Auto starten met een powerbank?

[C6DL]

Beste tweakers..

Ik zou graag jullie mening willen horen over je (benzine)auto starten die een lege accu heeft met een powerbank.
Op internet zie ik soms leuke aanbiedingen voorbij komen van kleine apparaten die een auto kunnen starten.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik niet wist dat zo'n klein ding de mogelijkheid heeft om je auto te starten.
"vroeger" zag ik grote joekels van apparaten die je dan moest aansluiten op je accu.

Mijn vraag is eigenlijk, hoeveel Ampere heb je nou nodig wil je bv een BMW 3-serie starten ?
Op ali express zie je ze voorbji komen van 5000 mAh maar ook van 60.000 mAh.
Dit is nogal een groot verschil.. en beide beloven hetzelfde?

Als voorbeeld zoiets:
link

Kan iemand hier meer over vertellen?
Thanks!

[Spotmatic]

Ik zou oppassen met het gebruik van jumpstarters. Ik heb er geen ervaring mee maar de ANWB zegt er het volgende over:

https://www.anwb.nl/exper...kopen-en-vragen-over-accu

[Compizfox]

Ik moest hieraan denken:

[ Voor 10% gewijzigd door Compizfox op 22-03-2018 11:50 ]

[TommyboyNL]

Om een stevige auto te starten heb je al snel 100A nodig, maar slechts voor een (paar) seconde(n). Als je accu 20C kan leveren, hoeft die dus maar 5Ah groot te zijn.
Let ere wel op dat je powerbank de juiste spanning levert. De meeste leveren alleen 5V, en niet de benodigde 12V.

[Orac]

TommyboyNL schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 11:50:
Om een stevige auto te starten heb je al snel 100A nodig, maar slechts voor een (paar) seconde(n). Als je accu 20C kan leveren, hoeft die dus maar 5Ah groot te zijn.
Let ere wel op dat je powerbank de juiste spanning levert. De meeste leveren alleen 5V, en niet de benodigde 12V.

Volgens mij verwar je een jumpstarter met een powerbank.
De topic titel klopt dus ook niet.

[Verwijderd]

Ik zou mij er niet aan wagen, kan je niet beter een goede acculader kopen? Met een uurtje laden ben je er al.

Zelf heb ik een oldtimer en als die langere tijd binnen staat (zoals de winter) dan hangt de accu standaard aan de lader. Scheelt een hoop nieuwe accu's aanschaffen.

Maar meer ontopic, ik denk dat het met een normale powerbank van 5000 mAh niet gaat lukken. Vraag me ook af wat het effect is, verbrand de powerbank niet spontaan?

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 22-03-2018 11:55 ]

[Anoniem: 472287]

het zijn inderdaad jumpstarters, vaak wel met "powerbank" functie als extra.

Ik heb ze zelf vaak gebruikt. Werkt prima, maar de goedkope kan je net een Citroen C1 mee opstarten.

Voor een diesel heb je zowiezo een hele zware nodig. Ik gaf gemiddeld 60eu per stuk uit aan degelijke apparaten (uit China) en daar kon ik benzine auto's prima mee starten.

Zelfs een 2.7D Jaguar kan ik er mee opstarten, mits de accu niet compleeeet dood is maar nog net spanning vasthoudt om het scherm e.d. op te starten.

[Tomatoman]

C6DL schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 11:44:

Mijn vraag is eigenlijk, hoeveel Ampere heb je nou nodig wil je bv een BMW 3-serie starten ?
Op ali express zie je ze voorbji komen van 5000 mAh maar ook van 60.000 mAh.

Je haalt hier twee dingen door elkaar, namelijk de stroomsterkte (uitgedrukt in Ampere [A] of milliampere [mA]) en de totale energie die in de accu of jumpstarter is opgeslagen (uitgedrukt in Ampere-uur [Ah] of milliampere-uur [mAh]). Als een accu een uur lang een stroomsterkte van 60 ampere kan leveren, is er in totaal 60 ampere-uur aan energie in opgeslagen. De capaciteit van die accu is dus 60 Ah, oftewel 60.000 mAh.

Nu kan de accu uit het voorbeeld ook tweemaal zoveel stroom leveren, alleen is hij dan al na een half uur leeg:
120 A x 0,5 h = 60 Ah

Om een auto te starten, heb je - afhankelijk van de grootte van de motor - kortstondig een flinke stroom nodig; @TommyboyNL gaf al aan dat 100 ampere een goede aanname is. Nu kost het starten van een auto met lege accu maar weinig tijd, laten we zeggen hooguit een halve minuut (= 0,0083 uur). Dat betekent dat de jumpstarter slechts een capaciteit hoeft te hebben van
100 A x 0,0083 h = 0,83 Ah
Echter: een jumpstarter met een kleine accucapaciteit van pakweg 1 Ah kan onmogelijk een hoge stroomsterkte in de orde van 100 A leveren, net zomin als een penlite batterij voor een fractie van een seconde 100 A kan leveren. Je komt daarom automatisch bij een zwaardere jumpstarter uit. De beperkende factor daarbij is niet de capaciteit van de jumpstarter, maar de maximale stroomsterkte die hij gedurende de startpoging kan leveren.

[Banpei]

Ik heb vorig jaar een jump starter / powerbank gekocht met een specificatie van 12V/300A voor jump starts. De jump start functie levert maximaal 5 seconden aan stroom. Dit is voldoende voor 99% van de gevallen, maar als je voor langere tijd stroom nodig hebt is dit niet afdoende. Er zijn twee gevallen waar ik dus niets aan mijn jump starter had:
1. Ik had een accu die echt 100% leeg was (auto was 1 maand op een boot en daarvoor stond ie ook al een tijdje stil) en dan zul je toch echt eerst de accu iets moeten opladen (surface charge) voordat de stroom van de jump starter bij de startmotor komt.
2. Een auto met carburateur en mechanische branstofpomp (die al een tijdje niet gelopen heeft) heeft langer dan 5 seconden nodig om te starten. Met andere woorden: meerdere keren naar de jump starter lopen, op het knopje drukken en dan terug achter het stuur om te starten.

En ik moet er bij vermelden dat ik (als prutser) de jump starter ook een keer (door haast) verkeerd om heb aangesloten. Gelukkig waren alleen twee (van de drie) hoofdzekeringen gesprongen en geen schade aan de andere electronica (ECU e.d.), want anders was ik een stuk verder van huis.

[borft]

ter info, de 60Ah accu in mijn auto kan een start stroom van 10C leveren, oftewel 600A. (dit voor een 1.6l benzine motor)

[Chakotay]

Verwijderd schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 11:54:
Ik zou mij er niet aan wagen, kan je niet beter een goede acculader kopen? Met een uurtje laden ben je er al.

Zelf heb ik een oldtimer en als die langere tijd binnen staat (zoals de winter) dan hangt de accu standaard aan de lader. Scheelt een hoop nieuwe accu's aanschaffen.

Maar meer ontopic, ik denk dat het met een normale powerbank van 5000 mAh niet gaat lukken. Vraag me ook af wat het effect is, verbrand de powerbank niet spontaan?

Een acculader is leuk voor als het voertuig thuis staat, heb je weinig aan als je een keer je accu hebt leeggetrokken door bijvoorbeeld de lampen aan te laden.

Ik heb zelf al een paar jaar standaard een powerbankje met startkabels bij me op de motor. Ideaal ding, weegt niets, neemt weinig ruimte in maar werkt prima. Ik heb een tijdje een rotte spanningregelaar gehad op mijn motor, toen heb ik het de powerbank bijna dagelijks gebruikt tot ik een nieuwe spanningsregelaar binnen had. Mijn exemplaar werkte in ieder geval prima voor een motor met een 1 liter tweecylinder met hoge compressie, en auto met een 2 liter viercylinder blok.

Schade door piekspanningen maak ik me niet zoveel zorgen om, zowel de motor (2001) als de auto (1978) waar ik ze voor gebruikt heb zijn geen rijdende computer. Daarnaast zijn het Italianen, en is de electronica af fabriek toch al gammel

[pjot1]

Het vermogen dat je nodig hebt hangt af van de motor. Een diesel starten vraagt veel meer vermogen dan een benzine. Dit door de hogere compressie.

[LOTG]

Ik zou voor dat je er mee gaat beginnen even op YouTube wat filmpjes bekijken van mensen die ze uit elkaar halen en testen. Vooral het goedkope spul moet je echt goed mee oppassen.

Er zijn dingen die want minder goedkoop te vervangen zijn als het mis gaat.

Eveneens halen goedkope powerbanks vaak bij lange na niet de beloofde getalletjes die op de verpakking staat. (Soms zitten er zelfs gewoon met zand gevulde cellen in om het nog minder opvallend te maken dat ze fake zijn).

[234FaTaLiTy]

Chakotay schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 14:51:
[...]


Een acculader is leuk voor als het voertuig thuis staat, heb je weinig aan als je een keer je accu hebt leeggetrokken door bijvoorbeeld de lampen aan te laden.

Daar hebben we lichtverklikkers voor

[OmeJoyo]

234FaTaLiTy schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 15:51:
[...]


Daar hebben we lichtverklikkers voor

Afgelopen week tot 3 maal begrepen dat bellende vrouwen met volle handen toch nog steeds moeite mee hebben. Gelukkig is de accu van de auto van mij vrouw prima en heeft die 6 uur stadslicht overleefd mijn schoonzus en een vriendin konden beide gaan bellen. Waarom ze het alle 3 in dezelfde week deden? Geen idee toeval bestaat niet toch

[FrankHe]

Bij een benzinemotor ga ik voor het gemak even uit van een kortstondige piek van 250 Ampère. Daarna zal je nog voor enkele seconden pakweg 100 A nodig hebben. Afhankelijk van motorinhoud en dergelijke. Een Lipo pack 3S 5000 mA met ontlading op 50C zou in dat geval prima passen. Met een Diesel heb je nog meer nodig ten behoeve van het voorgloeien en omdat Diesels nu eenmaal een hogere compressie hebben heeft de startmotor wat meer kracht nodig.

[Leitz]

Gewoon een goede accu in dat ding heb je geen externe nodig

[FrankHe]

Als je er een leuk project van wilt maken dan kun je er nog een bank met (double layer) supercapacitors aan hangen. Doe dit alleen als je weet waar je mee bezig bent. Kortsluiting is met die dingen namelijk echt heel gevaarlijk.

Je lood-zuur accu tijdig vervangen is ook geen slecht idee. Die dingen slijten namelijk ook gewoon.

[Metalfreak]

Ik heb zo'n ding voor mijn 3,5 liter benzinemotor omdat ik steeds een lege accu had, maar ik heb inmiddels de oorzaak daarvan gevonden, dus heb 'm nog niet kunnen gebruiken.

[TheGhostInc]

Spotmatic schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 11:46:
Ik zou oppassen met het gebruik van jumpstarters. Ik heb er geen ervaring mee maar de ANWB zegt er het volgende over:

https://www.anwb.nl/exper...kopen-en-vragen-over-accu

Sorry hoor, maar wat een ontzettende BAGGER expert. Een beetje mensen bang maken.

Allereerst een 1,5 jaar oude accu zit nog in de garantie. De accu is vervangen na 6 jaar (dat is kort, meestal doe je er iets langer mee) en dan na 1,5 jaar alweer klachten. Dan is het waarschijnlijker dat de dynamo een probleem is of lekstroom.
Lees je iets verder dan meet de spanningsmeter na een half uur laden pas 12.5, dat is wat laag. Een volle accu zit op 12.8.
Pas in een latere reactie komt het weer en de dynamo aan bod. Maar goed, ook bij de ANWB
kleunen ze wel eens mis.

Mijn poging (ik ben geen expert):
Spanningspieken in een auto zijn DOODNORMAAL. Kijk naar je koplampen bij het starten, die branden half zo sterk als je de auto start. Stop je met starten, dan zal een accu die net 100A heeft geleverd niet onmiddelijk stoppen. Dan kun je zo enkele volts meer zien. Auto electronica zal dan ook altijd geschikt zijn voor 10-15V en vaak nog wel extremer. Als je enkele miljoenen auto's levert wil je niet dat de electronica frituurt bij de eerste de beste piek. Dus er kunnen best wat auto's/modellen zijn die iets gevoeler zijn, maar auto electronica is de stevigste electronica die je als consument tegenkomt.
(Daarna komt space/military grade spul)

Daarna over starthulp, dan heb je een paar scenario's:

1. Kapotte accu, slechte starter
2. Kapotte accu
3. Lege accu, slechte starter
4. Matige accu
5. Lege accu

De eerste krijg je zelfs met een zware starthulp amper aan. De starthulp laad zowel de kapotte accu en moet de auto starten, dat lukt echt niet altijd. Enige optie is dan auto met draaiende motor en goede accu en start kabels. De dynamo van de lopende auto levert dan de laadstroom, de accu de startstroom (grofweg).
Heb je een lege accu, dan zal de starthulp energie in de accu stoppen (laden) en tijdens het starten zal die ook een beetje gaan meehelpen. Bij een slechte starter heb je nog steeds een flinke hulp nodig.
Start de auto echter snel, dan valt dat mee. Dit is het principe waarop de lichte batterij hulpjes zijn gebaseerd. Die geef je 5-10 minuten om de accu wat energie te geven en helpen een klein beetje mee.
Bij een matige accu helpt het soms ook om de batterij te 'activeren'. Start je koud dan valt de startmotor stil, laat je de lampen een paar minuten aan kun je ineens wel starten. Dat kan zo'n simpel starthulpje dus ook doen.
Diesel auto's gloeien nog voor, dus daarvoor heb je meer 'oemph' nodig, maar hebben ook een zwaardere accu die kan helpen.

Dus welke starthulp 'voldoet' hangt direct af van welk scenario je nog wilt kunnen.
Bij een garage zullen ze wel een bakbeest hebben, zodat ze alles en iedereen gestart krijgen en tijd hebben om aan de auto te pielen terwijl ze proberen te starten.
Voor de hobbyist/onderweg zijn startkabels en een lopende auto net zo handig.
Start de auto prima en heeft de accu wat hulp nodig... dan voldoet zo'n chinees ding waarschijnlijk. Hoe groter je hulp, des te leger/slechter kan je accu zijn.

Overigens wel een waarschuwing over Lithium Polymer accu packs. Als je het ding aansluit op je interne socket is het prima en is de stroom begrenst door een zekering. Zal in de orde van 20A zijn. Ook zal het pack dan vooral als hulp bedoeld zijn en zelf begrensd zijn.
Sluit je een Lithium Polymer pack direct aan op de accu en de kwaliteit is Chinees dan loop je wel een risico. Zonder begrenzing kan het accu pack overbelast raken (en dan kan die zelfs ontploffen) of de auto slopen.
Ook kan een hele zware hulp accu problemen geven. Stel je startmotor is geblokkeerd en je accu is vol, dan gaat er bv. 100A lopen. Nu hang je er een starthulp aan die 400A kan leveren.... Dan moet je maar hopen dat je startrelay het overleeft. Maar ook je spanningspieken worden 4x zo hoog. En ja, dan frituur je wel de auto.

Maar het is waarschijnlijk voordeliger om gewoon te zorgen voor een goede accu, start kabels voor het geval dat en eventueel een druppellader voor lang stilstaande auto's

[Chevy454]

Doen we zo vaak hier. Een lompe 2.0L diesel doet mijn collega zo vaak starten met zijn Powerbank.

Voor huis en tuin gebruik moet je zoiets niet kopen. Maar hier werken we met prototype wagens waarbij soms een module niet in slaap gaat en dan stroom gaat liggen vreten. En dan in de ochtend geen sap meer. Dan is het de booster (of de collega met zijn powerbank) eraan. Eventjes wachten... Broem...

[ Voor 60% gewijzigd door Chevy454 op 23-03-2018 07:17 ]

[sugarlee89]

Powerbanks werken super, maar probleem van moderne auto's teveel gevoelige elektronicameuk erachter.

[WEBGAMING]

FrankHe schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 22:41:
Als je er een leuk project van wilt maken dan kun je er nog een bank met (double layer) supercapacitors aan hangen. Doe dit alleen als je weet waar je mee bezig bent. Kortsluiting is met die dingen namelijk echt heel gevaarlijk.

Je lood-zuur accu tijdig vervangen is ook geen slecht idee. Die dingen slijten namelijk ook gewoon.

Je kan iets kant en klaar goedkoop kopen, of je kan er een ontzettend duur en gevaarlijk project van maken.
Hmm... Wat zullen we toch eens doen...

[FrankHe]

WEBGAMING schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 13:06:
[...]

Je kan iets kant en klaar goedkoop kopen, of je kan er een ontzettend duur en gevaarlijk project van maken.
Hmm... Wat zullen we toch eens doen...

Dit is Tweakers.net dus het antwoord lijkt me duidelijk

[Stef87]

Wil je iets custom made, dan kan @flippy dat misschien wel maken.

Heeft voor mij een 14.4v powerpack gemaakt waar ik airsoft batterijen e.d. mee kan opladen. (Bestaand uit 18650
Cellen)

(Tevens ook een
3.x kWh scooter batterijen pakket die 17kW aan kan, een powerbank die als hulp accu gebruikt kan worden lijkt mij dan appeltje eitje)

[Tomatoman]

sugarlee89 schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 11:21:
Powerbanks werken super, maar probleem van moderne auto's teveel gevoelige elektronicameuk erachter.

... dus werken ze allesbehalve super.

[flippy]

TheGhostInc schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 06:11:
[...]

Sorry hoor, maar wat een ontzettende BAGGER expert. Een beetje mensen bang maken.

ik zou dan ook niet zo hard van stapel lopen met oordelen als je het zelf ook maar half weet.

TheGhostInc schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 06:11:
Allereerst een 1,5 jaar oude accu zit nog in de garantie. De accu is vervangen na 6 jaar (dat is kort, meestal doe je er iets langer mee) en dan na 1,5 jaar alweer klachten. Dan is het waarschijnlijker dat de dynamo een probleem is of lekstroom.
Lees je iets verder dan meet de spanningsmeter na een half uur laden pas 12.5, dat is wat laag. Een volle accu zit op 12.8.
Pas in een latere reactie komt het weer en de dynamo aan bod. Maar goed, ook bij de ANWB kleunen ze wel eens mis.

bij slecht gebruik kan je een accu binnen enkele maanden om zeep helpen, garantie zal een prille troost zijn als je de auto niet meer gestart krijgt. dat staat ook volledig los op de vraag die werd gesteld.

TheGhostInc schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 06:11:
Mijn poging (ik ben geen expert):
Spanningspieken in een auto zijn DOODNORMAAL. Kijk naar je koplampen bij het starten, die branden half zo sterk als je de auto start. Stop je met starten, dan zal een accu die net 100A heeft geleverd niet onmiddelijk stoppen. Dan kun je zo enkele volts meer zien. Auto electronica zal dan ook altijd geschikt zijn voor 10-15V en vaak nog wel extremer. Als je enkele miljoenen auto's levert wil je niet dat de electronica frituurt bij de eerste de beste piek. Dus er kunnen best wat auto's/modellen zijn die iets gevoeler zijn, maar auto electronica is de stevigste electronica die je als consument tegenkomt. (Daarna komt space/military grade spul)

spanningspieken is een nikszeggend iets, wat bedoel je daarmee? is 15V een piek of 150V? waar trek je de grens? en spanning is nog steeds nikszeggens als je niet het bijbehorende amperage hebt.

TheGhostInc schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 06:11:
Daarna over starthulp, dan heb je een paar scenario's:

1. Kapotte accu, slechte starter
2. Kapotte accu
3. Lege accu, slechte starter
4. Matige accu
5. Lege accu

De eerste krijg je zelfs met een zware starthulp amper aan. De starthulp laad zowel de kapotte accu en moet de auto starten, dat lukt echt niet altijd. Enige optie is dan auto met draaiende motor en goede accu en start kabels. De dynamo van de lopende auto levert dan de laadstroom, de accu de startstroom (grofweg).
Heb je een lege accu, dan zal de starthulp energie in de accu stoppen (laden) en tijdens het starten zal die ook een beetje gaan meehelpen. Bij een slechte starter heb je nog steeds een flinke hulp nodig.
Start de auto echter snel, dan valt dat mee. Dit is het principe waarop de lichte batterij hulpjes zijn gebaseerd. Die geef je 5-10 minuten om de accu wat energie te geven en helpen een klein beetje mee.
Bij een matige accu helpt het soms ook om de batterij te 'activeren'. Start je koud dan valt de startmotor stil, laat je de lampen een paar minuten aan kun je ineens wel starten. Dat kan zo'n simpel starthulpje dus ook doen.
Diesel auto's gloeien nog voor, dus daarvoor heb je meer 'oemph' nodig, maar hebben ook een zwaardere accu die kan helpen.

dat geintje met koplampen aanzetten is een fabel. de reden waarom een auto de 2e keer wel aan wilt is omdat er al een beter mengsel in de inlaat zit of in het geval van een diesel is er al door de 1e keer starten wat warmte in de cylinder getrokken waardoor hij de 2e keer wel aanslaat. heeft geen biet te maken met de accu die magisch stroom erbij heeft gekregen.

TheGhostInc schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 06:11:
Dus welke starthulp 'voldoet' hangt direct af van welk scenario je nog wilt kunnen.
Bij een garage zullen ze wel een bakbeest hebben, zodat ze alles en iedereen gestart krijgen en tijd hebben om aan de auto te pielen terwijl ze proberen te starten.
Voor de hobbyist/onderweg zijn startkabels en een lopende auto net zo handig.
Start de auto prima en heeft de accu wat hulp nodig... dan voldoet zo'n chinees ding waarschijnlijk. Hoe groter je hulp, des te leger/slechter kan je accu zijn.

garages hebben gewoon echte autoaccus staan aan de lader. die kutten niet met boosters of 220v starthulpen, die zijn veel te zeikerig dan een goedkope accu die ze uit een sloper hebben gevist.

TheGhostInc schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 06:11:
Overigens wel een waarschuwing over Lithium Polymer accu packs. Als je het ding aansluit op je interne socket is het prima en is de stroom begrenst door een zekering. Zal in de orde van 20A zijn. Ook zal het pack dan vooral als hulp bedoeld zijn en zelf begrensd zijn.

dit is dus van voor tot achter complete onzin. geen kul verkopen met de zelfverzekerdheid dat anderen je serieus gaan nemen en zo in de problemen komen. een zekering kan per defenitite niet de stroom begrenzen. een zekering heeft maar 2 staten van bestaan: 1: er gaat minder dan het opgegeven amperage doorheen en 2: er gaat meer ampere doorheen dan waar hij voor gemaakt is en hij brand door en er komt niks meer door.
als je het concept van een zekering niet begrijpt verzoek ik men ook om van "advies" te onthouden op dit gebied.

TheGhostInc schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 06:11:
Sluit je een Lithium Polymer pack direct aan op de accu en de kwaliteit is Chinees dan loop je wel een risico. Zonder begrenzing kan het accu pack overbelast raken (en dan kan die zelfs ontploffen) of de auto slopen.

en dat is ook weer onzin. dure woorden neerzetten helpt niet hierin. de kwaliteit van de zowel de lood als de lithiumaccu staan los van het gegeven van hoeveel vermogen er loopt tussen beide en welk vermogen beide individueel in die staat kan hebben.
wat men inderdaad niet moet doen is de (lithium) starthulp aangesloten laten terwijl de motor draait. dan ben je heel rap de boel aan het slopen mits er geen fatsoenlijke electronica in de starthulp zit om dit tegen te houden. een booster van een beetje deftig merk heeft dat zeker erin zitten. die sluit de starthulp gewoon af van de auto zodra hij ziet dat er meer dan 13V word gemeten.

TheGhostInc schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 06:11:
Ook kan een hele zware hulp accu problemen geven. Stel je startmotor is geblokkeerd en je accu is vol, dan gaat er bv. 100A lopen. Nu hang je er een starthulp aan die 400A kan leveren.... Dan moet je maar hopen dat je startrelay het overleeft. Maar ook je spanningspieken worden 4x zo hoog. En ja, dan frituur je wel de auto.

weer een berg onzin. je stroombron levert net zoveel vermogen als hij kwijt kan (vraag>aanbod) wat een simpel rekensommetje is van weerstand. een doorsnee startmotor heeft ongeveer een weerstand van rond de 0.012ohm. dat geeft een verbruik van rond de 1000W bij 12V, oftewel ongeveer 100A en dat is ook wat een startmotor ongeveer wegtrekt bij regulier starten (en een kort piek naar 120A ongeveer tijdens de eerste omwenteling)
dus zelfs als de startmotor vast zit zal er nog steeds 100A stromen, maar ipv die energie om te zetten in beweging gaat het ergens anders heen: hitte. resultaat is dat je startmotor uit zal branden voordat je startrelais het opgeeft, die is namelijk veel sterker gemaakt om de enorme vermogens af te kunnen schakelen elke keer.

TheGhostInc schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 06:11:
Maar het is waarschijnlijk voordeliger om gewoon te zorgen voor een goede accu, start kabels voor het geval dat en eventueel een druppellader voor lang stilstaande auto's

dat klopt dan wel weer.

[OgWok]

C6DL schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 11:44:
Beste tweakers..

Ik zou graag jullie mening willen horen over je (benzine)auto starten die een lege accu heeft met een powerbank.
Op internet zie ik soms leuke aanbiedingen voorbij komen van kleine apparaten die een auto kunnen starten.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik niet wist dat zo'n klein ding de mogelijkheid heeft om je auto te starten.
"vroeger" zag ik grote joekels van apparaten die je dan moest aansluiten op je accu.

Mijn vraag is eigenlijk, hoeveel Ampere heb je nou nodig wil je bv een BMW 3-serie starten ?
Op ali express zie je ze voorbji komen van 5000 mAh maar ook van 60.000 mAh.
Dit is nogal een groot verschil.. en beide beloven hetzelfde?

Als voorbeeld zoiets:
link

Kan iemand hier meer over vertellen?
Thanks!

Tsja, daar ga je niet ver mee komen. Maar daar was je al wel achter denk ik......

[SMSfreakie]

k heb er ook wel eens na gekeken.. leuk voor als je toch een keer in de winter een accu hebt die het NET niet wil doen... maar ja.. de meesten kunnen geen 1.9l diesel starten laat dan maar weer

[FoxLenny]

Gewoon zorgen dat je vrienden met de buren bent en altijd startkabels bij de hand hebt

[flippy]

SMSfreakie schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 19:25:
k heb er ook wel eens na gekeken.. leuk voor als je toch een keer in de winter een accu hebt die het NET niet wil doen... maar ja.. de meesten kunnen geen 1.9l diesel starten laat dan maar weer

in die gevallen kan zo'n chinese booster je rustig gebruiken. de meeste energie komt toch uit de accu. maar ga er wel van uit dat je na ongeveer een keer of 20~30 starten de starthulp hard achteruit gaat.

[SMSfreakie]

flippy schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 19:30:
[...]

in die gevallen kan zo'n chinese booster je rustig gebruiken. de meeste energie komt toch uit de accu. maar ga er wel van uit dat je na ongeveer een keer of 20~30 starten de starthulp hard achteruit gaat.

gelukkig start de huidige slee beter bij koud weer dan de vorige die protesteerde al als het rond het vriespunt lag....
en voor de vorige slee heb ik destijds gekeken...

[AlexanderB]

Ik heb in m'n racewagen de 45 Ah loodaccu door een 5 Ah 70C lithium accu vervangen. Gaat tot nu toe prima, moet alleen goed opletten dat ik de lampen niet aan laat, want dan is de accu binnen een half uur leeg. Heb er ook zo'n grote rode schakelaar tussen gezet om daarbij te helpen.

[SMSfreakie]

AlexanderB schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 19:48:
Ik heb in m'n racewagen de 45 Ah loodaccu door een 5 Ah 70C lithium accu vervangen. Gaat tot nu toe prima, moet alleen goed opletten dat ik de lampen niet aan laat, want dan is de accu binnen een half uur leeg. Heb er ook zo'n grote rode schakelaar tussen gezet om daarbij te helpen.

kon je niet iets maken van motor uit -> alles uit behalve wat je nodig hebt om de motor te kunnen starten? :-)

[AlexanderB]

Zit ik aan te denken, maar dan moet ik nog redelijk wat bedrading aanpassen. Het kan, maar het staat een beetje laag op de prioriteitenlijst.

Ik zou dr dan ook gelijk een instelbare vertraging in zetten dat niet alles meteen uitvalt als de motor een keer afslaat, maar inderdaad..

[flippy]

AlexanderB schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 19:48:
Ik heb in m'n racewagen de 45 Ah loodaccu door een 5 Ah 70C lithium accu vervangen. Gaat tot nu toe prima, moet alleen goed opletten dat ik de lampen niet aan laat, want dan is de accu binnen een half uur leeg. Heb er ook zo'n grote rode schakelaar tussen gezet om daarbij te helpen.

hoe zwaar is die dan? ik heb zelf al vaker zulke accus gemaakt voor racevoertuigen maar ik ga nooit onder de 20Ah om wat capaciteit te hebben onder het rijden (racedynamo's moeten flink toeren maken om vermogen te maken dus accus lopen vaak langzaam leeg tijdens een race) niet in de problemen te komen met bijvoorbeeld de aanjager. die accus wegen nog steeds rond de 2.5kg dus dat merk je niet echt. de stap van een reguliere dynamo naar een racedynamo is wel makkelijk 4kg verschil.

[ Voor 5% gewijzigd door flippy op 23-03-2018 20:43 ]

[AlexanderB]

Die 5Ah weegt iets van een halve kg, ten opzichte van de 11kg lood was dat bestwel een verschil, en hij kostte me maar 37 euro.
Race-dynamo is nog wel een ideetje, maar ik wil inderdaad niet uitkomen met ondercapaciteit.

[TheGhostInc]

flippy schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 19:12:
ik zou dan ook niet zo hard van stapel lopen met oordelen als je het zelf ook maar half weet.

Goede tip voor jezelf!

flippy schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 19:12:
spanningspieken is een nikszeggend iets, wat bedoel je daarmee? is 15V een piek of 150V? waar trek je de grens? en spanning is nog steeds nikszeggens als je niet het bijbehorende amperage hebt.

Zullen we de grens bij ISO-16750-2 trekken?

flippy schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 19:12:
bij slecht gebruik kan je een accu binnen enkele maanden om zeep helpen, garantie zal een prille troost zijn als je de auto niet meer gestart krijgt. dat staat ook volledig los op de vraag die werd gesteld.

prille liefde? of bedoel je schrale troost?

Maar het gaat JUIST om het gebruik. Als je accu binnen enkele maanden om zeep is, dan is er iets niet normaal. Dan hangt het er dus vanaf wat er aan de hand is of een simpel powerbankje het gaat redden.

flippy schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 19:12:
dat geintje met koplampen aanzetten is een fabel.
[...]
heeft geen biet te maken met de accu die magisch stroom erbij heeft gekregen.

Helemaal geen fabel, motoren hebben er vaak last van in de kou, mijn collega staat in de winter 2 minuten naast zijn motor te wachten met het licht aan voordat hij start. linkje met uitleg
Sinds een paar jaar zit er ook LiFePO4 in de top van de BMW 3/4-serie en nog wel meer auto's.

Voor lood accu's weet ik het niet, jij blijkbaar wel? Post ff een linkje naar het bewijs ipv zomaar iets te claimen. En dan wel iemand die ook iets gemeten heeft en niet iemand die kort door de bocht zijn gelijk beredeneert. Maar volgens mij heeft nog niemand er echt serieus naar gekeken.

flippy schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 19:12:
dit is dus van voor tot achter complete onzin. geen kul verkopen met de zelfverzekerdheid dat anderen je serieus gaan nemen en zo in de problemen komen. een zekering kan per defenitite niet de stroom begrenzen. een zekering heeft maar 2 staten van bestaan: 1: er gaat minder dan het opgegeven amperage doorheen en 2: er gaat meer ampere doorheen dan waar hij voor gemaakt is en hij brand door en er komt niks meer door.

Het doorbranden van een zekering noem je dan ook weleens dat 'de (kortsluit)stroom wordt begrensd'.
Begrenzen kan je op verschillende manieren. Bijvoorbeeld bij toeren, sommige auto's limiteren gewoon de max, andere auto's vallen helemaal terug als je over de grens gaat.

Maar in plaats van een of andere onzinnige discussie te beginnen over of ik weet hoe een zekering werkt, had je beter even kunnen nadenken over WAAROM ik het over een zekering heb.
Onze TS wil een boostpack aansluiten op de auto en aangezien er nogal wat twijfelachtige spullen uit China komen, vooral als het over batterijen gaat, is een zekering tussen de auto en de boostpack niet een heel verkeerd idee.
Boostpacks kunnen ontploffen en powerbanks en andere rommel wordt continu teruggeroepen vanwege brandgevaar.

flippy schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 19:12:
en dat is ook weer onzin.

Check de filmpjes, dat zijn even snel 2 voorbeeldjes van ontplofte accu packs...
En het boeit niet waarom ze ontploffen (bijvoorbeeld verkeerd om aangesloten), want dat is exact wat iemand die het voor het eerst doet fout kan doen.
Steek je echter het ding in je sigarettenaansluiting, dan hoef je alvast niet bang te zijn dat je het zelf fout doet.en weet je ook dat je hooguit in de auto een zekering hoeft te vervangen.

flippy schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 19:12:
je stroombron levert net zoveel vermogen als hij kwijt kan (vraag>aanbod)

Alleen als het een ideale stroombron zou zijn.
Dit hele verhaal gaat over accu's. Dus moet je ook rekening houden met interne weerstand en teruglopende spanning over de tijd.

flippy schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 19:12:
[...]

*slow clap*

Wat bekenden moest hartelijk lachen en lachen is gezond. Was je bijdrage toch niet voor niets.

[Verwijderd]

Die dingen leveren kortstondig gewoon heel veel stroom. Vaak gaan ze ook stuk na intensief gebruik. Het is geen vervanger voor een kapotte accu.