Netwerk + camerabeveiliging

dinsdag 27 maart 2018 13:16

Topicstarter

JL-IP(!) schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 11:58:
Over welke merken twijfel je? Waarom is het 'beter' als je meerdere NVR's hebt?

Ik heb al een klein beetje onderzoek gedaan naar de volgende merken:
- Hikvision
- Dahua
- Vivotek
- Foscam

Ik zeg niet dat dat zo is. Mijn voorkeur ligt bij 1 NVR die eventueel nog een offsite backup maakt.
Was meer bedoeld als: stel dat een expert juist zegt dat het verstandiger is om meerdere NVR's te nemen...

Paddywacker schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 12:27:
[...]

Al heb je (als voorbeeld) 20 NVR's/DVR's..... kunnen mooi op 1 of meerdere schermen draaien.

Wat jij wil is dus heel goed mogelijk.

En wat is daar een goede oplossing voor?
4 schermen (3x confrontatie met 1 camera bij ingangen en 1 in kantoor met alle beelden) met 1 of meerdere NVR's?

jeka schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 12:55:
De oom heeft twee meubelzaken en een keukenzaak. Laat hem de beveiliging lekker zelf regelen met een erkend bedrijf. Zou ik mijn vingers niet aan branden.

Ik snap je denkwijze. Er is zeker budget beschikbaar om dat te doen, maar elke besparing is natuurlijk welkom. Ze hebben ook jarenlang geen camera's gehad en ook nu is het niet het plan om elke m2 op beeld te krijgen.

Ik ben pas een poosje als ZZP-er bezig en hou me voornamelijk bezig met netwerken. (IP)-camerasystemen en VOIP systemen zijn echter wel zaken waar ik meer over wil leren. Dit is een hele mooie kans voor de oom om een besparing te realiseren en voor mij om zonder veel druk te kunnen leren. Voor de beeldvorming: deze man sluit ook gewoon z'n eigen Honeywell alarmsysteem aan en regelt z'n eigen NAS in. Ik denk dat we samen, met een beetje hulp van bronnen als Tweakers, een heel eind kunnen komen!

Acties:

Paddywacker

Qlimaxxx schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 13:07:
Voor de beeldvorming: deze man sluit ook gewoon z'n eigen Honeywell alarmsysteem aan en regelt z'n eigen NAS in. Ik denk dat we samen, met een beetje hulp van bronnen als Tweakers, een heel eind kunnen komen!

Aiiii daar zou een catastrofe uit kunnen voortvloeien. De verzekering zal waarschijnlijk dan wel eens heel moeilijk kunnen gaan doen omdat er geen BORG certificaat is dan! Geen idee of dat een vereiste is van zijn verzekering, maar ik denk van wel!
Je moet er niet aan denken als bijv. een anti-mask melder niet juist is aangesloten. Of je hebt maar één sirene, terwijl er twee verplicht zijn.
Als ik jou zou zijn, zou ik daar eerst maar eens achteraan gaan. Is maar een tip!!

dinsdag 27 maart 2018 13:26

Acties:

dinsdag 27 maart 2018 13:43

Topicstarter

Paddywacker schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 13:16:
[...]

Aiiii daar zou een catastrofe uit kunnen voortvloeien. De verzekering zal waarschijnlijk dan wel eens heel moeilijk kunnen gaan doen omdat er geen BORG certificaat is dan! Geen idee of dat een vereiste is van zijn verzekering, maar ik denk van wel!
Je moet er niet aan denken als bijv. een anti-mask melder niet juist is aangesloten. Of je hebt maar één sirene, terwijl er twee verplicht zijn.
Als ik jou zou zijn, zou ik daar eerst maar eens achteraan gaan. Is maar een tip!!

Zowel zijn eigen alarmsysteem thuis(want daar had ik het over) als de camera's die hij op de zaak wil zijn uit eigen beweging. Zijn alarmsysteem heeft ook nog geen doormelding naar de meldkamer maar naar z'n telefoon. Dat wordt binnen enkele dagen wel aangesloten, maar wederom uit eigen beweging.

Een catastrofe lijkt me dus niet echt in het verschiet te liggen, of mis ik iets?

[ Voor 4% gewijzigd door Qlimaxxx op 27-03-2018 13:26 ]

Acties:

Paddywacker

Aha ok, dat begreep ik er niet uit. Er staat niet bij dat dat thuis zou zijn.

Als het geen verzekeringsvereiste is, dan kan je best de camera's zelf doen. Scheelt een hoop geld en jij bent lekker bezig

dinsdag 27 maart 2018 14:06

Acties:

dinsdag 27 maart 2018 14:14

]Qlimaxxx schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 11:52:
Hoi mede-tweakers,

Aanstaande zaterdag heb ik weer een leuke uitdaging voor de boeg. De oom van mijn vriendin is namelijk eigenaar van 3 winkels op een industrieterrein. Dit betreffen 2 meubelzaken en een keukenzaak. Daarvan zijn 2 pal naast elkaar(je kunt binnendoor van de ene winkel naar de andere) en de 3e een paar zaken verderop(wel het zelfde gebouw). De gehele bovenverdieping van dit complex is het magazijn, dus je kunt binnendoor overal komen.
Dat scheelt voor het trekken van bekabeling, elke camera krijgt een eigen utp naar de nvr

Nu is dit bedrijf al even in business en is er het een en ander aan vervanging toe en zeker vatbaar voor verbetering. Zo staan er een paar servers uit het jaar kruik. Is er nog geen Rack en als ik de oom mag geloven gebruiken ze nog 10Mbit switches. (of gewoon te lange kabels om 100Mbit te laten werken). Als klap op de vuurpijl is er nog geen enkele vorm van camerabewaking aanwezig.

Nu kom ik er zeker wel uit met het verbeteren/aanleggen van het netwerk. Met de camera's ben ik minder ervaren en twijfel ik over wat de beste strategie is.

De wensen op een rijtje:
- Totaal ca. 10 a 12 camera's.
eerst maar eens alle in en uitgangen afdekken met een camera, plus alle posities waar met geld word gewerkt (bij de kassa's dus)
- 3 camera's als confrontatiecamera bij de 3 ingangen.
dat is geen probleem, kun je raspberry pi's voor gebruiken
- Continu opnames voor minimaal 1 week.
is ook geen probleem
- Hoeven niet outdoorgeschikt te zijn.
een aantal camera's buiten plaatsen (bijvoorbeeld magazijn roldeur) heeft zeker wel een voorkeur

Er is al min of meer besloten dat het IP camera's en een NVR moeten worden. Dit omdat we, na een upgrade, alleen richting bestaande switches kabels hoeven te trekken.

Bestaande switches moet je alleen willen gebruiken voor je uplink naar internet, de nvr installatie zelf moet volledig los staan van je bedrijfsnetwerk

In een ideale situatie is er 1 NVR in een nieuw te plaatsen Rack(Rack mountable is dus een pré) die in het kantoor alle camera's op een scherm tovert. Ook dient er natuurlijk rekening gehouden te worden met 3 schermen bij de betreffende ingangen.
een dedicated rack is dan zeker een goed idee, deze dient dan ook afsluitbaar te zijn en aan de grond vastgemaakt te worden, in dit rack komt dan een nvr, ups, kleine afkijk monitor voor lokaal meekijken

Nu twijfel ik echter over het merk van het systeem en of dit de juiste manier is om het te doen. Als het beter is om meerdere NVR's te nemen dan is dat het overwegen waard. Dan is het natuurlijk niet mogelijk (denk ik) om in het kantoor alle camera's weer te geven(?). [b] ik gebruik zelf vaak hikvision hiervoor en ben daar erg tevreden over

Wat denken jullie?

Dat het idee zeker goed is en je ook moet uitvoeren,

Naast dat ik hikvision aanraad heeft dit ook als reden dat er "alarm" ingangen opzitten voor sensoren.... Zodra een sensor afgaat kan een meldkamer meekijken via de nvr en deswenst de politie inschakelen (of de eigenaar bellen)

Oh en extra afkijkschermen kun je regelen op meerdere manieren, ik gebruik zelf hdmi over ethernet setjes en raspberry pi's hiervoor, de raspberry pi's kun je zelf aangeven welke camera's je waar wilt zien

Voip enthousiastelling, Liever een kabel dan wifi

Acties:

Tassadar32

Als je zowel het hele netwerk gaat vervangen als camera's aanleggen is Ubiquity Unifi spul wel een hele mooie optie. Supergoede camera's, uitstekende software en je kan een NVR kant en klaar aanschaffen of zelf bouwen als je dat wil. Verder zijn alle camera's POE geschikt zodat je alleen een UTP kabel hoeft te trekken.

27x320Wp LG | 7.4 kW W/W warmtepomp | 2024 Model 3 Performance+FSD | 2019 Zoë 40kWh Star Wars edition

dinsdag 27 maart 2018 14:18

Acties:

ThinkPad

Hoe ga je zorgen dat de camerabeelden nog bruikbaar zijn na een inbraak? Beetje dief koppelt de NVR af en neemt die mee?

dinsdag 27 maart 2018 14:29

Acties:

dinsdag 27 maart 2018 14:43

ThinkPadd schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 14:18:
Hoe ga je zorgen dat de camerabeelden nog bruikbaar zijn na een inbraak? Beetje dief koppelt de NVR af en neemt die mee?

Beetje installatie bedrijf is niet zo kortzichtig dat ze een nvr benaderbaar maken...

Nvr (samen met andere bedrijfs kritische apparatuur) hoort ten alle tijden achter slot en grendel / onbereikbaar te staan voor anderen

Voip enthousiastelling, Liever een kabel dan wifi

Acties:

dinsdag 27 maart 2018 15:08

Topicstarter

Paddywacker schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 13:43:
Aha ok, dat begreep ik er niet uit. Er staat niet bij dat dat thuis zou zijn.

Als het geen verzekeringsvereiste is, dan kan je best de camera's zelf doen. Scheelt een hoop geld en jij bent lekker bezig

Mooi! Bedankt voor de feedback!

shure-fan schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 14:06:
]Qlimaxxx schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 11:52:
Hoi mede-tweakers,

Aanstaande zaterdag heb ik weer een leuke uitdaging voor de boeg. De oom van mijn vriendin is namelijk eigenaar van 3 winkels op een industrieterrein. Dit betreffen 2 meubelzaken en een keukenzaak. Daarvan zijn 2 pal naast elkaar(je kunt binnendoor van de ene winkel naar de andere) en de 3e een paar zaken verderop(wel het zelfde gebouw). De gehele bovenverdieping van dit complex is het magazijn, dus je kunt binnendoor overal komen.
Dat scheelt voor het trekken van bekabeling, elke camera krijgt een eigen utp naar de nvr

Nu is dit bedrijf al even in business en is er het een en ander aan vervanging toe en zeker vatbaar voor verbetering. Zo staan er een paar servers uit het jaar kruik. Is er nog geen Rack en als ik de oom mag geloven gebruiken ze nog 10Mbit switches. (of gewoon te lange kabels om 100Mbit te laten werken). Als klap op de vuurpijl is er nog geen enkele vorm van camerabewaking aanwezig.

Nu kom ik er zeker wel uit met het verbeteren/aanleggen van het netwerk. Met de camera's ben ik minder ervaren en twijfel ik over wat de beste strategie is.

De wensen op een rijtje:
- Totaal ca. 10 a 12 camera's.
eerst maar eens alle in en uitgangen afdekken met een camera, plus alle posities waar met geld word gewerkt (bij de kassa's dus)
- 3 camera's als confrontatiecamera bij de 3 ingangen.
dat is geen probleem, kun je raspberry pi's voor gebruiken
- Continu opnames voor minimaal 1 week.
is ook geen probleem
- Hoeven niet outdoorgeschikt te zijn.
een aantal camera's buiten plaatsen (bijvoorbeeld magazijn roldeur) heeft zeker wel een voorkeur

Er is al min of meer besloten dat het IP camera's en een NVR moeten worden. Dit omdat we, na een upgrade, alleen richting bestaande switches kabels hoeven te trekken.

Bestaande switches moet je alleen willen gebruiken voor je uplink naar internet, de nvr installatie zelf moet volledig los staan van je bedrijfsnetwerk

In een ideale situatie is er 1 NVR in een nieuw te plaatsen Rack(Rack mountable is dus een pré) die in het kantoor alle camera's op een scherm tovert. Ook dient er natuurlijk rekening gehouden te worden met 3 schermen bij de betreffende ingangen.
een dedicated rack is dan zeker een goed idee, deze dient dan ook afsluitbaar te zijn en aan de grond vastgemaakt te worden, in dit rack komt dan een nvr, ups, kleine afkijk monitor voor lokaal meekijken

Nu twijfel ik echter over het merk van het systeem en of dit de juiste manier is om het te doen. Als het beter is om meerdere NVR's te nemen dan is dat het overwegen waard. Dan is het natuurlijk niet mogelijk (denk ik) om in het kantoor alle camera's weer te geven(?). [b] ik gebruik zelf vaak hikvision hiervoor en ben daar erg tevreden over

Wat denken jullie?

Dat het idee zeker goed is en je ook moet uitvoeren,

Naast dat ik hikvision aanraad heeft dit ook als reden dat er "alarm" ingangen opzitten voor sensoren.... Zodra een sensor afgaat kan een meldkamer meekijken via de nvr en deswenst de politie inschakelen (of de eigenaar bellen)

Oh en extra afkijkschermen kun je regelen op meerdere manieren, ik gebruik zelf hdmi over ethernet setjes en raspberry pi's hiervoor, de raspberry pi's kun je zelf aangeven welke camera's je waar wilt zien

Bedankt voor de nuttige bijdrage!
Vanwaar eigenlijk dat je voor elke camera een aparte UTP kabel helemaal naar de NVR zou aanleggen? Is dit uit security oogpunt, performance oogpunt of...? Met VLAN's de boel scheiden is toch voldoende m.b.t. security? Eventueel met redundante uplink voor zowel failover als meer bandbreedte?

En stel dat je dus fysiek de netwerken niet verbindt(behalve vanaf de NVR naar het internet dan) is het dan ook niet wenselijk/mogelijk om een aantal camera's op een 5 of 8 poorts POE switch te zetten? Scheelt namelijk heel veel kabel en tijd. Als ik naar het 3e pand voor elke CAM een aparte kabel moet trekken dan kan het al bijna uit om een fiber te trekken tussen 2 racks in beide gedeelten van het pand? Dat scheelt dan wel veel tijd en wellicht ook nog geld, dus ik vraag me echt af wat je redenen zijn mocht je dit afraden.

Er staat nu trouwens helemaal geen Rack. Ik ben wel van mening dat het nu gewoon netjes geregeld moet worden, maar ik weet niet of hij zin heeft om gelijk 2 grote racks aan te schaffen. Ik zit dan eerder te denken aan 1 Rack van 1 of 2 meter hoog en eventueel in de 2 andere winkels nog een klein Rack.

Ik moet ook bekennen dat ik er alleen nog maar geweest ben om eens een printer voor hem aan te sluiten en mijn halve inboedel aan te schaffen. Dus ik heb nooit echt gekeken naar de huidige infrastructuur. Ik wil wel graag goed voorbereid daar een kijkje gaan nemen.

Tassadar32 schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 14:14:
Als je zowel het hele netwerk gaat vervangen als camera's aanleggen is Ubiquity Unifi spul wel een hele mooie optie. Supergoede camera's, uitstekende software en je kan een NVR kant en klaar aanschaffen of zelf bouwen als je dat wil. Verder zijn alle camera's POE geschikt zodat je alleen een UTP kabel hoeft te trekken.

Voor netwerk(en dan met name WiFi AP's en switches) zou ik ook zeker voor Ubiquiti gaan. Die camera's heb ik laatst bij iemand thuis 5 van opgehangen. Leuk spul. Toch lees ik overal dat de echte specialisten er wat minder enthousiast over zijn. Er is dan ook geen native oplossing van Ubiquiti uit om een monitor live view te laten doen. Daar is de NVR ook niet krachtig genoeg voor en dat zou dus betekenen dat er meteen een server voor moet worden aangeschaft. (Andere merken hebben geloof ik wat krachtigere NVR's).

ThinkPadd schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 14:18:
Hoe ga je zorgen dat de camerabeelden nog bruikbaar zijn na een inbraak? Beetje dief koppelt de NVR af en neemt die mee?

Ik zat te denken aan een offsite backup, hoewel het natuurlijk kan zijn dat de backup nog niet plaatsgevonden heeft. Het is ook meer preventief bedoeld natuurlijk.

shure-fan schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 14:29:
[...]

Beetje installatie bedrijf is niet zo kortzichtig dat ze een nvr benaderbaar maken...

Nvr (samen met andere bedrijfs kritische apparatuur) hoort ten alle tijden achter slot en grendel / onbereikbaar te staan voor anderen

Laat ik nogmaals benadrukken dat er hier gezocht wordt naar een balans tussen veiligheid en praktische haalbaarheid/financiën. Het betreft natuurlijk ook geen supermarkt en veel betalingen vinden elektronisch plaats. Er is hier trouwens wel een alarmsysteem aanwezig met doormelding dat aan alle eisen(BORG etc.) voldoet.

Acties:

MewBie

Ubiquiti NVR software kun je zo downloaden en op een eigen server draaien en kan dus zo krachtig als je zelf wilt. Recent heeft Ubiquiti ook een nieuwe server/NVR uitgebracht die wat krachtiger is.

Ubiquiti zit inderdaad een tussen consumer grade spul en echt enterptise grade in, zowel kwa prijs als functionaliteit.

Please leave a message after the beep.
*beeeeep*

dinsdag 27 maart 2018 15:51

Acties:

dinsdag 27 maart 2018 15:58

Je wil voor je camera's de lijnen zo kort en direct mogelijk houden... Het is niks anders dan een zichtbaar deel van je alarm systeem... Die koppel je toch ook niet door met je netwerk?

Hoe je het aanlegt maakt niet uit, zolang het maar gescheiden is van het bedrijfsnetwerk...

Als je een fiber wilt trekken van het ene pand naar het andere... Als jij dat de juiste oplossing vind.. Dan moet je dat doen, zorg er alleen wel voor dat ALLE apparatuur voor je beveiliging achter een ups zit... Ook de eventuele fiber converters enzo.

Kwa racken.... 1 rack van 16he is meer dan voldoende voor dit doeleinde, je zou zelfs kleiner kunnen, het is maar net hoe je het aan wilt pakken.

Kwa afstanden voor camera's.... Ik heb eens een camera aangesloten op een stuk cat5e van 150 meter lang en dat werkte prima (kabel zit gedeeltelijk onder de grond in een mantelbuis)

Voip enthousiastelling, Liever een kabel dan wifi

Acties:

Bl@ckbird

Als algemene camera zou je naar Meraki MV21 kunnen kijken. Beelden worden op een 128GB SSD op de camera zelf opgeslagen, dus je hebt geen NVR nodig. Als iets is weg genomen, kan je dat in het beeld selecteren.

De WebGUI laat dan terug in de tijd zien wanneer er events zijn gebeurt en deze videoclips kan je dan exporteren. Je hoeft dan geen uren aan beelden te bekijken om een event op te merken. De camera's geven ook heatmaps weer hoe mensen door de winkel lopen. Ze zijn ook bezig met API's voor deze camera's Offsite backup en Analytics software.

Voor alle uitgangen en kassa systemen naar de MV12N. Deze heeft een zoomlens en hogere beeldkwaliteit waardoor je gezichten beter kan herkennen. Dit is belangrijk bij een overval. Een outdoor camera kan ook handig zijn, omdat overvallers buiten vaak hun bivakmuts afzetten. Maar dat is een risico afweging die je moet maken.

De MV12 serie heeft verder een Snapdragon CPU waarmee analytics op de camera gedaan kan worden, zoals het tellen van mensen. Maar daar moet je een specifieke use case voor hebben.

Qlimaxxx schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 14:43:
[...]

Voor netwerk(en dan met name WiFi AP's en switches) zou ik ook zeker voor Ubiquiti gaan. Die camera's heb ik laatst bij iemand thuis 5 van opgehangen. Leuk spul. Toch lees ik overal dat de echte specialisten er wat minder enthousiast over zijn. Er is dan ook geen native oplossing van Ubiquiti uit om een monitor live view te laten doen. Daar is de NVR ook niet krachtig genoeg voor en dat zou dus betekenen dat er meteen een server voor moet worden aangeschaft. (Andere merken hebben geloof ik wat krachtigere NVR's).

Ubiquiti maakt mooi spul, maar echt schaalbaar is het niet. Als ZZPer wil je zoveel mogelijk remote kunnen doen, bij zo veel mogelijk klanten. (En zo min mogelijk in de auto zitten.) Je kan al een configuratie bouwen voordat de spullen geleverd zijn. Kabels er in steken en het is up-and-running.

Verder heb je tools als remote packet capture en remote cable testing. Je kan een MSP portal bouwen voor meerdere klanten en met een paar muisklikken kan je 10.000 poorten aanpassen. Verder zie ik resellers Meraki vaak combineren met Easylease, zodat men Wifi-as-a-service, security-as-a-service, network-as-a-service, etc. kan bouwen.

~ Voordelig Zelf Vliegen? ~ Sent using RFC 1149. Note: No animals were harmed during this data transfer. ~

dinsdag 27 maart 2018 16:01

Acties:

Verwijderd

shure-fan schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 14:29:
[...]

Beetje installatie bedrijf is niet zo kortzichtig dat ze een nvr benaderbaar maken...

Nvr (samen met andere bedrijfs kritische apparatuur) hoort ten alle tijden achter slot en grendel / onbereikbaar te staan voor anderen

Het kenmerk van een inbraak is dat ongeoorloofde individuen zich toegang verschaffen tot je pand. Als ze binnen kunnen komen, komen ze ook bij je apparatuur.

Ofwel, beetje gek advies.

Ontopic:
Zelf veel ervaring met camera's Axis (relatief goedkoop) en Mobotix (relatief duur). Kwalitatief heb je Mobotix echt goed spul in huis. Voordeel is dat je een behuizing kiest en daar vervolgens 1 of meerder lenzen bij koopt. Dat maakt ze extreem flexibel en voor elke situatie heb je geschikte lenzen.

Maar dan ben je wel goed geld kwijt, 1000 euro voor 1 Mobotix camera is niks.

De andere, genoemde, merken heb ik geen ervaring mee en ken ik enkel van naam.

dinsdag 27 maart 2018 16:08

Acties:

dinsdag 27 maart 2018 16:09

Verwijderd schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 16:01:

[...]

Het kenmerk van een inbraak is dat ongeoorloofde individuen zich toegang verschaffen tot je pand. Als ze binnen kunnen komen, komen ze ook bij je apparatuur.

Ofwel, beetje gek advies.

Vind ik niet, als je een nvr in de hoogte plaatst (klein patchkastje van 4 he op een zoldertje ofzo)

Of boven een systeem plafond (vaak genoeg gezien)..

Waar het op neerkomt... Als een inbreker niet binnen 10 seconden de nvr kan wegnemen, dan zal hij/zij dit ook wel laten... Daarom zijn er genoeg plekken waar je zo'n ding kunt verstoppen.

Telefooncentale en servers plaats je toch ook achter slot en grendel?

Voip enthousiastelling, Liever een kabel dan wifi

Acties:

DukeBox

loves wheat smoothies

Heb ruim 4 jaar geleden een budget oplossing neergezet op basis van Synology surveillance en 16 foscam mini domes (720p, 30 fps). Werkt nog steeds probleemloos en de gebruikers zijn er zeer over te spreken. Met name het gemak om zelf aanpassingen te maken in detectie en triggers wanneer indeling van de winkel wordt aangepast.

Duct tape can't fix stupid, but it can muffle the sound.

dinsdag 27 maart 2018 19:29

Acties:

Jan-man

Is er al contact met de eigenaar/vve geweest of je wel kabels door het magazijn mag trekken van gebouw a/b naar gebouw c ?

Zelf gebruik ik voor alles dahua camera's. Goede prijs/kwaliteit verhouding!.

Vanuit 1 punt alle kabels trekken en gebruik maken van een poe switch en poe camera's. Tevens een ups gebruiken voor het geval kortstondig de stroom wegvalt.

Als nvr kun je dahua gebruiken of synology surveilance station maar die 2e is duur met licenties vind ik.

Overigens is 19 inch leuk maar heeft meestal ook een 19 inch prijskaartje.

dinsdag 27 maart 2018 19:41

Acties:

dinsdag 27 maart 2018 20:07

Bedenk dat veel camera's ook veel traffic veroorzaken kijk ook eens naar setjes digitale camera's en recorders. Die recorders kosten weinig en kan je dus als centrale unit neerzetten (uitkijken doe je over IP) hierdoor krijg je geen continu belasting van je netwerk heb je meerdere recorders (geen single point of failure) en de camera's en recorders zijn goedkoper. Anders gezegd staar je niet blind op IP camera's.

Voor een Tweaker is de weg naar het resultaat net zo belangrijk als het resultaat.

Acties:

vincedd

*knip*. Spam.

[ Voor 91% gewijzigd door rens-br op 28-03-2018 09:16 ]

dinsdag 27 maart 2018 20:09

Acties:

Verwijderd

shure-fan schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 16:08:
[...]

Vind ik niet, als je een nvr in de hoogte plaatst (klein patchkastje van 4 he op een zoldertje ofzo)

Of boven een systeem plafond (vaak genoeg gezien)..

Waar het op neerkomt... Als een inbreker niet binnen 10 seconden de nvr kan wegnemen, dan zal hij/zij dit ook wel laten... Daarom zijn er genoeg plekken waar je zo'n ding kunt verstoppen.

Telefooncentale en servers plaats je toch ook achter slot en grendel?

Ik plaats alles achter slot en grendel, maar als er ingebroken wordt is het slot en grendel er niet meer..

Servers, ook recorders, horen niet boven een plafond. Daar is veel te veel stof en warmte. Dat maakt het ding alleen maar onzeker.

Als je het dan toch goed doet, dan zorg je dat de beelden direct naar een externe server worden geblazen. Maar dan zal je wel een fatsoenlijke verbinding moeten hebben.

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 28-03-2018 09:56 ]

woensdag 28 maart 2018 08:06

Acties:

woensdag 28 maart 2018 09:57

Bedenk overigens wel eerst wat je verwacht van de camera's en wat je ermee wil bereiken. De kans is namelijk heel erg groot dat je na een inbraak een paar hoedies binnen ziet komen en meer niet. Het is een vak om het goed te doen. Leg ook eerst het doel vast, wat wil je bereiken. Anders komt je oom zo bij je met de vraag waarom hij een paar duizend euri's heeft uitgegeven en hij heeft er niets aan.

Voor een Tweaker is de weg naar het resultaat net zo belangrijk als het resultaat.

Acties:

Verwijderd

Frogmen schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 08:06:
Bedenk overigens wel eerst wat je verwacht van de camera's en wat je ermee wil bereiken. De kans is namelijk heel erg groot dat je na een inbraak een paar hoedies binnen ziet komen en meer niet. Het is een vak om het goed te doen. Leg ook eerst het doel vast, wat wil je bereiken. Anders komt je oom zo bij je met de vraag waarom hij een paar duizend euri's heeft uitgegeven en hij heeft er niets aan.

Ook te vaak meegemaakt, ze komen binnen met sjaals en hoedies en slaan gewoon je camera's weg of plakken ze af.
Wat dan soms enigszins werkt is zorgen dat camera's in elkaars zich hangen. Dan heb je nog de kans dat je met een andere camera wat kenmerken of gezicht meepakt.

woensdag 28 maart 2018 10:07

Acties:

woensdag 28 maart 2018 10:12

Verwijderd schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 09:57:
[...]

Ook te vaak meegemaakt, ze komen binnen met sjaals en hoedies en slaan gewoon je camera's weg of plakken ze af.
Wat dan soms enigszins werkt is zorgen dat camera's in elkaars zich hangen. Dan heb je nog de kans dat je met een andere camera wat kenmerken of gezicht meepakt.

Tip naast je gewone camera's op taktische hoogte pinholes plaatsen. Ik nam bijvoorbeeld de intercom camera's ook continu op, juiste hoogte en wordt niet verwacht, zeker niet bij een hek.

Voor een Tweaker is de weg naar het resultaat net zo belangrijk als het resultaat.

Acties:

woensdag 28 maart 2018 10:22

Topicstarter

MewBie schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 15:08:
Ubiquiti NVR software kun je zo downloaden en op een eigen server draaien en kan dus zo krachtig als je zelf wilt. Recent heeft Ubiquiti ook een nieuwe server/NVR uitgebracht die wat krachtiger is.

Ubiquiti zit inderdaad een tussen consumer grade spul en echt enterptise grade in, zowel kwa prijs als functionaliteit.

Ik denk dat er een voorkeur is voor een (krachtige) NVR. Een server is gelijk weer vrij prijzig.

shure-fan schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 15:51:
Je wil voor je camera's de lijnen zo kort en direct mogelijk houden... Het is niks anders dan een zichtbaar deel van je alarm systeem... Die koppel je toch ook niet door met je netwerk?

Hoe je het aanlegt maakt niet uit, zolang het maar gescheiden is van het bedrijfsnetwerk...

Als je een fiber wilt trekken van het ene pand naar het andere... Als jij dat de juiste oplossing vind.. Dan moet je dat doen, zorg er alleen wel voor dat ALLE apparatuur voor je beveiliging achter een ups zit... Ook de eventuele fiber converters enzo.

Kwa racken.... 1 rack van 16he is meer dan voldoende voor dit doeleinde, je zou zelfs kleiner kunnen, het is maar net hoe je het aan wilt pakken.

Kwa afstanden voor camera's.... Ik heb eens een camera aangesloten op een stuk cat5e van 150 meter lang en dat werkte prima (kabel zit gedeeltelijk onder de grond in een mantelbuis)

Fiber is meer als optie achter de hand. Wel een goede tip van die UPS, daar had ik nog even niet bij stil gestaan(wel de NVR en de apparatuur in het Rack, maar eventuele switches op andere locaties...).

Die 150 meter zal vast geen GbE geweest zijn? Ik denk ook niet dat er kabels liggen die langer dan 100m zijn, dus een fiber zal niet zo snel nodig zijn(mits 1Gbit/s genoeg blijft).

Bl@ckbird schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 15:58:
Als algemene camera zou je naar Meraki MV21 kunnen kijken. Beelden worden op een 128GB SSD op de camera zelf opgeslagen, dus je hebt geen NVR nodig. Als iets is weg genomen, kan je dat in het beeld selecteren.

De WebGUI laat dan terug in de tijd zien wanneer er events zijn gebeurt en deze videoclips kan je dan exporteren. Je hoeft dan geen uren aan beelden te bekijken om een event op te merken. De camera's geven ook heatmaps weer hoe mensen door de winkel lopen. Ze zijn ook bezig met API's voor deze camera's Offsite backup en Analytics software.

Voor alle uitgangen en kassa systemen naar de MV12N. Deze heeft een zoomlens en hogere beeldkwaliteit waardoor je gezichten beter kan herkennen. Dit is belangrijk bij een overval. Een outdoor camera kan ook handig zijn, omdat overvallers buiten vaak hun bivakmuts afzetten. Maar dat is een risico afweging die je moet maken.

De MV12 serie heeft verder een Snapdragon CPU waarmee analytics op de camera gedaan kan worden, zoals het tellen van mensen. Maar daar moet je een specifieke use case voor hebben.

Bedankt voor de tip, ik zal er eens wat info over bekijken!

Vooral de tip van de outdoor camera is een goeie.

Ubiquiti maakt mooi spul, maar echt schaalbaar is het niet. Als ZZPer wil je zoveel mogelijk remote kunnen doen, bij zo veel mogelijk klanten. (En zo min mogelijk in de auto zitten.) Je kan al een configuratie bouwen voordat de spullen geleverd zijn. Kabels er in steken en het is up-and-running.

Verder heb je tools als remote packet capture en remote cable testing. Je kan een MSP portal bouwen voor meerdere klanten en met een paar muisklikken kan je 10.000 poorten aanpassen. Verder zie ik resellers Meraki vaak combineren met Easylease, zodat men Wifi-as-a-service, security-as-a-service, network-as-a-service, etc. kan bouwen.

Wat maakt in jou ogen UniFi niet schaalbaar dan? Ik gebruik eigenlijk uitsluitend UniFi voor Wi-Fi en ervaar het juist als een ontzettend flexibel en schaalbaar systeem. Ik heb geen ervaring met Meraki, maar die zitten natuurlijk ook in een totaal andere prijsklasse.

En eerlijk gezegd, als UniFi als Wi-Fi niet meer toereikend is dan komt de klant ook steeds dichter in de buurt bij het punt waarop ik niet meer de aangewezen persoon ben. Deels omdat ik nog leer en deels omdat ik dit niet fulltime doe. (ik studeer hiernaast ook nog en heb ook een baan, hoewel ik die baan wel overweeg op te zeggen).

Verwijderd schreef op dinsdag 27 maart 2018 @ 16:01:

[...]

Het kenmerk van een inbraak is dat ongeoorloofde individuen zich toegang verschaffen tot je pand. Als ze binnen kunnen komen, komen ze ook bij je apparatuur.

Ofwel, beetje gek advies.

Ontopic:
Zelf veel ervaring met camera's Axis (relatief goedkoop) en Mobotix (relatief duur). Kwalitatief heb je Mobotix echt goed spul in huis. Voordeel is dat je een behuizing kiest en daar vervolgens 1 of meerder lenzen bij koopt. Dat maakt ze extreem flexibel en voor elke situatie heb je geschikte lenzen.

Maar dan ben je wel goed geld kwijt, 1000 euro voor 1 Mobotix camera is niks.

De andere, genoemde, merken heb ik geen ervaring mee en ken ik enkel van naam.

Ik denk dat dit wel buiten het budget gaat vallen. De gedachte is ook meer dat het preventief moet werken.

Frogmen schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 08:06:
Bedenk overigens wel eerst wat je verwacht van de camera's en wat je ermee wil bereiken. De kans is namelijk heel erg groot dat je na een inbraak een paar hoedies binnen ziet komen en meer niet. Het is een vak om het goed te doen. Leg ook eerst het doel vast, wat wil je bereiken. Anders komt je oom zo bij je met de vraag waarom hij een paar duizend euri's heeft uitgegeven en hij heeft er niets aan.

Dat is wel een goeie. Sowieso verstandig om voor elke klus goed af te stemmen wat de wensen zijn en onder welke voorwaarden men het doel wil bereiken.

Verwijderd schreef op woensdag 28 maart 2018 @ 09:57:
[...]

Ook te vaak meegemaakt, ze komen binnen met sjaals en hoedies en slaan gewoon je camera's weg of plakken ze af.
Wat dan soms enigszins werkt is zorgen dat camera's in elkaars zich hangen. Dan heb je nog de kans dat je met een andere camera wat kenmerken of gezicht meepakt.

Ik denk ook dat als men echt binnen wil komen, dat men wel binnenkomt. En echte pro's zullen ook niet zo makkelijk zijn op te sporen. Het idee is meer dat het wat moet afschrikken, denk ik. Het betreffen ook niet winkels waar echt extreem veel contant geld in omgaat, zeker de keukenzaak niet. Ook zijn meubels niet zo makkelijk om te stelen, laat staan een showkeuken...

Acties: