Omscholen van jurist naar ICT-er

[Anoniem: 214426]

Ik ben nu al zo'n 2 maanden afgestudeerd (WO Nederlands Recht) en heb nog altijd geen baan op niveau kunnen vinden. Sterker nog, ik kom zelfs bijna geen WO vacatures tegen voor juristen en al helemaal niet op mijn rechtsgebied (strafrecht) en als die er al is, dan concurreer je al snel met 300 anderen omdat de arbeidsmarkt nou eenmaal overspoelt is met juristen en dat alleen maar nog erger zal worden naarmate de graad van automatisering toeneemt.

Nu zat ik dus te denken om een IT-traineeship te gaan volgen, IT is immers de toekomst en voor elke juridische vacature zijn er misschien wel 10 of meer IT vacatures met nog een hoger salaris ook. Zijn er mensen die ervaring hebben met een dergelijk traject?

[Koekfabriek]

Ik denk dat niet dat je je naar 2 maanden al de hoop op moet geven, je hebt niet voor niets jaren gestudeerd in een bepaalde richting. Maar het is volgens mij al jaren bekend dat je met (WO) strafrecht zonder een dik cv en stage ervaringen moeilijk aan een baan komt. Het is altijd mogelijk om je om te scholen, ik zou eerder kijken naar zaken die wat meer in je vakgebied ligt.

Vriend van mij is zich tijdens zijn rechten studie gaan specialiseren op IT-recht. Misschien kan jij ook (nog) die kant op? Daarnaast natuurlijk altijd belangrijk om te kijken in je netwerk, of een baan aan te nemen die misschien iets onder je niveau is maar uiteindelijk wel doorgroei mogelijkheden biedt.

Je kan altijd nog die overstap maken met een IT-Traineeship

[Railgunner]

Heb je ook al naar werkgevers in de hoek van legaltech gekeken? Wellicht is deze combinatie van juridische dienstverlening en IT iets voor jou. In welke regio zoek je trouwens?

[_vision]

Anoniem: 214426 schreef op maandag 12 maart 2018 @ 14:36:
Ik ben nu al zo'n 2 maanden afgestudeerd (WO Nederlands Recht) en heb nog altijd geen baan op niveau kunnen vinden. Sterker nog, ik kom zelfs bijna geen WO vacatures tegen voor juristen en al helemaal niet op mijn rechtsgebied (strafrecht) en als die er al is, dan concurreer je al snel met 300 anderen omdat de arbeidsmarkt nou eenmaal overspoelt is met juristen en dat alleen maar nog erger zal worden naarmate de graad van automatisering toeneemt.

Nu zat ik dus te denken om een IT-traineeship te gaan volgen, IT is immers de toekomst en voor elke juridische vacature zijn er misschien wel 10 of meer IT vacatures met nog een hoger salaris ook. Zijn er mensen die ervaring hebben met een dergelijk traject?

Nu is IT héél breed, dus dat is net zoiets zeggen dat je in de zorg wil werken. Dat varieert nog steeds tussen verpleegster, cardioloog of ziekenhuisdirecteur.

Als je toch de IT in wil, zou ik proberen haakjes te vinden met je huidige opleiding. Je zal eerder op gesprek uitgenodigd worden en kan je expertise meteen toepassen (i.p.v. op 0 beginnen). Wellicht dat daarom werken bij één van de big 4's (Deloitte, EY, KPMG en PwC) iets voor je is. Soms zie ik collega's met een juridische achtergrond bij de Consulting afdeling zitten op het gebied van data privacy. Zo zijn organisaties nu bezig om de GDPR wetgeving te implementeren en deze consultants geven daarbij advies en ondersteuning.

[Anoniem: 214426]

Koekfabriek schreef op maandag 12 maart 2018 @ 15:01:
Ik denk dat niet dat je je naar 2 maanden al de hoop op moet geven, je hebt niet voor niets jaren gestudeerd in een bepaalde richting. Maar het is volgens mij al jaren bekend dat je met (WO) strafrecht zonder een dik cv en stage ervaringen moeilijk aan een baan komt. Het is altijd mogelijk om je om te scholen, ik zou eerder kijken naar zaken die wat meer in je vakgebied ligt.

Vriend van mij is zich tijdens zijn rechten studie gaan specialiseren op IT-recht. Misschien kan jij ook (nog) die kant op? Daarnaast natuurlijk altijd belangrijk om te kijken in je netwerk, of een baan aan te nemen die misschien iets onder je niveau is maar uiteindelijk wel doorgroei mogelijkheden biedt.

Je kan altijd nog die overstap maken met een IT-Traineeship

Heb IT recht gerelateerde vakken gevolgd maar IT zelf lijkt mij veel leuker dan het IT recht. Ben trouwens cum-laude afgestudeerd met een jaar stage bij de overheid maar er zijn gewoon geen vacatures als strafrechtadvocaat en werken bij het OM of de rechtbank trekt mij totaal niet. Heb momenteel een baan onder mijn niveau met doorgroeimogelijkheden maar dat is hooguit van junior naar senior naar teamleider en dan houdt het op. Wat mij verder erg leuk vind aan IT is dat de vaardigheden die je opdoet internationaal toepasbaar zijn en ik ook nog in het buitenland kan werken terwijl ik met mijn studie gebonden ben aan Nederland

_vision schreef op maandag 12 maart 2018 @ 15:19:
[...]


Nu is IT héél breed, dus dat is net zoiets zeggen dat je in de zorg wil werken. Dat varieert nog steeds tussen verpleegster, cardioloog of ziekenhuisdirecteur.

Als je toch de IT in wil, zou ik proberen haakjes te vinden met je huidige opleiding. Je zal eerder op gesprek uitgenodigd worden en kan je expertise meteen toepassen (i.p.v. op 0 beginnen). Wellicht dat daarom werken bij één van de big 4's (Deloitte, EY, KPMG en PwC) iets voor je is. Soms zie ik collega's met een juridische achtergrond bij de Consulting afdeling zitten op het gebied van data privacy. Zo zijn organisaties nu bezig om de GDPR wetgeving te implementeren en deze consultants geven daarbij advies en ondersteuning.

Er zijn helaas erg weinig vacatures die aan mijn studie gerelateerd zijn en als die er wil zijn moet ik concurreren met 300 anderen

Railgunner schreef op maandag 12 maart 2018 @ 15:17:
Heb je ook al naar werkgevers in de hoek van legaltech gekeken? Wellicht is deze combinatie van juridische dienstverlening en IT iets voor jou. In welke regio zoek je trouwens?

Ik zoek voornamelijk in Noord-Nederland maar sinds kort heb ik mijn zoektocht uitgebreid waardoor ik op dat traineeship ben gekomen.

[Steephh]

Heb je ook een bepaalde affiniteit met IT? Een richting die je interessant lijkt en mogelijk al enige ervaring in hebt? Wat hobby projecten bijvoorbeeld?

IT is namelijk een vrij breed vakgebied. Je kan letterlijk alle kanten op, van computers in elkaar schroeven bij de lokale PC-zaak, full stack developer, embedded software engineer tot security consultant. En dan noem ik maar wat random vakgebieden,

Dit is een beetje als zeggen dat de bouwwereld je interesseert, maar je niet aangeeft of je interesses liggen bij architectuur, civiele techniek, een muurtje metselen of bouwtoezicht..

[ Voor 4% gewijzigd door Steephh op 12-03-2018 16:41 ]

[President]

Anoniem: 214426 schreef op maandag 12 maart 2018 @ 16:30:
. Heb momenteel een baan onder mijn niveau met doorgroeimogelijkheden maar dat is hooguit van junior naar senior naar teamleider en dan houdt het op.

Wat bedoel je met een baan onder je niveau? Dat er ook mensen een gelijkwaardige functie vervullen met een MBO opleiding? Of dat er HBO niveau verplicht is voor de functie? Los van de functie eisen neem ik aan dat je dan toch wel flink beter, sneller en meer presteert dan je collega's?

Of bedoel je dat je vindt dat je meer hoort te verdienen omdat je een WO opleiding hebt gevolgd?

[Anoniem: 214426]

President schreef op maandag 12 maart 2018 @ 17:08:
[...]

Wat bedoel je met een baan onder je niveau? Dat er ook mensen een gelijkwaardige functie vervullen met een MBO opleiding? Of dat er HBO niveau verplicht is voor de functie? Los van de functie eisen neem ik aan dat je dan toch wel flink beter, sneller en meer presteert dan je collega's?

Of bedoel je dat je vindt dat je meer hoort te verdienen omdat je een WO opleiding hebt gevolgd?

Het is inderdaad een MBO4/HBO functie. Ik vind dat ik zat verdien voor het werk wat ik doe, dat is het probleem niet. Niemand op mijn afdeling heeft enige vorm van ambitie en zoals ik zei zijn de doorgroeimogelijkheden beperkt dus veel meer ga ik in de toekomst op deze functie niet verdienen. Zit nu op zo'n 2200 bruto met een kwartaalbonus van zo'n 700 euro en op mijn leeftijd is dat best een leuk bedrag maar ik wil toch een keer groter gaan wonen en straks een gezin kunnen onderhouden.

Maakt me niet uit dat ik tijdelijk achteruit ga maar wil rond mijn 30e wel zo rond de 3500 bruto zitten

Steephh schreef op maandag 12 maart 2018 @ 16:41:
Heb je ook een bepaalde affiniteit met IT? Een richting die je interessant lijkt en mogelijk al enige ervaring in hebt? Wat hobby projecten bijvoorbeeld?

IT is namelijk een vrij breed vakgebied. Je kan letterlijk alle kanten op, van computers in elkaar schroeven bij de lokale PC-zaak, full stack developer, embedded software engineer tot security consultant. En dan noem ik maar wat random vakgebieden,

Dit is een beetje als zeggen dat de bouwwereld je interesseert, maar je niet aangeeft of je interesses liggen bij architectuur, civiele techniek, een muurtje metselen of bouwtoezicht..

Ik wil vooral de kant van de automatisering op, heb wel wat ervaring met python en java.

[Greyfox]

Wat ik me altijd afvraag bij dit soort topics, is waarom je dan die hele studie in een richting die je niet wil afgemaakt hebt. Als slimme gast had je toch al veel eerder moeten switchen, als het je echt veel leuker in ‘de IT’ leek?
Of is het puur doordat je moeite met het vinden van de juiste baan hebt?
Ik vind 2 maanden trouwens nog niet zo heel lang, geef je niet te snel op?

[Anoniem: 632581]

Cumlaude geslaagd zou toch gewoon easy een baan moet opleveren neem ik aan?

[F_J_K]

Anoniem: 214426 schreef op maandag 12 maart 2018 @ 17:34:
Ik wil vooral de kant van de automatisering op, heb wel wat ervaring met python en java.

'Automatisering" is ook niets. Je wilt echt eerst een beeld krijgen van wat je dan zou willen. En development gaan doen op WO-niveau omdat je wel eens python hebt geschreven is niet heel veel anders dan international corporate law gaan doen omdat je de licentievoorwaarden van een Amerikaans bedrijf hebt gelezen voor te accorderen [/overdreven]

Als je het echt leuk vindt: vooral doen! Maar dan niet omdat er meer is te verdienen. Als verdienen, dan klinkt IT-recht of advies rond inderdaad bijvoorbeeld privacy meer voor de hand liggend. De AVG is hot. (Of dat over 10 jaar nog zo is, is een andere vraag terwijl je dan pas 'echt zou verdienen').

[Yucon]

Ach, je kunt altijd nog terug. Juristen die iets van ICT begrijpen zijn schaars terwijl juist de nuances in de technische details super belangrijk kunnen zijn. Als je een tijdje de IT'er uitgehangen hebt en er genoeg van hebt is het zeker geen doodlopend pad. Dus wat let je.

[The Eagle]

Tuurlijk kan dat. Kijk bij een bedrijf als Calco, die nemen jongens als jij aan en gaan ze omscholen. Maar je zult wel je inkomstenverwachting bij moeten stellen denk ik. Je begint relatief onderaan namelijk. Maar dat zul je overal zien. Wel is de suggestie van GDPR een goede. Veel vraag naar en dan zit je in een aanpalend vakgebied, maakt het starten makkelijker

Verder even een realitycheck: die 300 concurrenten, dat had je ongetwijfeld ook eerder al in de smiezen, dus dat mag geen verassing zijn. Hooguit een teleurstelling. Van wat ik her en der meekrijg is de advocatuur / juridische wereld voornamelijk hard werken en jezelf opwerken, bij voorkeur bij een goed aangeschreven firma. Ook dat mag nietals onbekend voor je klinken. Tot slot moet je misschien even bij jezelf bedenken of je inkomstenverwachting gaat kloppen.

Leuk van die studie allemaal, maar als je er niks mee kunt of wilt moet je ook niet verwachten dat ze je een hoop gaan bieden voor ongerelateerde kennis, zeker zonder ervaring.

[Anoniem: 214426]

Greyfox schreef op maandag 12 maart 2018 @ 19:23:
Wat ik me altijd afvraag bij dit soort topics, is waarom je dan die hele studie in een richting die je niet wil afgemaakt hebt. Als slimme gast had je toch al veel eerder moeten switchen, als het je echt veel leuker in ‘de IT’ leek?
Of is het puur doordat je moeite met het vinden van de juiste baan hebt?
Ik vind 2 maanden trouwens nog niet zo heel lang, geef je niet te snel op?

Ik heb zeker veel plezier in strafrecht en heb er ook geen moeite mee als ik word afgewezen maar als je geen eens een vacature voor advocaat-stagiair strafrecht kan vinden dan werkt dat vrij ontmoedigend.

Anoniem: 632581 schreef op maandag 12 maart 2018 @ 19:26:
Cumlaude geslaagd zou toch gewoon easy een baan moet opleveren neem ik aan?

Niet op het gebied van strafrecht.

F_J_K schreef op maandag 12 maart 2018 @ 19:49:
[...]

'Automatisering" is ook niets. Je wilt echt eerst een beeld krijgen van wat je dan zou willen. En development gaan doen op WO-niveau omdat je wel eens python hebt geschreven is niet heel veel anders dan international corporate law gaan doen omdat je de licentievoorwaarden van een Amerikaans bedrijf hebt gelezen voor te accorderen [/overdreven]

Als je het echt leuk vindt: vooral doen! Maar dan niet omdat er meer is te verdienen. Als verdienen, dan klinkt IT-recht of advies rond inderdaad bijvoorbeeld privacy meer voor de hand liggend. De AVG is hot. (Of dat over 10 jaar nog zo is, is een andere vraag terwijl je dan pas 'echt zou verdienen').

Ik heb ook vrijwel geen voorkennis op het gebied van IT maar dat is het hele punt van die traineeships, ze beginnen echt bij het begin en dan kom ik er vanzelf wel achter wat ik leuk vind of dat het zelfs helemaal niets voor mij is

[SkiFan]

Zoek wat via het OM of de rechtspraak. Kans is vrij groot dat je dan langs die kant in de advocatuur terecht komt.

[Bolletje]

Zoals gezegd zou ik dat niet snel opgeven. Als je nu de weg ingaat van een andere richting dan wordt het op een later moment eigenlijk nog lastiger. Vriend van mij had volgens mij iets soortgelijks; master strafrecht, maar bij rechtbanken en het OM was lastig om aan de slag te komen. Hij heeft toen een jaar bij de ING gewerkt als analist (frauduleuze transacties), maar is nu sinds kort bij het gerechtshof aan het werk. Echt idioot; rechtbank had allemaal mitsen en maren, maar gerechtshof was zo geregeld.

Mocht je toch in de 'IT' willen: (straf)recht / wetgeving kan je ook toepassen binnen de IT. Je hebt dan vaak te maken met governance, risk, compliany, GDPR / AVG (privacy), IT audit issues etc. Hiermee kan je terecht bij de grotere accountantskantoren of de zakelijke / IT dienstverlening. Banken en verzekeraars zijn ook goede opties. Dat is denk ik interessanter voor je dan een generiek 'IT Traineeship' bij $random detacheerder.

[ Voor 7% gewijzigd door Bolletje op 12-03-2018 21:02 ]

[Divak]

Het is een moeilijke keuze. Mijn vriendin heeft een Master Rechten gevolgd. Na haar studie was ze het na 3 maanden ook zat en heeft ze breder gesolliciteerd. Toen had ze binnen een maand een baan, maar totaal niet haar interesse. Deze werkervaring zou haar ook op geen enkele manier helpen als ze toch nog een juridische functie zou willen. Daar is ze toen na 4 maanden mee gestopt.

Daarna heeft het 11 (!!) maanden geduurd voordat ze écht iets leuks heeft gevonden.

In die 11 maanden heeft ze op alle mogelijke manieren gesolliciteerd, honderden keren. Zelfs (onbetaalde) internships of traineeships waren zó populair dat ze er niet tussen kwam. Ze heeft ook eens op een vrijwillige baan gesolliciteerd die dezelfde ochtend online was gekomen, waarbij ze direct bericht kreeg dat ze één van de 350 aanmeldingen was. Het beeld dat je met 300 kandidaten moet concurreren klopt ook wel aardig. Ze heeft in die tijd wel een paar keer de 'voorselectie' gehaald en een aantal gesprekken gehad, maar daar ging de keuze ook altijd naar iemand die toch iets meer ervaring had.

Geduld is dus een heel erg schone zaak, maar je moet er maar zin in hebben. Ik zal zeker begrijpen dat in andere werkgebieden veel meer kansen liggen. Die master rechten komt dan later wellicht nog goed van pas als je je verder ontwikkelt.

[w.w.p.]

Ben benieuwd hoe het inmiddels met de TS is.
Hoewel het topic al maanden stil ligt, kan het zijn dat iemand er iets aan heeft. Ik blijf bewust vaag over welk gebied van ICT waar ik mij op begeef.

Ik ben ook een afgestudeerd jurist, wel al wat ouder en (dus) met werkervaring. Ik ben ook bezig geweest met een switch te maken naar meer een ICT-setting. Dat is wat mij betreft nu goed gelukt. Om een voorbeeld te geven:

• van overheid naar profit (advies)
• van weinig ICT raakvlakken naar ICT advies met een juridische component

Hoe kan dat? Doordat ik heb laten zien dat ik als jurist écht van meerwaarde kan zijn. Daarnaast heb ik de weinige professionele ICT raakvlakken jarenlang aangevuld met diverse cursussen en voorbeelden waaruit blijkt dat ik daadwerkelijk iets weet van - en wil met - ICT. Ten slotte kan je nog beargumenteren/beredeneren welke, meer abstracte, vaardigheden van een jurist van pas komen in een ICT setting.

Ik denk dat het voor jou nuttig kan zijn om in ieder geval werk te gaan doen waarmee je jouw profiel - jurist met ICT interesse - versterkt: ga dus iets juridisch of iets met ICT doen. Maar niet iets wat ongerelateerd is (zoals je huidige baan?). Ga jezelf sowieso niet teveel in de niche van strafrechtjurist etaleren als je daar niet mee verder wil - je hebt als jurist veel meer geleerd dan enkel het bladeren door een paar specifieke wetboeken. Kijk vervolgens gedurende je werk een stap verder: probeer je in een jaar (of twee) verder te ontwikkelen waarna je opnieuw kijkt hoe je kansen liggen en wat je wil (dit verandert). Door vanuit je profiel verder te groeien bouw je aan je salaris - hoewel je bij een latere, meer "horizontale", stap misschien een jaar of wat niet groeit - en creëer je een stabiele basis.

De "shock" move van een complete switch (ergens anders onderaan beginnen) kan ook goed uitpakken als je zeker van je wens bent; let wel op de eventuele kosten van omscholing die sommige bedrijven je laten terugbetalen. Ikzelf zou huiverig zijn voor zo'n private lening. Als je deze switch maakt, is een moment waarop je nog weinig vaste "lasten" (woning, gezin) hebt goed. Uiteindelijk is belangrijk te bedenken dat er héél veel kan, blijf vooral flexibel en positief!

w

edit: opmerking verwijderd omdat ik een post voor die van TS had aangezien.

[ Voor 6% gewijzigd door w.w.p. op 27-09-2018 11:09 ]