Is dit een geschikt breed inzetbaar systeem? (~€700)

[Flavius-31]

Na 6-7 jaar met een weerbare, doch beperkte, computer te hebben gewerkt, loop ik nu toch tegen zijn limitaties aan. Dus ik zoek advies voor een upgrade.

Aldi komt volgende week met een aanbieding voor de MEDION® AKOYA® P62010. Dus voor €599,- krijg je:

Intel® Core™ i5-8400 processor
Windows 10 Home
2 TB harde schijf
256 GB SSD
8 GB DDR4 werkgeheugen
(grafische chip: Intel UHD Graphics 630)

Nu klinkt dit mij ideaal in de oren (hieronder staat een ingevuld template met mijn wensen), maar ik ben bang voor een addertje onder het gras. Is dit echt de beste prijs die ik ga vinden - ook op de lange termijn (eventueel met een extra ingebouwde videokaart)?

Ik ben enigszins bekend met het bouwen van systemen, dus ik schrik daar niet van af, maar als het niet hoeft, dan hoeft het niet.

Template:
Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Op Windows: hoofdzakelijk browsen, maar ook (hobby) vectorillustreren en videobewerken (Adobe Suite: Illustrator, After Effects), en kleinschalig gamen - denk oudere en indie games, geen grafisch intensieve shooters.

Daarnaast wil ik een dual boot met Linux. Dit OS zal voor browsen en programmeren voor schoolopdrachten worden gebruikt.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ongeveer 700, maximaal 800 euro.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Monitor (Full HD 1920x1080, merk onbekend, maar geen vooruitstrevende 4K monitor dus) en alle overige randapparatuur (muis, toetsenbord, boxjes etc.) zijn er al.

Eventueel zou ik nog een behuizing en/of voeding e.d. van de oude PC kunnen recyclen, maar het zou het mooiste zijn deze intact te houden.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
In ieder geval een SSD (leef nu met alleen harde schijf en zou graag de toekomst in willen gaan), maar verder niets specifiek.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nee.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Naast dat hij voldoet aan mijn eerder neergezette gebruikerseisen, dat hij een redelijke tijd mee kan draaien. Ik upgrade niet vaak.

Ga je overklokken?
Tenzij het erg veel voordeel geeft: nee.

Wat verwacht je van ons?
Een advies wat betreft de Medion PC, is het te mooi om waar te zijn, of moet ik verder kijken/zelf bouwen? Eventueel een duwtje in de goede richting mocht de Medion PC inderdaad niet de beste keuze zijn.

Beetje een cost-benefit plaatje dus.

[SpeedQber]

Zet het lijstje even in de Handleiding Pricewatch, dan kan je meteen zien of je de componenten goedkoper kan krijgen als je ze los koopt.
Bij een prebuild weet je vaak niet precies welke componenten je hebt, en wat hun kwaliteit is. Zo zie ik dat je niet weet wat voor voeding erin zit, dan zal het wel een matige zijn.
Illustrator en After Effects kunnen misschien gebruik maken van een discrete GPU, zoek even wat benchmarks op icm een 1050 of 1050Ti.
Kan het videobewerken echt 6 cores gebruiken? Anders is de R5 2400G misschien wel een goed idee.

[Ramon]

Het lijkt een prima systeem zo op het eerste oog, maar de vraag is inderdaad; kan je er een losse videokaart insteken met betrekking tot voeding en plek in de kast. Als je voor een zelfbouw R5 2400G systeem gaat dan heb je ook kans (afhankelijk van welke games dat exact zijn) dat je met jouw games niet eens een losse videokaart meer nodig hebt omdat die iGPU veel sneller is dan die in een i5, plus je kan nog goedkoper uit zijn.

[Flavius-31]

Ik heb een poging gedaan om de componenten te vinden.

Dit kon ik vinden als ik de gelijste componenten van de Medion opzocht:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-8400 Boxed	€ 166,95	€ 166,95
1	Seagate Barracuda, 2TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Kingston 8GB DDR4 2666MHz	€ 83,02	€ 83,02
1	Micron 1100 M.2 256GB	€ 85,32	€ 85,32
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 390,29

Dit voor de R5 2400G (met videokaart):

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2400G Boxed	€ 152,50	€ 152,50
1	MSI B350 PC Mate	€ 76,-	€ 76,-
1	MSI GeForce GTX 1050 TI 4GT OC	€ 186,-	€ 186,-
1	Seagate Barracuda, 2TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Kingston 8GB DDR4 2666MHz	€ 83,02	€ 83,02
1	Micron 1100 M.2 256GB	€ 85,32	€ 85,32
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 637,84

Zonder videokaart:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2400G Boxed	€ 152,50	€ 152,50
1	MSI B350 PC Mate	€ 76,-	€ 76,-
1	Seagate Barracuda, 2TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Kingston 8GB DDR4 2666MHz	€ 83,02	€ 83,02
1	Micron 1100 M.2 256GB	€ 85,32	€ 85,32
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 451,84

En hier hoever ik kon komen qua toe te voegen bestanddelen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 37,-	€ 37,-
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM DSP OEI	€ 77,35	€ 77,35
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 164,22

Ik ben me ervan bewust dat ik nog een moederbord mis bij de intel onderdelen (denk ik), enig advies daarvoor?

Ik zal vast ergens een kromme combinatie hebben gemaakt, waardoor het nog niet echt goedkoper/meer kost effectiever uit lijkt te vallen (alleen de AMD setup zonder videokaart).

Games die ik onder andere speel zijn ANNO 2070 en (de huidige computer geeft het direct op maar al wel op een steam sale gekocht) Cities Skylines, gaming heeft echter voor mij geen voorkeur.

Alvast bedankt voor jullie reacties!

[SpeedQber]

Voor een Z370 moederbord ben je €100 kwijt, maar de budget moederborden zouden deze maand komen. Een budget moederbord voor AMD is ongeveer €50. €70 als je een goede wil.
De R5 2400G heeft 4 cores en 8 threads, de i5-8400 heeft 6 cores en 6 threads. Ik denk dat de i5-8400 beter scoort qua CPU, maar de R5 2400G heeft een veel betere iGPU (bekijk benchmarks). Hiermee heb je dan misschien geen 1050Ti nodig. De Ryzen heeft wel baat bij snel geheugen.
Voor Cities Skylines kan RAM ook een bottleneck worden, zeker als je een grote stad hebt of veel mods/assets hebt.
Er is ook nog een 1030, voor als de iGPU niet goed genoeg is.

Met browsen en oude games heb je voldoende aan een Pentium. Je moet vooral kijken naar wat de hardware met Adobe kan presteren.

[Flavius-31]

Via: https://www.pugetsystems..../Hardware-Recommendations



Dit lijkt toch te suggesteren dat:

1. Intel meer geoptimaliseerd is voor AE - de hardware requirements op de Adobe site raden ook een Intel processor aan.

en:

"However, although After Effects can now utilize the GPU, we have found that even a mid-range video card will give the same performance as a high-end card. So while having a GPU can increase performance by up to 10X for some effects, spending more money on a faster GPU will likely not result in any performance gains." - van diezelfde site.

2. Een betere GPU amper door AE wordt gebruikt

En als laatste:

3. Meer cores, meer beter?

De tests hierboven zijn natuurlijk voor higher end systemen (speciaal voor AE), maar kan ik hier de conclusie uit trekken dat ik met de i5 moet zien te gaan en dan de Medion setup het meest prijseffectief is?

Eventueel zou ik in 2-3 jaar de voeding en GPU misschien nog up kunnen graden (ev. behuizing)?

Of moet ik beslist van de Medion setup af?

[SpeedQber]

Ik vind deze benchmark niet echt super, het gaat in jouw geval vooral om i5-8400 vs R5 2400G (vs i5-8600K).
Het lijkt er wel op dat de 8e generatie beter is dan de 7e, maar dat wisten we al.
De midrange vs highrange GPU conclusie is wel interessant, misschien dat de iGPU van de R5 2400G ook voldoende is, probeer hier meer info over te zoeken.
Maar als gaming echt veel minder belangrijk is, kan een i5 voor jou beter zijn.

[Uszka]

Pas als hardwarematige acceleratie door de videochip wordt ingeschakeld is de 2400G sneller in Adobe bewerkingen https://nl.hardware.info/...l/producten/412178-422962. Voor de rest is de i5-8400 sneller op gamen op de igpu na. Dan moet je weer de 2400G hebben.

Lijstje met AMD

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2400G Boxed	€ 152,50	€ 152,50
1	ASRock AB350M Pro4	€ 68,50	€ 68,50
1	WD Blue WD20EZRZ, 2TB	€ 60,94	€ 60,94
1	Cooler Master N200 Closed	€ 44,50	€ 44,50
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM DSP OEI	€ 77,35	€ 77,35
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 107,95	€ 107,95
1	be quiet! System Power 9 400W	€ 42,-	€ 42,-
1	Crucial MX500 2,5" 250GB	€ 74,13	€ 74,13
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 627,87

Met Intel

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-8400 Boxed	€ 166,95	€ 166,95
1	ASRock Z370M Pro4	€ 108,-	€ 108,-
1	WD Blue WD20EZRZ, 2TB	€ 60,94	€ 60,94
1	Cooler Master N200 Closed	€ 44,50	€ 44,50
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM DSP OEI	€ 77,35	€ 77,35
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D26BFSC	€ 91,75	€ 91,75
1	be quiet! System Power 9 400W	€ 42,-	€ 42,-
1	Crucial MX500 2,5" 250GB	€ 74,13	€ 74,13
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 665,62

[Flavius-31]

Hmm, dat laat me dus met drie opties:

Zelfbouw AMD systeem:
Nu direct goed voor gamerij, wil ik niet een grafische kaart erbij aanschaffen. Net wat goedkoper.

Zelfbouw Intel systeem:
Beste optie voor CPU intensievere (serieuze) applicaties, misschien ook andere programma’s en programmeren. Minder goed, dan wel erg matig voor gamen (zonder extra videokaart). Net wat duurder.

Medion systeem:
Goedkoop, goed qua CPU, maar geen enkele zekerheid over later uitbreidbaarheid, eventueel matige ‘infrastructuur’.

Ik neig nu zelf richting het zelfbouw Intel systeem, waarmee ik de optie overhoudt om later een videokaart aan te schaffen mocht de grafische kracht echt erg tegenvallen - ik neem aan dat deze later inbouwen mogelijk is qua voeding, of zijn er nog ander belangrijke factoren?

Ik denk dat ~70 euro deze modulariteit zeker waard is.

Dank Uszka, voor de lijstjes, die geven toch wat houvast!

Ik ga even wikken en wegen.

[SpeedQber]

Een 1050Ti gebruikt max 75 W, hiervoor heb je niet eens een PCI kabel van je voeding naar de GPU voor nodig, hij krijgt voldoende vermogen door het PCI-e slot in je moederbord. Een 400W voeding is genoeg.
Het toevoegen van een GPU is 1 van de makkelijkste stappen bij het bouwen van een PC. Kijk wel even naar het formaat van de kaart en de behuizing.

[Flavius-31]

Whoops, ik blijf maar doorvragen.

Ik heb nu deze opstelling (minus de Windows licentie):

Het enige dat ik verandert heb ten opzichte van Uszka's lijstje is de behuizing. Hier gekozen voor een (imo) strakker ontwerp, maar aangezien deze één ventillator minder dan de Cooler Master heeft, is het het waard om voor 6 euro er nog één bij te doen?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-8400 Boxed	€ 166,95	€ 166,95
1	ASRock Z370M Pro4	€ 108,-	€ 108,-
1	WD Blue WD20EZRZ, 2TB	€ 60,94	€ 60,94
1	Fractal Design Core 1100	€ 39,-	€ 39,-
1	Scythe Slip Stream 500rpm, 120mm	€ 5,74	€ 5,74
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D26BFSC	€ 91,75	€ 91,75
1	be quiet! System Power 9 400W	€ 42,-	€ 42,-
1	Crucial MX500 2,5" 250GB	€ 74,13	€ 74,13
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 588,51

[rain2reign]

Flavius-31 schreef op dinsdag 3 april 2018 @ 23:41:
Het enige dat ik verandert heb ten opzichte van Uszka's lijstje is de behuizing. Hier gekozen voor een (imo) strakker ontwerp, maar aangezien deze één ventillator minder dan de Cooler Master heeft, is het het waard om voor 6 euro er nog één bij te doen?

Ik zelf vindt het altijd fijn om een ventilator achterin de pc te hebben die de (warme) lucht naar buiten blaast. Volgens de fabrikantspagina van de door jouw gekozen behuizing past er een 120mm voorin(wordt meegelevered), 92mm achterin en een 120mm in het zij paneel. Als je ervoor kiest, dan is een pricewatch: Arctic F9 PWM, 92mm of een pricewatch: Fractal Design Silent Series R3, 92mm een goede overweging.

Edit: De pricewatch: Arctic F9, 92mm is dezelfde arctic fan als de genoemde hierboven, maar wel iets goedkoper, omdat het een 3-pin variant is (geen PWM).

[Uszka]

Een slimme wijziging is het niet. Deze budget Fractal presteert duidelijk minder dan een N200, is de interne layout verouderd en er is erg slecht kabelmanagement.
Een extra casefan zou ik laten zitten. De voeding zit bovenin en maakt deel uit van de airflow in de behuizing en zo warm wordt het allemaal niet met een 65w tdp cpu.

Je kunt er ook nog 3 tientjes extra tegenaan gooien voor een echt goede en fluisterstille kast pricewatch: Nanoxia Deep Silence 4 (Dark Black) of pricewatch: Fractal Design Define Mini C

[Flavius-31]

Ik ben voor bovenstaande setup met de Fractal Design Define Mini C gegaan!

Dank voor jullie hulp!