vraagje over infrastructuur

[Verwijderd]

Beste Leden,

Een bedrijf vraagt mij advies bij calamiteiten en willen binnen 8uur weer live zijn met hun IT werkzaamheden.
Nu denk ik aan een Hyper-V Server 2016 op locatie die connective maakt met 2 Virtuele servers en een Hyper-V Server 2016 in een Datacenter die elke 5 minuten synchroniseerd

De overige werkstations/printers enzo spreekt voor zich.

Wat vinden jullie van deze oplossing? Welke datacenter, waar moet je opletten?

[Bastiaan V]

Ik vind dat je _veel_ te weinig informatie geeft. Op dit moment zullen we niet verder komen dan "het zou kunnen werken".

een paar punten die om verduidelijking vragen:
" hun IT werkzaamheden" (wat zijn de werkzaamheden)
"die connective maakt" (hoe is de verbinding)
"die elke 5 minuten synchroniseerd" (hoe dan?)

voor een eenvoudige fileserver waar enkel met kleine bestanden gewerkt wordt kan dit prima werken. Wanneer je een grote database hebt is het elke 5 minuten synchroniseren, afhankelijk an de verbinding, uberhoubt niet mogelijk.

[Verwijderd]

Excuses je hebt gelijk.
Ben ook van plan om een glasvezel 100/100 aan te laten leggen.

IT werkzaamheden (het is een productiebedrijf) Ze hebben momenteel ongeveer 15 werkstations en paar printers en 3 servers draaien) Niet zo heel spannend allemaal

[ninjazx9r98]

Waar je onder andere op moet letten is dat je met alleen synchroniseren ook narigheid naar de andere kant brengt. Ransomware, virussen, user/beheerder errors, alles wat je op locatie hebt/ krijgt gaat ook naar je datacenter.
Het mag niet zo spannend lijken maar wat voor calamiteiten hebben ze (en jij) in gedachte? Het kan zomaar een heel stuk spannender zijn dan het in eerste instantie lijkt en 8 uur is echt niet veel ook al lijkt dat wel zo.

[F_J_K]

Ransomware etc: daar is backuppen voor uitgevonden. Dat moet sowieso ook, naast de dubbele omgeving.

Verwijderd schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 17:27:
Een bedrijf vraagt mij advies bij

Weet je wel zeker dat je de opdracht wilt aannemen als je dergelijke vragen hebt? Heb je een goede beroepsaansprakelijkheidsverzekering?

Kunnen de serverapplicaties (welke?) omgaan met een dergelijke construct. Hebben die misschien niet zelf een high availability optie? Werkt iedere 5 min syncen, levert geen inconsistenties tussen bijv verschillende applicaties, file storage, etc.? En zo niet, staat de licentie jouw opzet toe? Gaat syncen goed, ook bij bestanden van N GB en strooomuitval tijdens overdracht?

En inderdaad, om welke calamiteiten gaat het? Brand? Stroomuitval? Anders? Stroomuitval/brand: is er een (dubbel uitgevoerde?) internetverbinding die nog werkt na stroomuitval in het pand / in de omgeving? Ook als iedereen gaat bellen en de lokale 4G-mast vol zit? Doen de clients het nog wel en weten die de nieuwe server te vinden ook zonder instructies? (Voldoet de noodstroom bijvoorbeeld voor N uur; ook incl alle randapparatuur? Opletten dat niet iemand in de winter de straalkachels er op aansluit )

Ook: is 5 min niet te kort, misschien is meer uitval verstandig in ruil voor meer zekerheid of minder kosten. Heb je concrete RPO en RTO afgesproken?

Hoe dan ook: test het! Na goede backups en in een rustige periode, natuurlijk.

[MAX3400]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 17:27:
...een Hyper-V Server 2016 op locatie die connective maakt met 2 Virtuele servers...

Wat je typt, klopt niet. Maar ik doe een aanname en het gaat over een Hyper-V host met 2 VM's erop?

en een Hyper-V Server 2016 in een Datacenter die elke 5 minuten synchroniseerd

Dan heb je alleen de inhoud van de VHD's in delta; afhankelijk van het aantal delta's, de system state en mogelijk de memory-state, ben je alsnog "bakken" met tijd of data kwijt.

De overige werkstations/printers enzo spreekt voor zich.

Dus als nu het pand ontploft, hoe gaat men dan werken?

Wat vinden jullie van deze oplossing? Welke datacenter, waar moet je opletten?

Tja, waar moet je op letten? Denk dat jij ons dat moet vertellen op basis van de exacte requirements omtrent business continuity, hardware versions (zowel hosts als guests), etc.

Ben ook van plan om een glasvezel 100/100 aan te laten leggen.

Dus, een single point of failure? En hou je er rekening mee dat je in 8 uur een maximale hoeveelheid van "maar" 320GB kan terughalen van "extern datacenter" naar "eigen omgeving"? Lees ook even terug over de delta's; dat moet je ook gaan berekenen.

Zoals anderen al gedeeltelijk aangeven; geef ons aanzienlijk meer technische/inhoudelijke info & inzicht om je verder te kunnenn helpen. Anders is het (helaas) je doorverwijzen naar een bedrijf/ZZP'er die wel weet wat er allemaal nodig is.

[shure-fan]

Wat produceert het bedrijf? Wat kost het om een dag plat te liggen? Waarom is er een 100/100 lijn nodig voor 15 werkstations en een paar servers?


Krijg sterk het idee dat je deze opdracht beter kunt laten uitvoeren door een lokaal IT bedrijf met een SLA overeenkomst

[Oogje]

shure-fan schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 20:00:
Wat kost het om een dag plat te liggen?

Dat is imo de belangrijkste vraag. Dat bepaalt namelijk het budget voor de oplossing (verzekering) die ze willen.
Technisch kan bijna alles, maar qua kosten is t een ander verhaal.

[s3.]

Vergeet de licenties niet; je mag replica gebruiken zolang je Software Assurance hebt lopen op de betreffende server. Anders dien je een nieuwe licentie aan te schaffen voor Windows Server.

[F_J_K]

s3. schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 09:14:
Vergeet de licenties niet; je mag replica gebruiken zolang je Software Assurance hebt lopen op de betreffende server. Anders dien je een nieuwe licentie aan te schaffen voor Windows Server.

...afhankelijk van de concrete software en licentie. Er zijn meer leveranciers dan MS in de wereld

[Verwijderd]

Dank voor jullie reacties

Idee is eigenlijk heel simpel.
Mocht er bijv brand etc zijn.
Dan huur je een tijdelijke plaats, je koopt Werkstations en een printer, je rijdt naar de datacenter neemt server mee naar nieuwe gehuurde tijdelijke plek. Vervolgens sluit je de hele netwerk aan en gaan met de banaan.

qua Lictenties wordt aangeschaft.

[batsma]

Dus een offsite backup elke 8 uur is voldoende.....

[Jazzy]

Mijn ervaring met dit soort vraagstukken is dat de werkelijkheid enorm veel ingewikkelder is. Bij de start van de discussie realiseer je je dit misschien niet, maar je zult merken dat een complete disaster recovery in 8 uur ontzettend duur is en waarschijnlijk compleet onrealistisch. Je zou eigenlijk eens moeten gaan praten met ondernemers die daadwerkelijk met brand te maken gehad hebben om een beter beeld te krijgen van wat er allemaal bij komt kijken om weer enigszins operationeel te zijn.

Verder is het voor 80% kwestie van een draaiboek maken en maar 20% zorgen voor technische oplossingen.

Een stuk realistischer zou het zijn om eerst eens na te denken over de belangrijkste bedrijfsprocessen. Daar zou bijvoorbeeld uit kunnen volgen dat telefonisch bereikbaar zijn, het kunnen raadplegen van het adressenbestand en kunnen ontvangen en verzenden van email vanuit de 5 belangrijkste mailboxen het belangrijkste zijn. Bij de uitwerking van het plan ga je dan nadenken over waar je email staat, hoe je MX-records gaat aanpassen, waar de inkomende mail op dat moment opgeslagen wordt, etc.

Een alternatief kan zijn om de IT infra juist uit het pand te halen en naar een locatie te brengen die minder kwetsbaar is voor brand, bijvoorbeeld een extern datacenter. Dat is geen vervanging van een DR plan maar kan een prima oplossing zijn om het risico te beperken.

[Crowdpleaser]

Precies wat Jazzy zegt, schrijf zo veel mogelijk uit, teken buiten de kritische bedrijfsprocessen ook je disaster recovery uit, teken je omveging uit. Met deze kennis kun je direct de knelpunten zien.

Een aantal keywords:

Redundante netwerk aansluitingen
Redundante netwerk equipment
Redundante server equipment
Backup + offsite copy

Last but not least, voor een bedrijf van 15 man zullen de resources niet onbeperkt zijn. Weest duidelijk naar het bedrijf toe wat een exercitie zoals deze kan kosten.

Succes!

[Question Mark]

Verwijderd schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 09:39:
Idee is eigenlijk heel simpel.
Mocht er bijv brand etc zijn.
Dan huur je een tijdelijke plaats, je koopt Werkstations en een printer, je rijdt naar de datacenter neemt server mee naar nieuwe gehuurde tijdelijke plek. Vervolgens sluit je de hele netwerk aan en gaan met de banaan.

Simpel idee, alleen is de uitvoering niet haalbaar in 8 uur....

[Verwijderd]

hmm, wat kan een alternatief zijn die wel haalbaar is?

[MAX3400]

Verwijderd schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 11:29:
hmm, wat kan een alternatief zijn die wel haalbaar is?

Er zijn opmerkingen gemaakt over kosten, eisen en techniek. Dan is het wat simpel om te vragen "doe een alternatief".

Kort door de bocht; alles de cloud in dus niks meer on-prem en altijd overal kunnen werken? Maar ja, iets met system requirements, application licenses etc...

[Jazzy]

Verwijderd schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 11:29:
hmm, wat kan een alternatief zijn die wel haalbaar is?

Je hebt een schat aan waardevolle informaties, tips en alternatieven gekregen in dit topic. Het zou fijn zijn als laat zien dat je daar wat mee doet, in plaats van aan ons vragen om je bij de hand te nemen want dat is zeker niet de bedoeling.

[Crowdpleaser]

Je geeft te weinig informatie, de info die wij jou geven is meer dan voldoende om je de goede kant op te krijgen. Met de info die ik heb merk ik dat dit wellicht een stap te ver is voor je (no offense), als dat zo is probeer hier dan je vingers niet aan te branden.

Als je hier wel wat tijd in zou steken, is dat zeker een goede IT les, waar je veel van kunt leren. Dus als je er wat moeite in wil steken zou ik het zeker doen!

[oef!]

Als ik dit zo lees zou ik het je afraden deze klus op dit moment op te pakken. Niet alleen omdat me het gevoel bekruipt dat je niet genoeg kennis hebt om dit te realiseren (zowel van proces als techniek) maar ook omdat het je waarschijnlijk veel meer tijd gaat kosten dan je van tevoren ingeschat had. Als je al een urenschatting afgegeven hebt kan dat killing zijn.

[ninjazx9r98]

Verwijderd schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 09:39:
Dank voor jullie reacties

Idee is eigenlijk heel simpel.
Mocht er bijv brand etc zijn.
Dan huur je een tijdelijke plaats, je koopt Werkstations en een printer, je rijdt naar de datacenter neemt server mee naar nieuwe gehuurde tijdelijke plek. Vervolgens sluit je de hele netwerk aan en gaan met de banaan.

qua Lictenties wordt aangeschaft.

Heb je al eens een poging gedaan om doorlooptijden in te schatten voor de zaken die je hier noemt?
Binnen 8 uur een locatie huren, sleutels in bezit krijgen, meubilair ter plekke hebben?
Binnen 8 uur een netwerk infra hebben inclusief firewall, internet ontsluiting enz?
De laatste data die je nog bezit (back-up heb je immers niet benoemd en het is nog steeds 8 uur) gaat met server en al in de kofferbak om elders weer te gaan draaien?
Wat te doen met nieuwe data op de uitwijklocatie, back-up maken of ga je weer repliceren naar servers die je dus ook weer moet kopen?
Heb je een fatsoenlijk image oid voor de nieuwe workstations, moet je die met het handje allemaal installeren en configureren?

Acht uur is, zeker bij een calamiteit, niet zo veel en vliegt voorbij, er zijn oplossingen mogelijk waarbij die 8 uur geen probleem hoeft te zijn maar in de praktijk wordt 8 ineens 16, 24 of nog (veel) meer uren als men gehoord heeft wat 8 uur gaat kosten.

[Reptile209]

Vergeet ook niet dat dit soort calamiteiten bij voorkeur gebeuren als jij op zaterdagavond on een kroeg zit of tijdens je vakantie. Wie neemt dan de telefoon aan en gaat er aan de slag? Welke garanties kan je dan nog geven? En net zo belangrijk: welke boete krijg je bij het niet halen van je deadline, m.a.w. wat is je bedrijfsrisico op deze klus?

[Tsurany]

Ik neem aan dat dit gewoon een school opdracht is of wellicht een stage onderzoekje waar niet perse een realistisch scenario uit hoeft te komen?
Dan zou je gewoon wat buzzwords kunnen pakken, denk aan servers in de cloud en iedereen aan de laptop die mee naar huis gaat.

[Microkid]

Misschien moet je je afvragen of je voor zo'n klein bedrijf wel lokale datacenters en servers wilt bouwen. Je kan er ook voor kiezen alles in Azure te zetten. De standaard single instance VM heeft al een beschikbaarheid van 99,9% en daar hoef je zelf dus niets voor te doen. Wil je het hoger, kan je je boel nog high-available maken (vaak 2 servers met een loadbalancer ervoor). Dan kom je al op 99,95%. Wil je nog meer, dan kan je kiezen voor een disaster recovery in een tweede "region", dan zit je op 99.99%. Een disaster recovery kan je dan letterlijk in minuten realiseren. Bedenk wel dat hogere beschikbaarheid ook hogere kosten met zich meebrengt.
Voordeel van Azure is ook pay-per-use, geen eigen datacenter, je hebt alleen een internetverbinding en/of VPN nodig. Daarnaast kan je overwegen om ook andere zaken, zoals mail, in Azure te zetten (Exchange online). Naar het hele plaatje kijkend kan Azure dus best wel interessant zijn voor je klant.

[Equator]

Dit:

Verwijderd schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 09:39:
Dank voor jullie reacties

Idee is eigenlijk heel simpel.
Mocht er bijv brand etc zijn.
Dan huur je een tijdelijke plaats, je koopt Werkstations en een printer, je rijdt naar de datacenter neemt server mee naar nieuwe gehuurde tijdelijke plek. Vervolgens sluit je de hele netwerk aan en gaan met de banaan.

qua Lictenties wordt aangeschaft.

Gecombineerd met:

Verwijderd schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 11:29:
hmm, wat kan een alternatief zijn die wel haalbaar is?

Laat nou niet echt zien dat je uberhaupt kennis van zaken hebt. Je slaat een paar zeer essentiele zaken over. Als dit echt een opdracht is die je gekregen hebt, dan denk ik dat je er goed aan doet om deze opdracht terug te geven.

Als dit een schoolopdracht is, foei, wij zijn er niet voor om jouw huiswerk te maken.

Professional Networking & Servers is voor uitdagingen in de Professionele sfeer. De vragen die je stelt, en de aannames die je doet geven aan dat het daar niet in past.