Badkamerrenovatie duur?

[Smooth Operator]

Beste heren, ik ben opzoek naar wat advies.
\
I.v.m. renovatie badkamer (3m2) en apart toilet (1m2) zijn er een aantal tegelzetters / klusjesmannen langs geweest. De werkzaamheden betreffen het betegelen van bestaande tegels (vloer/wand), verleggen afvoer, verleggen van leidingwerk radiator/regendouche, verlagen van een enkel stoompunt, en installeren van sanitair. Alle tegels en sanitair lever ik zelf aan en heeft de klusman totaal geen kosten aan.

Nu heb ik tot 2x toe een prijsindicatie gekregen van 8000 euro(!!!) voor het renoveren van mijn badkamer en toilet, wat volgens hen ongeveer 1 week in beslag gaat nemen. Ik viel bijna van mijn stokje toen ik deze prijzen zag, ik bedoel.. is dit nog normaal of word ik hier gewoon kei hard opgelicht? Wanneer ik google wat de gemiddelde uurlonen van tegelzetters/klusmannen zijn kom ik uit op goedkoop: 25 p/u en duur 55 euro p/u. Deze mannen vragen 8000 euro voor één week (40 uur?) = 200 euro per uur?!

Zou iemand mij met wat inzicht kunnen verschaffen mbt deze prijzen? Wanneer ik vraag hoe de beste man op deze prijs komt krijg ik enkel als antwoord dat het ''standaard'' prijzen zijn voor een badkamer en toilet van deze afmeting..

Edit: Zie tekening

[ Voor 6% gewijzigd door Smooth Operator op 03-04-2018 22:28 ]

[Rtificial]

Tja, je neemt hen alle marge op materialen uit handen, maar gaat waarschijnlijk wel garantie bij ze claimen als er iets mis is. Als er iets mis gaat bij de plaatsing of installatie, wie draait dan voor de kosten op?
Verder is hier veel gereedschap voor nodig. Kost ook allemaal geld.

Dit is een betrekkelijk kleine klus, dat kan je zelf ook in een week denk ik.

[mistaoutlaw]

ChuckSnorris schreef op dinsdag 3 april 2018 @ 22:23:
Beste heren, ik ben opzoek naar wat advies.
\
I.v.m. renovatie badkamer (3m2) en apart toilet (1m2) zijn er een aantal tegelzetters / klusjesmannen langs geweest. De werkzaamheden betreffen het betegelen van bestaande tegels (vloer/wand), verleggen afvoer, verleggen van leidingwerk radiator/regendouche, verlagen van een enkel stoompunt, en installeren van sanitair. Alle tegels en sanitair lever ik zelf aan en heeft de klusman totaal geen kosten aan.

Nu heb ik tot 2x toe een prijsindicatie gekregen van 8000 euro(!!!) voor het renoveren van mijn badkamer en toilet, wat volgens hen ongeveer 1 week in beslag gaat nemen. Ik viel bijna van mijn stokje toen ik deze prijzen zag, ik bedoel.. is dit nog normaal of word ik hier gewoon kei hard opgelicht? Wanneer ik google wat de gemiddelde uurlonen van tegelzetters/klusmannen zijn kom ik uit op goedkoop: 25 p/u en duur 55 euro p/u. Deze mannen vragen 8000 euro voor één week (40 uur?) = 200 euro per uur?!

Zou iemand mij met wat inzicht kunnen verschaffen mbt deze prijzen? Wanneer ik vraag hoe de beste man op deze prijs komt krijg ik enkel als antwoord dat het ''standaard'' prijzen zijn voor een badkamer en toilet van deze afmeting..

Edit: Zie tekening

[afbeelding]

8000 euro voor 1 badkamer en 1 wc lijkt mij inderdaad te veel.
Echter, misschien dat het komt doordat het een renovatie betreft?
Misschien is dat iets meer werk en risico dan bij nieuwbouw?

Ik zou zeker nog een aantal partijen benaderen voor offertes.
2 is geen goed beeld.
Na 5 of 6 weet je iets beter wat het je zou moeten kosten.

Edit: zie net trouwens dat je grote wand tegels krijgt die in verband worden gelegd. Dat is ook al duurder.

[ Voor 3% gewijzigd door mistaoutlaw op 04-04-2018 07:37 ]

[Grolsch]

ChuckSnorris schreef op dinsdag 3 april 2018 @ 22:23:
Beste heren, ik ben opzoek naar wat advies.
\
I.v.m. renovatie badkamer (3m2) en apart toilet (1m2) zijn er een aantal tegelzetters / klusjesmannen langs geweest. De werkzaamheden betreffen het betegelen van bestaande tegels (vloer/wand), verleggen afvoer, verleggen van leidingwerk radiator/regendouche, verlagen van een enkel stoompunt, en installeren van sanitair. Alle tegels en sanitair lever ik zelf aan en heeft de klusman totaal geen kosten aan.

Nu heb ik tot 2x toe een prijsindicatie gekregen van 8000 euro(!!!) voor het renoveren van mijn badkamer en toilet, wat volgens hen ongeveer 1 week in beslag gaat nemen. Ik viel bijna van mijn stokje toen ik deze prijzen zag, ik bedoel.. is dit nog normaal of word ik hier gewoon kei hard opgelicht? Wanneer ik google wat de gemiddelde uurlonen van tegelzetters/klusmannen zijn kom ik uit op goedkoop: 25 p/u en duur 55 euro p/u. Deze mannen vragen 8000 euro voor één week (40 uur?) = 200 euro per uur?!

Zou iemand mij met wat inzicht kunnen verschaffen mbt deze prijzen? Wanneer ik vraag hoe de beste man op deze prijs komt krijg ik enkel als antwoord dat het ''standaard'' prijzen zijn voor een badkamer en toilet van deze afmeting..

Edit: Zie tekening

[afbeelding]

Dat is inderdaad vrij veel geld, kun je geen uurtarief afspreken

25 p/u is onderbetaald en het is onmogelijk dat je daar (op papier) een goede tegelzetter voor kan vinden.

Prijzen rond de 35 á 45 euro per uur (excl. BTW) zijn reguliere tarieven. dus stel 45*1.21*40 uur zou € 2178,00 zijn.

Zo'n klus zou ik gewoon op regie doen, uurprijs afspreken en gaan met die banaan.

[Dirtbiter]

ChuckSnorris schreef op dinsdag 3 april 2018 @ 22:23:
Beste heren, ik ben opzoek naar wat advies.
\
I.v.m. renovatie badkamer (3m2) en apart toilet (1m2) zijn er een aantal tegelzetters / klusjesmannen langs geweest. De werkzaamheden betreffen het betegelen van bestaande tegels (vloer/wand), verleggen afvoer, verleggen van leidingwerk radiator/regendouche, verlagen van een enkel stoompunt, en installeren van sanitair. Alle tegels en sanitair lever ik zelf aan en heeft de klusman totaal geen kosten aan.

Nu heb ik tot 2x toe een prijsindicatie gekregen van 8000 euro(!!!) voor het renoveren van mijn badkamer en toilet, wat volgens hen ongeveer 1 week in beslag gaat nemen. Ik viel bijna van mijn stokje toen ik deze prijzen zag, ik bedoel.. is dit nog normaal of word ik hier gewoon kei hard opgelicht? Wanneer ik google wat de gemiddelde uurlonen van tegelzetters/klusmannen zijn kom ik uit op goedkoop: 25 p/u en duur 55 euro p/u. Deze mannen vragen 8000 euro voor één week (40 uur?) = 200 euro per uur?!

Zou iemand mij met wat inzicht kunnen verschaffen mbt deze prijzen? Wanneer ik vraag hoe de beste man op deze prijs komt krijg ik enkel als antwoord dat het ''standaard'' prijzen zijn voor een badkamer en toilet van deze afmeting..

Edit: Zie tekening

[afbeelding]

Reken het hier eens mee uit, dan heb je een idee.

3m2 grote vloertegels = 3x35 = 105
15m2 grote wandtegels = 15x36,75 = 551,25
18m2 voorbereiding tegel op tegel = 18x10,50 = 189
afvoerleiding = 28/m1
waterleiding = 25/m1
WCD = 28,50/stuk + leidingwerk
Badkraan-douchegarnituur en overloopcombinatie plaatsen 78,50/stuk
Douche afscheidingen plaatsen 285/stuk
Douchebak plaatsen 171,50/stuk
Wastafel ophangen + aansluiten syfon en wat 55,75/stuk
Wastafelmengkraan plaatsen 50/stuk
Inbouwreservoir met toiletpot plaatsen 175/stuk

Als ik dit optel, en dan voor de m1 van de leidingen wat schat, kom ik ongeveer op 2100 euro.
Er moet nog wat klein materiaal bij (kit, kimband, enz.) dus zeg een 2500 euro.
Dan is 8k misschien wat aan de hoge kant.

Reken het met het voorbeeld van de Hornbach voor jezelf eens helemaal uit, met álle werkzaamheden erin, en dat tegen je aanbod aanhouden.

[virtualJac]

Dit is wel heel simpel gedacht volgens mij. Een week voor deze badkamer en toilet dan komt hij waarschijnlijk met 2 man. 80 uur x 45 (25 heb je volgens mij nog geen Pool voor zwart) en je zit al op eu 3600. Vervolgens materialen + slijtage van je gereedschap + transport/vervoer + winst en risico en je zit tussen de eu 5000 en 8000. Persoonlijk zie ik wel onderhandeling om verder richting die 5000 euro te komen. Ga je daar onder zitten dan zien we binnenkort wel weer een topic verschijnen 'dispuut met badkamerbouwer' oid.

[Tsurany]

@ChuckSnorris zij geven een prijs en jij kan kiezen die te accepteren, over de prijs te onderhandelen of een ander bedrijf uitzoeken. Opgelicht worden kan dus niet als ze vooraf duidelijk zijn over de prijs.

Je kan altijd vragen waar hun prijzen op gebaseerd zijn en kijken of er onderhandelruimte is.

[DutchKel]

Ik kan niks anders concluderen dat het niet slim van je is om de materialen al te halen. Zelfs al heb je ze erg goedkoop, meestal is het goedkoper als je zelf de badkamer niet bouwt om alles bij een badkamer boer neer te leggen. Mijn badkamer renovatie kostte €10500 in totaal. Ongeveer 4m2 in totaal. Overigens is de wc qua renovatie een pokkewerk heb ik begrepen omdat je daar geen ruimte hebt om te werken, dat is dus in verhouding waarschijnlijk duur.

[BastaRhymez]

Veel geld, 8k voor deze renovatie.
Echter schrik ik niet heel erg van zo'n bedrag, alhoewel het naar mijn mening wel aan de hoge kant is.

Vraag eens of ze kunnen specificeren hoe die 8k is opgebouwd.
Als ze tot zo'n bedrag komen, kunnen ze ook onderbouwen hoe ze daar aan komen...

Ik denk dat je toch al wel moet rekenen op een bedrag tussen de 4,5k en 6k voor zo'n klus.

[Señor Sjon]

DutchKel schreef op woensdag 4 april 2018 @ 10:48:
Ik kan niks anders concluderen dat het niet slim van je is om de materialen al te halen. Zelfs al heb je ze erg goedkoop, meestal is het goedkoper als je zelf de badkamer niet bouwt om alles bij een badkamer boer neer te leggen. Mijn badkamer renovatie kostte €10500 in totaal. Ongeveer 4m2 in totaal. Overigens is de wc qua renovatie een pokkewerk heb ik begrepen omdat je daar geen ruimte hebt om te werken, dat is dus in verhouding waarschijnlijk duur.

Een toilet kost een uur per dag. Je kan bijna niks doen als tegels moeten drogen bv. Het is gepruts op 1 m².

[virtualJac]

Señor Sjon schreef op woensdag 4 april 2018 @ 11:18:
[...]

Een toilet kost een uur per dag. Je kan bijna niks doen als tegels moeten drogen bv. Het is gepruts op 1 m².

Nou nou, dat is ook wel erg overdreven. Alleen je zc vloertje en je tegelwerk kost wat droogtijd.

[SuperKneus]

Badkamers zijn gewoon duur. Ik ben voor onze badkamer eerst bij een aannemer + plieger geweest en daarna bij baderie. Bij beide offertes waren de kosten van de aannemer bijna gelijk. Bij ons zat er wel sloopwerk bij en er werd een nieuw dakraam geplaatst en een nieuw plafond. Wij waren in totaal 17k kwijt. Ze zijn bij ons 2.5 weken bezig geweest.

Het kan vast ook goedkoper maar wij hadden een goed gevoel bij baderie en eigenlijk geen trek meer om bij andere zaken langs te gaan (lees kinderen). Wij wilde ook zo min mogelijk zelf doen, weer ivm de kinderen. Mijn broer heeft de badkamer via de hornbach besteld. Hij heeft het slopen zelf gedaan en de badkamer laten plaatsen door een aannemer van de hornbach. Hij was uiteindelijk een paar duizend euro minder kwijt maar zat wel langer in de zooi (oke dat kwam door een fout met de douchecabine wat bij ons ook had kunnen gebeuren).

[Señor Sjon]

virtualJac schreef op woensdag 4 april 2018 @ 11:41:
[...]


Nou nou, dat is ook wel erg overdreven. Alleen je zc vloertje en je tegelwerk kost wat droogtijd.

Laat dat nou het gros van het toilet zijn.

[Lensent]

Misschien eens informeren bij een klusser van De Klussenier oid?

[virtualJac]

Señor Sjon schreef op woensdag 4 april 2018 @ 13:19:
[...]

Laat dat nou het gros van het toilet zijn.

Ik snap je punt, maar ik ben daar toch niet het langst mee bezig. Afvoer verplaatsen/renoveren/stellen, leidingwerk aanpassen, frame maken voor je reservoir, alles monteren. Kan allemaal in een ruk door. Tegelen van je wanden, terwijl je wanden drogen je vloer en dan de volgende dag alles voegen. Ik zie weinig wachttijd. Alleen als er een zandcement vloertje in moet, eind van de dag vloertje erin en dan moet je inderdaad (afhankelijk van de dikte) even paar dagen wachten. Maar volgens mij gaan we wel erg offtopic.

[HKLM_]

Ik heb afgelopen januari de badkamer laten renoveren iets +- twee vierkante meter heb uiteindelijk 6K betaald. Dit was alleen voor de mannetjes het sanitair kwam bij een ander bedrijf vandaan.

- Slopen van de badkamer + afvoeren
- Demonteren van oud sanitair
- Verplaatsen / vernieuwen waterleidingen
- verplaatsen / vernieuwen afvoer
- Verplaatsen / vernieuwen C.V leidingen verwarming
- Plaatsen douchegoot
- Electra vernieuwen en aanpassen
- Wanden en plafond stucen
- Tegelen muur + vloer
- Verlaagt plafond maken (+stuc) met verlichting
- afkitten
- Ophangen sanitair
- Aanpassen ventilatie in de badkamer.

Dit is wat er bij ons is gedaan voor dat bedrag hij is twee weken bezig geweest omdat het stuc bijna 1,5 cm wat langer moest drogen omdat we geen ramen hebben in de badkamer.

Die gasten hebben het rete druk en kunnen vragen wat ze willen wij moesten 4 maanden wachten tot het kon

[ Voor 6% gewijzigd door HKLM_ op 04-04-2018 13:41 ]

[Hackus]

Heb je al geïnformeerd bij de tegel en sanitair winkel ?
Men is er zo 2 weken mee bezig. En ga niet naar die beun sites. Er lopen al een paar topics hier op GoT. Vaak neemt een aannemer het aan, en die huurt krachten in voor wat ze zelf niet kunnen. Een loodgieter zet meestal geen tegels en anders om

[Metalfreak]

Ik sta er niet zo van te kijken. Renovatie van onze badkamer + WC kostte met alle sanitair zo'n 16k bij de lokale tegel/badkamerboer... Duurde in totaal 3 weken (niet dagelijks bezig, soms moesten zaken een paar dagen drogen) en hebben zelf gesloopt. Maar het is dan wel goed gebeurd, ben erg tevreden over het resultaat. Het had vast goedkoper gekund, maar hier hadden we tenminste een goed gevoel over. Andere partij kwam overigens met een niet-gespecificeerde offerte van 21k, dat vond ik helemaal te gek.

[it0]

Ik heb een mannetje ingeschakeld voor mijn keuken ( al weer 3 jaar geleden), leiding verlegd, electriciteit verlegd en vloer laten leggen. ( alles zelf gesloopt en tegels zelf aangeleverd) was 1000 euro. Dus ik vind het teveel.

[Frostbite]

Onlangs nog hebben we onze toilet gedaan waarbij we een aantal zaken zelf (lees handige zwager) hebben gedaan maar wel materiaal gehaald ed.

Vooraf spullen besteld (wc + wasbak + reservoir ) grofweg 700 euro via installatiebedrijf.

Zelf: Slopen, koof maken voor inbouwreservoir (hout+gips), stucen, plafond vervangen, elektrisch verlegd, plafond en deur(+kozijn) geverfd.
Diverse materialen gekocht: Cement, roodband, gipsplaten, houtplaten, wat bescherming (bril,kapje + oordoppen) nieuwe plafondlamp, div. schroeven, wand en vloertegels, nieuwe lichtschakelaar, etc. Ik denk zo'n 500 euro bij elkaar (als het niet meer is...)

Tegels hebben we laten zetten door een bouwbedrijf. Die man heeft zelf kit en voegsel meegenomen en is hier 1 hele dag (tegels zetten) en de volgende dag 1 uurtje (kitten) bezig geweest. Kosten 800 euro.

Daarna hebben ze zelf de spullen gemonteerd. Niet overdreven maar ik denk dat het bij elkaar toch wel naar de 2k gaat. En dan hebben we dus zelf nog best veel gedaan. Reken erop dat een badkamer ook ongeveer 5k gaat kosten.

Vraag gewoon inderdaad gespecificeerde offertes op en kijk eventueel of er zaken zijn die je zelf beter en goedkoper kunt doen.

[-DarkShadow-]

Ik denk dat ze dit vragen omdat het een relatief vervelende klus is met relatief veel overhead. In plaats van deze klus, doen ze liever een gemakkelijkere grotere klus en die liggen momenteel voor het oprapen.

[harmageddon]

Wij waren vorig jaar voor een badkamer van circa 8m² en een wc beneden sloopwerk + alle materialen (iets van 6k) + alles opbouwen 16k kwijt.

Dus ik vind het geen gekke prijs.

[ebis]

it0 schreef op woensdag 4 april 2018 @ 14:06:
Ik heb een mannetje ingeschakeld voor mijn keuken ( al weer 3 jaar geleden), leiding verlegd, electriciteit verlegd en vloer laten leggen. ( alles zelf gesloopt en tegels zelf aangeleverd) was 1000 euro. Dus ik vind het teveel.

Montage van een keuken kan je qua kosten absoluut niet vergelijken met een badkamer / toilet renovatie. Als je alle werkzaamheden uitbesteed gaat ongeveer 50% van de totale kosten op aan montage en de rest aan het sanitair.

[ArcticTiger]

Ik vind het geen gekke prijs.
Is dit inclusief slopen en afvoeren, en alle sanitair, tegels etc.?

Wij zijn voor onze badkamer van 260x120 hetzelfde kwijt exclusief slopen, afvoeren en tegels (althans, als de aannemer hem ooit afmaakt...)

[it0]

ebis schreef op woensdag 4 april 2018 @ 15:42:
[...]

Montage van een keuken kan je qua kosten absoluut niet vergelijken met een badkamer / toilet renovatie. Als je alle werkzaamheden uitbesteed gaat ongeveer 50% van de totale kosten op aan montage en de rest aan het sanitair.

Ik citeer daarom ook alleen de kosten die ik gelijkaardig zijn voor een badkamer, namelijk, betegelen, leiding en electriciteit verleggen.

Hier zit niet in zaken, zoals sloop tegels/ oude keuken, verven en montage van de nieuwe keuken.

[Bredanaar076]

Ik neem aan dat je op een goude pot mag zitten?

[Notna]

Ik vind het duur, maar dat komt omdat ik kijk naar wat er gedaan moet worden en wat voor moeite mij dit zou kosten. Moeite is in deze:

- Kan ik het zelf?
- Hoeveel tijd gaat het mij kosten?
- Hoeveel is die tijd mij waard?

Alles wat jij wilt doen zou ik zelf kunnen doen en dan zou ik er een week of 1.5 voor nemen. Maar hier zit de crux: Men gaat er van uit dat als je iemand inhuurt om het te doen dat je niet instaat bent zelf het te doen en dus vragen ze (over het algemeen) de hoofdprijs er voor.

Is het duur als je het afzet tegen verschillende klusjesmannen? Mwa ik denk het niet? Ik zou echter niet af gaan op 2 offertes, je wilt er toch wel een stuk of 5 á 6 hebben voor een beetje vergelijk (weet niet of je in de randstad zit, maar zo ja; zoek ook even daarbuiten. ben je ondanks de afstand nog steeds goedkoper uit vaker)

Of je het er wel of niet mee eens bent; je kan misschien iets van korting krijgen maar het zal niet significant zijn. Dan moet je echt wat dingen zelf gaan doen om de kosten te drukken.

Tijd = geld. En bij zo een renovatie heb je 4 verschillende takken van sport nodig (loodgieter, tegelzetter, installateur etc.) die allemaal in een eigen bus rijden etc. etc.

[ Voor 11% gewijzigd door Notna op 04-04-2018 16:54 ]

[jan-marten]

Uit eigen ervaring (2 x douche+toilet laten verbouwen).

- Sloopwerk kost je 1 dag met 3 personen
- Tijd vanaf eerste dag hakken t/m alles klaar ~ 2 weken (ik vind 1 week volstrekt onrealistisch)
- Tijd dat je weer kunt douchen is iets sneller, vaak na 1,5 week alweer
- Stucwerk leek bij mij op een slagveld en moet je heel scherp op zjin (prutsers soms)
- Zelf schilderwerk uitvoeren
- Kosten voor een eenvoudige douche/apart toilet; totaal zo'n 14 mille
- Ca 1/3 is materiaal
- Ca 2/3 is loon, reken op ca 40-50 euro per uur voor 1 persoon.

Belangrijk: GA NIET ZELF GOEDKOPE MEUK BIJ DE GAMMA/PRAXIS KOPEN - dit gaat geheid binnen 5 jaar stuk. Dit geldt voor schakelaars maar zeker voor (meng)kranen.

Via werkspot kun je makkelijk meerdere offertes opvragen. Klussers zijn echt gek op deze klussen. Tip; zoek er nog minimaal 2 uit en laat ze zelf uitleggen waarom het zo duur moet zijn.

[game91]

Aantal zaken kan je gemakkelijk zelf doen zoals betegelen, slopen en verven. verder is het lonend om een vast tarief af te spreken. Dat voorkomt kosten die plotseling hoger uitvallen.

[A4-tje]

Heb je al om een uitsplitsing van de kosten gevraagd?
Dus wat aan uren en wat aan materiaal (en die uitgesplitst)?

[Pietjuh]

Als je wat kosten wil besparen zou ik een offerte vragen met en zonder sloopwerk en per uur betalen.
Als je een beetje ijverig bent zou ik het volgende zelf doen:
1: slopen en puin afvoeren, scheelt al snel een dag aan loon
2: sleuven inslijpen en uitkappen, is ook veel werk en kun je prima indien je een beetje handig bent en wat gereedschap hebt / kunt lenen.
zorg wel voor een goede (lichtere) breekhamer, maar niet te zwaar want dan ben je er zo mee door een binnenmuur heen als je tegels van de muur wil kloppen.


Stuccen en tegelen zou ik niet heel snel doen, komt best nauw en als je ergens een tegel scheef hebt zitten zie je het altijd.

Tips:
Indien je een inloop douche hebt, kun je het beste het natte deel met cement laten stuccen, gewone stuc lost op in water, dus als er een voeg een beetje lekt, komen na verloop van tijd de tegels van de muur.

Zorg trouwens ook dat ze kimband in de douche gebruiken , in de hoeken en bij de drain, niet iedere tegelzetter doe dit maar het wordt veel beter waterdicht en kost maar een paar 10tjes.

[macnerd]

Ik heb vorig jaar mijn wc laten verbouwen (deel tegels eruit, afvoer wc verlegd, afvoer fonteintje verlegd, alles getegeld en gekit (m.u.v. de vloer, daar heb ik zelf pvc-laminaat over gelegd), ombouw van QBoard voor de wc, ophangen wc, fonteintje en onderkast voor fonteintje). Geen idee meer wat het kostte. Tegels had ik zelf al gehaald. Klusser geregeld via Hornbach, daar hebben ze vaste prijzen voor.

[TheGhostInc]

Pietjuh schreef op woensdag 4 april 2018 @ 19:51:
zorg wel voor een goede (lichtere) breekhamer, maar niet te zwaar want dan ben je er zo mee door een binnenmuur heen als je tegels van de muur wil kloppen.

Soms is het eigenlijk niet te doen. Dan komt er zoveel van de muur mee dat er amper meer muur over is. Dan is herbouw sneller/beter.

@ChuckSnorris kijk even of je ontwerp is gebaat bij iets drastischer sloopwerk. Muur iets verplaatsen, glazen bouwblokken of raam, andere deur of deur op andere plaats. Etc. Etc.
En de kosten zijn het vaak toch niet, die zitten in de afwerking.

[virtualJac]

it0 schreef op woensdag 4 april 2018 @ 14:06:
Ik heb een mannetje ingeschakeld voor mijn keuken ( al weer 3 jaar geleden), leiding verlegd, electriciteit verlegd en vloer laten leggen. ( alles zelf gesloopt en tegels zelf aangeleverd) was 1000 euro. Dus ik vind het teveel.

Ik denk dat ze ook best een leidinkje en wat elektra willen komen verleggen en de vloer erin voor 1000 euro. 10% van je badkamer is dan af.

TheGhostInc schreef op donderdag 5 april 2018 @ 00:46:
[...]
*knip*

@ChuckSnorris kijk even of je ontwerp is gebaat bij iets drastischer sloopwerk. Muur iets verplaatsen, glazen bouwblokken of raam, andere deur of deur op andere plaats. Etc. Etc.
En de kosten zijn het vaak toch niet, die zitten in de afwerking.

Deze moet je me toch even uitleggen. Misschien zit ik nog niet lang genoeg in het vak, maar drastischer sloopwerk voordeliger? En de kosten in de afwerking? Dit staat echt volledig haaks op mijn realiteit.

[ Voor 38% gewijzigd door virtualJac op 05-04-2018 07:44 ]

[Señor Sjon]

Netjes slopen is een contradictie.

[virtualJac]

Señor Sjon schreef op donderdag 5 april 2018 @ 09:20:
Netjes slopen is een contradictie.

Slopen is vakwerk.

[Tehh]

Over het algemeen kan je zeggen dat materiaal & arbeid ongeveer hetzelfde kost. Dat gaat natuurlijk niet op als je goedkope materialen neemt én bij kleine ruimtes klopt dit ook niet. Verkijk je ook niet op die uurtarieven die op internet staan, die zijn doorgaans ex. BTW (sowieso zijn websites als verbouwkosten.nl en consorten lang niet altijd betrouwbaar in hun inschattingen, dat is simpelweg afhankelijk van veel meer factoren).

Voor het compleet opbouwen van een badkamer & toilet was ik zo'n 7k kwijt aan arbeid volgens mij (kan ik thuis wel even voor je controleren). Dat was overigens wel inclusief aanleggen van extra groep en wasmachineaansluiting naar de zolder en het aanleggen van mechanische ventilatie (incl 3 gaten boren). Ook moesten de afvoeren van beide toiletten verplaatst worden.
De inschatting van een week werk vind ik wel wat optimistisch.
Voor onze badkamer (6 à 7m²) en toilet (1m²) was alleen de tegelzetter al ruim 100 uur bezig. Loodgieter & elektricien komt daar nog bij. In totaal kom ik dus wel op zo'n 140 uur. Dit alles op basis van nacalculatie, is soms een stuk goedkoper dan offertebasis omdat je dan niet betaalt voor 'ingeschatte risico's'. En zolang jij thuis bent en kan controleren of ze niet aan het lanterfanten zijn wordt je ook niet opgelicht ;-)

Waarom spreek je niet gewoon een uurtarief af? Dat lijkt mij veel makkelijker, zeker als jij voor alle materialen zorgt.

[BFmango]

Te duur. Misschien iets meer dan marktconform, maar de hele markt is dan te duur. Een uurtarief van €200,- is absurd en daar zou ik nooit aan meewerken. Zelfs een uurtarief van €100,- zou ik niet accepteren voor simpel werk; het is geen kruisraket hé.

[s0ulmaster]

Als je wil weten waar het geld aan besteed wordt kun je wellicht om een wat transparantere offerte vragen.
Denk aan zaken als:
Arbeidstarief
kosten materiaal
kosten sloop/afvoer

kosten voor het verbruik van je tools vind ik een beetje raar om nog boven op je uur tarief te specificeren, maar dat is mijn opinie.

Een een uur tarief van 50 euro voor een goeie beun vind ik dan niet zo gek (als dan niet ex btw) maar als ze aangeven dat het een week met 1 man kost heb je het dus over 2400'ish euro aan arbeid. Dan mag je wel heel erg je best doen om voor de overige posten nog 5.5k te vragen.
Maar zonder goeie specificatie van de bovengenoemde punten is het koffiedik kijken om te weten waarom die offertes zo hoog uitvallen

[Yucon]

s0ulmaster schreef op donderdag 5 april 2018 @ 19:11:
kosten voor het verbruik van je tools vind ik een beetje raar om nog boven op je uur tarief te specificeren, maar dat is mijn opinie.

Meestal is dat voor uitgesproken slijtagedingen die ook nog eens vrij duur zijn zoals diamantzagen. Maar als ik het zo lees is het duidelijk; de komende paar jaar even geen nieuwe badkamer laten plaatsen als je niet de absolute hoofdprijs wil betalen. Anticyclisch inkopen

[s0ulmaster]

Yucon schreef op donderdag 5 april 2018 @ 19:29:
[...]

Meestal is dat voor uitgesproken slijtagedingen die ook nog eens vrij duur zijn zoals diamantzagen. Maar als ik het zo lees is het duidelijk; de komende paar jaar even geen nieuwe badkamer laten plaatsen als je niet de absolute hoofdprijs wil betalen. Anticyclisch inkopen

Ik heb wel een aardig idee wat dat soort zaken kosten. Mag van mij ook best gefactureerd worden. Hebben we het nog steeds over tientjes werk en niet de 5.5k waar we naar toe moeten om dat bedrag te verklaren.

Maar de markt is na een goeie dip nu ff loco aan het gaan. Ik snap wel dat de beunhazen daar graag van profiteren

[meddle]

8k is wel aan de hoge kant, maar ik zou niet verwachten dat je voor minder dan 5k een badkamer gaat laten plaatsen. Maargoed 1 week klinkt ook vrij onrealistisch, hier waren ze zo'n 3 weken bezig met 1 of 2 man en wij hebben ook geen grote badkamer. Je hebt nu eenmaal een hoop droogtijd en je moet er rekening mee houden dat die ook geld kost. Omdat ze wel iedere dag moeten komen, ook al hebben ze niet de hele dag werk, dat betaal je helaas ook. Als je het hele huis laat verbouwen kun je dit enigsinds vermijden omdat ze dan nog iets anders kunnen doen. Als je dan 3 FTE werk a €50/uur hebt zit je zo aan de €6000, en dan reken je materialen (tegellijm, cement, gereedschap, etc.) nog niet mee.

Vraag nog een paar offertes aan en zorg dat ze die ook specificeren. Verder kun je overwegen zelf dingen te doen zoals slopen en het ophangen van toilet/wastafel/douche als je een beetje handig bent, daarmee bespaar je misschien toch weer 2 dagen werk.

[ Voor 15% gewijzigd door meddle op 05-04-2018 19:54 ]

[marc1111]

Gisteren mijn badkamer opgeleverd gekregen.
2 man zijn er zo’n 2 weken mee bezig geweest. Ik vond het gevoelsmatig erg traag gaan, maar het is erg netjes gebeurd.

Tegels (1359), meubel (460), douche (350), douchewand (150) en hangtoilet (350) zelf gekocht, overige materialen zaten bij de vaste prijs in. 5000 euro voor afgetikt. Het waren wel 2 Polen, met een Nederlands bedrijf.

Edit: mijn badkamer is 4,8 m2.

[ Voor 4% gewijzigd door marc1111 op 05-04-2018 21:12 ]

[frickY]

Vorig jaar in de badkamer van ~6m² de vloer en 1 wand laten vervangen ivm lekkage.

Afplakken vloer hal en vloer overloop € 95.00
Uitbreken van wand en vloertegels € 210.00
Drain vervangen € 470.00
Smeervloer op afschot smeren € 150.00
Tegelwerk terugplaatsen € 375.00
Kitwerk douchehoek € 120.00
Dorpel leveren en plaatsen € 27.50
Meerwerk en geleverde materialen
Sloopwerk restant vloer € 175.00
Egaliseren restant vloer € 185.00
Tegelwerk restant vloer € 325.00
Kitwerk restant vloer € 100.00
Leveren tegels € 450.00

Totaal €3200.