Nieuwe DUO Pc. Zowel gaming als middelbare school activiteit

[stippel]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Mijn nichtje van 13 wil graag een nieuwe pc waarmee zij het online spel ARK kan spelen. Het zou wel fijn zijn als zij deze pc de komende jaren kan gebruiken. Eventuele aanpassingen van onderdelen om de boel weer up to date te maken is wenselijk.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Zij spaart zelf voor deze pc en krijgt van topic-starter een financieel ondersteuning. Het totaal bedrag is met de nu geselecteerde onderdelen 800,- maar mag zeker minder zijn.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Monitor, WIFI module, keyboard en muis zouden aanwezig zijn.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik denk aan 1 videokaart waarmee zij het spel ARK met goede fps kan spelen (zou nog al een zwaar spel zijn), AMD Ryzen of Intel cpu?, 8gb aan geheugen, goede stille stabiele modulaire voeding, ssd a 350gb, moederbord waar eventueel later nog snellere cpu ingeplaats kan worden.
Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Er is geen voorkeur voor bepaalde merken. Het doel is dat er een systeem gemaakt wordt die mijn nicht veel plezier zal geven in het spelen van ARK en eventuele office taken. De voeding echter vind ik wel belangrijk. Ik heb in het Topic Voeding advies en informatie een review veel positieve dingen gelezen over de BitFenix Whisper BWG450M. Stil modulair en degelijk.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Een niet al te grote systeemkast heeft de voorkeur en het mag allemaal best stil zijn. En misschien zijn er zaken waar ik overheen kijk.

Ga je overklokken?
Neen

Wat verwacht je van ons?[i]
Op advies van Uszka heb ik dit topic aangemaakt. Ik had namelijk onderstaand systeem samengesteld en een vraag in het voedingen topic gesteld. Hierop adviseerde hij/zij mij om hier een topic aan te maken. Voor 800 euro was er een sneller systeem samen te stellen werdt er gezegd. Graag dus adviezen, voorstellen en feedback. Ik ben niet iemand die diep op de materie ingaat en ben vooral een review/test samensteller. Vraag dus niet waarom ik precies voor dat of dit heb gekozen. Soms heb ik net ergens gelezen dat dit of dat beter of sneller is en heb daarop mijn keuze gebaseerd

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 163,50	€ 163,50
1	Gigabyte GA-AB350M-HD3	€ 71,39	€ 71,39
1	MSI GeForce GTX 1050 TI GAMING X 4G	€ 214,99	€ 214,99
1	Fractal Design Define Mini C	€ 68,95	€ 68,95
1	Crucial Ballistix BLT2C4G4D26AFTA	€ 95,95	€ 95,95
1	BitFenix Whisper BWG450M	€ 79,-	€ 79,-
1	KingSpec Q-series 360GB	€ 75,28	€ 75,28
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 769,06

[ Voor 52% gewijzigd door stippel op 07-04-2018 07:39 . Reden: typo ]

[SpeedQber]

Voor 1080p heb je een 1050Ti tot 1060 6GB nodig, afhankelijk van het spel, refresh rate en texture kwaliteit.
In veel spellen bepaalt de GPU hoeveel fps je kan krijgen, een slechtere CPU met betere GPU verhoogt vaak de fps.
Voor games is Intel vaak net iets beter, vanwege de hogere single-coreprestaties, nu de goedkopere moederborden er zijn, is dit wellicht interessant.
Heb je benchmarks bekeken voor ARK met deze combinatie?

[youridv1]

Die voeding is top, maar ik denk dat hij een beetje overkill is voor dit systeem. Een Bequiet! Pure Power 10 (CM optioneel) zou prima voldoen.

[NitroX infinity]

Ik zou een GTX 1060 3GB willen aanraden, die presteerd zo'n 40% beter dan de 1050 Ti en kost maar zo'n 25% meer.

pricewatch: Asus Phoenix GeForce GTX 1060 3GB GDDR5

De kast kan goedkoper; pricewatch: BitFenix NOVA Zwart Window
Eventueel; pricewatch: Fractal Design Core 1100

Geheugen kan goedkoper; pricewatch: Crucial CT8G4DFS824A

Voeding kan goedkoper; pricewatch: be quiet! Pure Power 10 400W

Opslag; 240GB SSD + 1TB HDD voor ietsjes meer dan de huidige SSD;
pricewatch: Kingston A400 240GB
pricewatch: Toshiba DT01ACA100, 1TB

[ Voor 6% gewijzigd door NitroX infinity op 04-04-2018 16:30 ]

[youridv1]

Als je even wacht op de Intel B360 en H310 moederborden. (de komende week worden ze bij webwinkels de verkoop in gedaan) dan kun je met een 60 euro bordje een i5 8400 draaien. Daar kun je dan het goedkoopste 2x4GB kitje DDR4 insteken wat er bestaat (sinds intel toch niks om ram geeft)

De i5 is met 6 kernen zonder hyperthreading in principe de beste value cpu voor gaming en algemene schooltaken.
Zelfs een i3 8100 zou nog kunnen sinds dat gewoom quadcores zijn en eigenlijk kunnen die gewoon nog even mee. Al is dat wel een beetje ""ouderwets""

zoiets als dit, met 16GB RAM

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-8400 Boxed	€ 166,95	€ 166,95
1	Gigabyte H310M DS2	€ 59,-	€ 59,-
1	Asus Cerberus GeForce GTX 1050 Ti Advanced Edition	€ 181,50	€ 181,50
1	Fractal Design Define Mini C	€ 68,95	€ 68,95
1	Gelid Solutions PWM Y-Cable Splitter	€ 3,27	€ 3,27
1	G.Skill Value F4-2133C15D-16GNT	€ 152,25	€ 152,25
1	be quiet! Pure Power 10 CM 400W	€ 58,01	€ 58,01
1	KingSpec Q-series 360GB	€ 75,28	€ 75,28
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 765,21

Of zo, met een 1x8GB kit en een 1060 3GB. Je hebt dan later de ruimte om het extra RAM slot te vullen met nog een 8GB stick.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-8400 Boxed	€ 166,95	€ 166,95
1	Gigabyte H310M DS2	€ 59,-	€ 59,-
1	Asus DUAL-GTX1060-O3G	€ 279,-	€ 279,-
1	Fractal Design Define Mini C	€ 68,95	€ 68,95
1	Gelid Solutions PWM Y-Cable Splitter	€ 3,27	€ 3,27
1	Crucial CT8G4DFS824A	€ 75,95	€ 75,95
1	be quiet! Pure Power 10 CM 400W	€ 58,01	€ 58,01
1	KingSpec Q-series 360GB	€ 75,28	€ 75,28
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 786,41

[ Voor 116% gewijzigd door youridv1 op 04-04-2018 17:28 ]

[stippel]

Dank voor de reacties. Ik begrijp dat de i5 8400 toch geprefereerd wordt. En dat de GTX1060 betere prestaties zal leveren. Dan gaan die er in ieder geval bij in.
Ik zal de komende dagen weer even kijken en vergelijken. Ik kom erop terug. Nogmaals dank voor de reacties!

[stippel]

Ik zie dat de proc een 1151 v2 socket nodig heeft. Ik zie niet dat het genoemde gigabyte moederbord (Gigabyte H310M DS2) deze ook ondersteund. Op de website van gigabyte kan ik dit iet terug vinden. Enkel LGA1151 wordt genoemd.
Is dit allemaal wel compatible met elkaar en soja wat is dan precies het verschil?

[br00ky]

Ja, natuurlijk is die compatibel.

Gebruik verder in het vervolg de wijzigknop rechtsboven je laatste post als je binnen 24u nog iets wilt toevoegen. Je kickt nu je topic wat als storend wordt ervaren.

[ Voor 5% gewijzigd door br00ky op 04-04-2018 19:56 ]

[shadvet]

Het 1151 socket werd geïntroduceerd met de skylake cpu lijn (6000 series) de nieuwe 8000 serie gebruikt dezelfde socket, maar heeft een iets andere pin layout. Daarom wordt deze v2 genoemd.
Het v2 socket zit op de h310, b360, z370 borden. Mogelijk mis ik er wat, maar deze komen het meest voor bij de 8000 serie.

[youridv1]

stippel schreef op woensdag 4 april 2018 @ 19:49:
Ik zie dat de proc een 1151 v2 socket nodig heeft. Ik zie niet dat het genoemde gigabyte moederbord (Gigabyte H310M DS2) deze ook ondersteund. Op de website van gigabyte kan ik dit iet terug vinden. Enkel LGA1151 wordt genoemd.
Is dit allemaal wel compatible met elkaar en soja wat is dan precies het verschil?

Gewoon compatible. 1151 v2 is een soort officieuze benaming die ontstaan is omdat het nieuwe socket voor de 8000 serie ook 1151 pins heeft, maar toch anders is dan het vorige 1151 socket. Zolang het moederbord een H310, B360, H370 of Z370 chipset heeft zit je goed

[Uszka]

Het 2e systeem van youridv1 is de beste optie. Geheugen upgraden kan altijd nog. Voeding zou naar de niet modulaire pricewatch: be quiet! Pure Power 10 400W kunnen of pricewatch: be quiet! System Power 9 400W die dezelfde verwachte levensduur heeft. Modulair ga je geen voordeel van hebben in een Define Mini C.Wil je echt goede kwaliteit dan is de pricewatch: BitFenix Formula Gold 450W voor een paar euro meer te prefereren boven de PP10 CM

[Verwijderd]

Misschien is het een idee om te starten met de 2200G en over een jaar of zo de CPU en de grafische kaart te vervangen? Aangezien je al spreekt over het in de toekomst upgraden van de CPU - bij Ryzen hoef je het moederbord daarvoor niet te vervangen tot minstens Zen3/2020 - kan dat een aardig idee zijn als je bereid bent om tijdelijk minder gaming performance te hebben. Grafische kaarten zijn op dit moment erg duur (door cryptocurrency en duur geheugen), bovendien zijn de huidige grafische kaarten al best wel oud, inmiddels ongeveer 23 maanden oud, veel meer dan de aanvankelijke prijs betalen voor een twee jaar oude kaart is een slechte deal. Waarschijnlijk kan ze die quadcore met veel plezier gebruiken voor een paar jaar (zelfs de meeste techniek-studenten hebben genoeg aan een quadcore, meer kan soms prettig zijn maar het is niet noodzakelijk)
Voordat je de 2200G vervangt kan je uiteraard al een grafische kaart erbij plaatsen. Ark Survival - een nogal slecht geoptimaliseerd spel - zal er niet soepel mee draaien maar veel spellen draaien er wel prima mee.

Het offer is dat ze een jaar lang minder grafische performance heeft. Voor veel spellen zal je 1080p halen als je de instellingen niet al te hoog zet en anders is 720 met normale/hoge instellingen wel te halen. Wat je mag verwachten aan performance kan je hier zien: YouTube: Ryzen 3 2200G Benchmarks
Tegenover de minderre performance in het begin staat wel dat je een heel erg leuk upgradepad hebt aangezien je straks een nieuwe generatie grafische kaart kan kopen op het moment dat de prijzen aanzienlijk lager zijn en dat je volgend jaar of over twee jaar een (veel) betere CPU dan zowel de 1600 als de 8600k erin kan stoppen met 6 of 8 kernen. Voor schooltoepassingen is zo'n quadcore prima.

Wat betreft de 1600 vs. de 8400, de prijs is ongeveer hetzelfde, het verschil zit in het upgradepad. Ja, gemiddeld zal de 8400 een iets hogere FPS halen bij spellen maar dat verschil zal je nichtje niet merken en in combinatie met een 1050 Ti is het verschil verwaarloosbaar klein. Een uitzondering is wanneer een spel slechts is geoptimaliseerd voor Ryzen, het komt niet meer veel voor maar bij een enkel spel (PUBG bijvoorbeeld) hebben de developers enorm geprutst. Een 1600 is een prima keuze, alleen besef dat je momenteel zelfs bij een 1050 Ti €50-100 teveel betaalt voor de grafische kaart, bij hogere segmenten is het nog veel erger. Ik weet niet in welke mate het spel soepel draait met een 1050 Ti, afgaande op wat ik heb gelezen is dat ook erg aan de lichte kant.
Dat de 8400 gemiddeld een iets hogere FPS haalt heeft weinig met de klokfrequentie te maken, wat de 8400 haalt haalt de 1600 ook op elke kern. Het heeft eerder te maken met dat de 1600 de 6 kernen verdeeld heeft over 2 CCX'en (zie het als eilandjes met quadcore-CPU's) terwijl de 8400 een monolithische CPU heeft. Op zich is dat niet erg, alleen heb je spellen waarbij eerst data naar de ene kern gaat en dan door de andere kern moet worden gebruikt, als die twee kernen net op een andere CCX zitten dan heb je een beetje vertraging. De 1600 is net iets goedkoper.
Verder is het relevant dat je bij de 1600 een veel (meer dan twee keer zo dik, veel meer koper) betere CPU-koeler krijgt dan bij de 8400.

Verschillende mensen hebben hier een verschillende voorkeur, bij deze heb je een paar overwegingen en argumenten, succes met het maken van de keuze.

@stippel
Nog een laatste punt wat hier niet besproken werd. Intel CPU's zijn momenteel veel kwetsbaarder dan Ryzen-CPU's. Intel heeft de Meltdown-bug (Ryzen niet) en het heeft meer en ernstigere varianten van Spectre bugs. Voor het eerste kan je je PC beschermen via updates van Windows, maar je moet dat dan wel doen en tot die tijd is je systeem kwetsbaar. Het tweede, daar kan via het besturingssysteem niets aan gedaan worden. Qua veiligheid kan je momenteel beter voor Ryzen kiezen. Het is maar net hoe voorzichtig je bent. Denk aan zaken als Steam-account en internetbankieren, en privacy-gevoelige data. Ook Ryzen heeft wat Spectre-bugs maar minder ernstig en de Meltdown-bug maakt het erg gemakkelijk om data in te zien die niet ingezien mag worden, bij de Spectre-bugs moeten hacker er veel moeite voor doen. Doe je eigne onderzoekje en google naar Meltdown en Spectre, kies hierbij de latere artikelen en de artikelen die in de meer technische media staan vermeld (businessinsider is vaak ook wel goed). Intel is flink aan het prutsen met het oplossen hiervan, er zijn een hoop updates van de microcode gekomen maar die werken niet, ze veroorzaken BSOD's (crash van Windows) en ze bricken soms zelfs je systeem.

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 06-04-2018 00:15 ]

[Itzdoomalex]

Als de pc vooral gebruikt wordt om ark te spelen zou ik sowieso de gtx 1060 6gb pakken met een intel processor, uit ervaring presteert ark beter met meer vram en een goede intel cpu. (Geen idee waarom maar ark en amd gaan vaak minder goed samen)

[Torac]

Itzdoomalex schreef op vrijdag 6 april 2018 @ 11:17:
Als de pc vooral gebruikt wordt om ark te spelen zou ik sowieso de gtx 1060 6gb pakken met een intel processor, uit ervaring presteert ark beter met meer vram en een goede intel cpu. (Geen idee waarom maar ark en amd gaan vaak minder goed samen)

Dat eerste ben ik met je eens pak lekker een gtx 1060 6gb. Tenzij je 2e hands iets vindt pak dan een gtx 980ti (mijn aanrader).

Wat je het beste kunt doen is meer dan 8gb pakken (16gb dus) en ark op de ssd installeren hou er rekening mee dat ark al gouw inclusief alle dlc´s en wat grotere mods 80gb+ kan zijn. Hier zal je het meeste profijt bij hebben framerate is niet eens het allerbelangrijkste als jij van de 5 seconde 3 seconde een frame drop hebt om dat je met een argentavis over de wereld scheert of als je ark crasht op het moment dat je een grot inloopt kan je nog wel zo leuk 60 fps hebben als je snapt wat ik bedoel.

Lees anders eens mijn ark review.

[Horatius]

Ik zou persoonlijk met dit budget en de huidige markt gaan voor AMD aangezien je dat dan makkelijker kan upgraden en het moederbord gebruikt kan worden voor een OC. De 2e generatie van Zen is nu al te pre-orderen op Amazon en zal dus ook binnen redelijke tijd op de schappen liggen.
Tevens zou ik proberen een 980Ti of iets op de V&A te vinden want ee komen steeds meer videokaarten op.
Niet meer dan 8gb aan ram nemen tenzij je een knaller deal kan vinden, als je goed op de pricewatch let kan je af en toe een 16gb setje vinden voor 130-150 euro en dan 3200Mhz.

[Torac]

Horatius schreef op vrijdag 6 april 2018 @ 13:18:
Ik zou persoonlijk met dit budget en de huidige markt gaan voor AMD aangezien je dat dan makkelijker kan upgraden en het moederbord gebruikt kan worden voor een OC. De 2e generatie van Zen is nu al te pre-orderen op Amazon en zal dus ook binnen redelijke tijd op de schappen liggen.
Tevens zou ik proberen een 980Ti of iets op de V&A te vinden want ee komen steeds meer videokaarten op.
Niet meer dan 8gb aan ram nemen tenzij je een knaller deal kan vinden, als je goed op de pricewatch let kan je af en toe een 16gb setje vinden voor 130-150 euro en dan 3200Mhz.

Juist een van de redenen om niet voor amd te gaan.
Je moet haast wel een 3000mhz setje nemen wat erg duur is.

Als je een leuk intel setje koopt zonder zoon duur 'gaming rgb moederbord' kan je wat goedkoper ram nemen en wat meer zeker het kijken waard.

Overigens heb je geen 6 cores nodig van ryzen. Een quad core met meer singel performance (intel) is je geld meer waard.

[Horatius]

Torac schreef op vrijdag 6 april 2018 @ 13:39:
[...]


Juist een van de redenen om niet voor amd te gaan.
Je moet haast wel een 3000mhz setje nemen wat erg duur is.

Als je een leuk intel setje koopt zonder zoon duur 'gaming rgb moederbord' kan je wat goedkoper ram nemen en wat meer zeker het kijken waard.

Overigens heb je geen 6 cores nodig van ryzen. Een quad core met meer singel performance (intel) is je geld meer waard.

Je betaald er 10-20 euro extra voor, en ik ben het er niet mee eens dat een quad core Intel meer waard is. Ik heb momenteel zelf een 6400 en merk dat ik vaak genoeg tegen de 4 cores, geen MT en lage clocks loop. Een 2600 zal 3,75-4,1Ghz lopen en daarmee nauwelijks achtervallen in single threaded games. Dus dan krijg je voor nauwelijks extra geld 12 extra threads en 2 extra cores want in mijn ogen het zeer zeker waard is, ook omdat je het MOBO nog kan hergebruiken voor de volgende generatie(s).

[stippel]

Ik moet zeggen, het duizelt mij voor de ogen van al de informatie die ik krijg. Ik weet nu ook niet goed wat beter is maar het verhaal van CHBF spreekt mij erg aan. De keuze van de videokaart vind ik ook erg belangrijk omdat mijn nichtje daarzo op zit te hameren. Zij wil namelijk het spel goed kunnen spelen en daar ook wel in investeren. Een 2e hands vid-kaart gaat niet gebeuren omdat ik mijn vingers daar simpelweg niet aan durf te branden. 6GB is wel een bak extra centjes in vergelijking met 3GB. Echter als dat maakt dat er een betere speelervaring zal zijn is dat zeker het overwegen waard. Ik heb daarom een AMD systeem samengesteld. Is de voeding nu wel voldoende ivm de geselecteerde videokaart? Gekozen om eerst 1 geheugenmodule te nemen en evt. later bij te plaatsen. De ryzen 1600 schijnt prima prestaties te leveren en is financieel nu beter op zijn plek ivm plaatsing duurdere videokaart.

Ben weer benieuwd naar jullie feedback.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 163,40	€ 163,40
1	Gigabyte GA-AB350M-HD3	€ 71,39	€ 71,39
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 Mini ITX OC 6G	€ 337,10	€ 337,10
1	BitFenix NOVA Zwart Window	€ 32,-	€ 32,-
1	G.Skill Aegis F4-3000C16S-8GISB	€ 81,55	€ 81,55
1	be quiet! System Power 9 400W	€ 41,50	€ 41,50
1	KingSpec Q-series 360GB	€ 75,28	€ 75,28
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 802,22

[ Voor 3% gewijzigd door stippel op 07-04-2018 07:42 ]

[Itzdoomalex]

Je kunt ook een i5 8400 + 1 van de nieuwe moederborden nemen, dat zou ik doen...

Ook valt me op dat je geen harde schijf hebt, is dit bewust of heb ik ergens overheen gelezen? Want die ssd zit na windows en ark al zo goed als vol hoor!