Werkgever betaalt salaris niet/te laat uit, weg of blijven?

[DR.V]

Hi Tweakers,

Sinds december ben ik in dienst bij een nieuwe werkgever. Dit is een klein bedrijfje en de werkzaamheden zijn naast mijn studie. Bij het tekenen van het arbeidscontract was besproken dat ik naast mijn studie in mijn eigen tijd en zelfstandig uurtjes maak wanneer ik die kan maken, en verder bij belangrijke evenementen op afspraak aanwezig zou zijn.

Tegelijkertijd werd mij verteld dat ik mijn eerste salaris pas in januari, in plaats van eind december kon verwachten, omdat het vanwege de cashflow het lastig zou zijn mij in december al uit te betalen. Mij werd op het hart gedrukt door mijn werkgever/baas dat dit slechts eenmalig was en met een uitgebreid verhaal allemaal goed zou komen.

Het salaris van december heb ik halverwege januari geheel ontvangen, so far so good. Ik werkte door en maakte in januari en februari ook gewoon uren, en had deze in de derde week van februari ingediend. Echter zei mijn baas mij dat het nog een weekje kon duren en hij nog wat uitstaande facturen had openstaan. Het einde van februari naderde en door een financiële tegenvaller had ik het salaris op tijd nodig, en mijn voorgevoel was hier niet goed bij.

Ik ging in gesprek met mijn baas en zei hem dat ik een aanmaning had ontvangen vanwege omstandigheden en het echt in februari nodig had. Enkele dagen hierna maakte mijn baas een klein deeltje van het salaris over. Enkele dagen hierna werd het maart en vroeg ik wanneer de rest kwam, de afgesproken datum in het contract was namelijk de 28e van de maand. In feite had dus volgens de eerdere toezeggingen en het arbeidscontract het gehele salaris al betaald moeten zijn. Mijn baas zei mij nogmaals dat het echt goed zou komen en noemde een tijdsperiode tot aan 7 maart, waarin binnen ik het salaris echt zou ontvangen.

De tijdsperiode was uiteindelijk voorbij en ik mailde mijn baas dat ik mij niet serieus genomen voelde en mijn motivatie aan het verliezen was door de gang van zaken. Ook dat ik vanwege deze onverwachte gebeurtenis in de week ergens aan de slag moest om dit op te vangen. Hij zei mij dat hij mij absoluut wel serieus nam maar enkele openstaande facturen slechts nog niet waren betaald en ik vrijdag (gisteren) of "in de loop van volgende week" mijn salaris zou ontvangen. Wederom uitstel dus.

Ik ben weliswaar nog een student met ook meerdere baantjes en niet al te veel lasten, maar wilde net een grote reis plannen en was hier hier "not amused" van. Het nog niet-betaalde bedrag is ook meer dan 1000 euro.

Ik vind het vanuit de basis niet erg als ik iets later wordt betaald, maar op het moment dat ik in december hem al ben tegemoet gekomen en nu dit is gebeurd, vraag ik mij af sterk af of ik er goed aan doe hier te blijven en het voordeel van de twijfel te geven. Inmiddels is al ruimschoots de betaaldatum verstreken en zijn alle praatjes/toezeggingen niet nagekomen.Het speelt ook mee dat ik overal naar moet vragen en mijn werkgever niet uit zichzelf open kaart speelt.

Wat is jullie kijk hierop?

Alvast bedankt

[Anoniem: 37334]

Heel simpel. Je baas verkiest het betalen aan andere bedrijven boven het betalen van zn personeel.
<gein-modus>
Gewoon een dag niet komen opdagen. (reden: geen geld voor benzine/OV)

Dagje uiterst klote presteren. Reden: Geen geld voor eten.

Te laat komen, reden: Wekker zonder stroom.(want geen geld voor stroom)

Eens kijken wat er dan gebeurt.
</gein-modus>

Ik begrijp uit je verhaal dat je t werk/bedrijf wel leuk vind, anders had je al lang weggeweest.

€1000,- is een hoop geld, maar voor een bedrijfje....

Ohja...je baas heeft glashard tegen je gelogen.

Geen idee wat je wilt, maar zoveel opties zijn er niet.

1. Op geld blijven wachten (incl. aandringen)
2. Geld opeisen (rechterlijk)

Optie 1: Is dat een optie? Jouw lasten gaan ook door.
Optie 2: Kan, maar waarschijnlijk is de arbeidsrelatie dan verstoord ofzo.

OPTIE 3: Schriftelijk je baas manen tot het doen van de achterstallige betalingen, met daarin een termijn en de dreiging van gerechtelijke stappen. Wellicht dat ie dan inziet dat t menis is, en kan hij dat mooi op zn todo-lijstje zetten.

Ps. Ik begrijp dat je er echt wel wilt blijven werken, maarja... Je moét wat doen, anders krijg je blijkbaar je geld niet.

[pirke]

Inpakken en wegwezen. Als het zo slecht gaat met de cashflow dat hij geen 1000 euro kan missen gaat het erg erg slecht en kun je beter weg zijn voordat hij helemaal failliet is en je kan fluiten naar je centen. Een gezond bedrijf heeft een hele grote voorraad liquide middelen, onder meer om deze problemen te voorkomen. Hij heeft z'n zaken niet op orde, oftewel wegwezen.

En nee, niet zomaar niet komen opdagen, te laat komen of wat dan ook. Altijd laten zien dat jij je maximaal inzet, anders krijg je werk weigering beschuldigingen of aantekeningen om je later terug te pakken. Wraak nemen is nooit de oplossing.

[Von Henkel]

In het verleden al eens meegemaakt dat het UWV in dit soort situaties je loon uitbetaalt.
Voor jouw werkgever zal het snel afgelopen zijn

[Fore!]

Heb jij verder nog collega's binnen dat bedrijf? Of is het zo klein dat je met z'n tweeën daar zit?

Ik zou het gewoon navragen bij een collega of hij ook op z'n geld moet wachten. Dan is het afhankelijk van dat antwoord weet jij of je niet serieus genomen wordt of dat het enorm slecht gaat met het bedrijf.

Maar dan nog... In beide gevallen zou ik ervoor kiezen als een haas er weg te gaan. Dit zal elke maand opnieuw bij je gaan knagen en leid tot onnodige stress....

[Anoniem: 258387]

Het kan natuurlijk zijn dat het helemaal niet slecht gaat met je werkgever maar dat er veel investeringen zijn gedaan. Het is wel een beetje vreemd dat hij zijn personeel dan niet kan betalen, dat calculeer je namelijk naast je investeringen wel in.

Je werkgever zou eigenlijk gewoon een kortlopende lening moeten afsluiten voor het betalen van de salarissen. Er zijn heel veel bedrijven die daar gebruik van maken. Groot en klein.

Ik zou in ieder geval duidelijk maken dat het voor jou belangrijk is dat je tijdig je salaris ontvangt, dat is immers onderdeel van de deal die je hebt met je werkgever. Leg het vast via mail en probeer tot concrete afspraken te komen.

[Oogje]

https://www.rijksoverheid...-mijn-werkgever-mijn-loon

Heb je een rechtsbijstandverzekering?
En ondertussen misschien op zoek gaan naar wat anders want deze werkgever heeft zn prioriteiten niet helemaal op orde.

[Ardana]

Run, Forest, run!

Het tijdig betalen van salaris is een van de basis-zaken die een werkgever op orde moet hebben. Net zo basis als dat je ze (tegenwoordig iig) niet meer mag slaan met de zweep om ze harder te laten werken.

Dat je werkgever een werknemer aanneemt, wetende dat hij deze niet kan betalen, is echt zulk slecht werkgeverschap. Je bent jong, hebt weinig ervaring, en daar maakt hij misbruik van. Denk je dat er ook maar 1 ervaren kracht is die hier mee akkoord zou gaan?

Je werkgever heeft óf zijn zaakjes heel slecht op orde, óf liegt tegen je (ok, dan heeft hij z'n zaken ook slecht op orde, maar goed). In beide gevallen wil je niet voor hem werken.

Bedenk, veel zakelijke zelfstandigen verdienen hun brood door mooi te kunnen praten. Door te kunnen verkopen. In dit geval ben jij geen werknemer, maar een klant: hij heeft een mooi verhaal aan jou verkocht, en je daarmee belazerd.

Neem die € 1.000 als les, zet er rechtsbijstand op (is vrijwel gratis via het juridisch loket), en zoek een ander baantje.

[Harm_H]

Eerst duidelijkheid.

Bij freelancers kan het soms best zo zijn dat betaling pas plaats vindt na 35 dagen. Dus
December gewerkt - > 1 januari factuur - > 5 februari betaald (over december)

Belangrijk dat die afspraken op papier staan. Want stel je krijgt het geld niet op afgesproken datum, vanaf dan kan je zeggen dat je niet meer komt. Vooral als je voorgevoel slecht is.

Soms moet je mensen dwingen om het juiste te doen doordat jij grenzen stelt.

Hetzelfde vanuit de andere kant met een aannemer die iets verkeerd bouwt: de helft is al betaald, andere helft pas als het echt af is. Objectief verkeerd werk = geen geld.

[ Voor 3% gewijzigd door Harm_H op 10-03-2018 08:42 ]

[Morrar]

Voordat je direct opzegt, probeer eerst nog wel even het openstaande bedrag per mail bevestigd te krijgen. Stuur bijvoorbeeld een mail met daarin de gewerkte uren, wat al wel betaald is en wat nog open staat. Vraag vervolgens iets waarop hij moet reageren; bijvoorbeeld of hij het bedrag binnen een week kan overmaken. Als hij dan niet ingaat op de hoogte van het bedrag, is het daarmee impliciet bevestigd.

Als je (impliciete) bevestiging van het bedrag hebt op de mail, sta je daarin juridisch wat sterker. Je kunt dan niet in een strijd komen over het bedrag, waarbij het jouw woord tegen het zijne is. Zolang je nog niet hebt opgezegd, is zo'n bevestiging waarschijnlijk makkelijker te krijgen dan na opzegging.

[ Voor 6% gewijzigd door Morrar op 10-03-2018 08:38 ]

[Dets]

Zelf ook in dit schuitje gezeten. Ik zat bij de boekhouder op de kamer en hoorde al vaker gesprekken met schuldeisers waar uit bleek dat het niet goed ging (we hebben ook drie boekhouders versleten in een jaar). Ik had ook al gevraagd naar het salaris maar dat kon niet uitbetaald worden omdat ze nog op een betaling wachtten. Samen met collega's en een bevriende jurist een brief opgesteld om de directeur te manen het salaris uit te betalen. Uiteindelijk naar de rechter om het faillissement aan te vragen. Rechter was er heel snel klaar mee, bedrijf werd failliet verklaard. Voordeel als werknemer krijg je alles uitbetaald, achterstallig salaris, vakantiegeld en verlofdagen. Kortom zoek een andere baan, bedrijf is niet gezond en zet je rechtsbijstand er op.

[RemcoDelft]

Von Henkel schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 04:28:
In het verleden al eens meegemaakt dat het UWV in dit soort situaties je loon uitbetaalt.
Voor jouw werkgever zal het snel afgelopen zijn

Dat kan alleen als de werkgever failliet is verklaard, en daarvoor moeten tenminste 2 schuldeisers het faillissement aanvragen. Dat kost geld (advocaat nodig), en er is haast bij: het UWV betaalt (uit m'n hoofd) alleen salaris van maximaal 3 maanden geleden.

[DeveloperNL]

Zijn er andere studenten of collega's? Ik heb het zelf ook meegemaakt bij een startup. Ik was zelf de enige ervaren developer, met een aantal studenten en een ZZP'er. Toen ik doorkreeg dat de studenten niet zo netjes behandeld werden, heb ik dat snel recht gezet. Het ging hier meer om het gebruik van eigen spullen, laptops en reiskosten.
Te laat salaris uitbetalen kan echt niet!

[SmurfLink]

Ben ook wel benieuwd hoe het gaat bij jouw collega's. Zijn die er uberhaupt, en krijgen die wel op tijd betaald of zelfde gelazer?

Klinkt voor mij alsof je baas niet bepaald goed kan plannen, als hij z'n cashflows niet op orde heeft qua facturen en loonbetalingen. Lijkt niet echt een bedrijf waar ik lang zou blijven hangen.

[Joepla]

Mijn 1e baantje ging ook ongeveer zo. Het motto van de baas was: "Ik zorg dat ik bij elke leverancier een flinke schuld opbouw, dan weten ze dat als ze niet meer leveren, ze geen cent van het openstaande bedrag van me krijgen". Inkomende post bestond hoofdzakelijk uit blauwe enveloppen en veel post werd " in persoon" overhandigd...
Klanten werden wel achter de broek gezeten om tijdig te betalen.

Daarbij creatief omgaan met kapitaal van de zaak, privé-boot/huis/"zakenreisjes" en je snapt dat ik na een half jaar iets anders gezocht heb. Ik kan jou alleen maar hetzelfde aanraden, zoals ook hierboven al is geschreven. Je wordt voorgelogen, bedrogen en niet serieus genomen. Het ligt niet in de lijn der verwachting dat dit verandert. Er is altijd wel iets of iemand die eerder betaald dient te worden dan jij. Iemand die bv. weggaat of niet levert als hij steeds niet tijdig betaald krijgt...

Openstaande bedrag uiteraard zien terug te krijgen. Succes!

[Jazzy]

Anoniem: 258387 schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 05:53:
Het kan natuurlijk zijn dat het helemaal niet slecht gaat met je werkgever maar dat er veel investeringen zijn gedaan. Het is wel een beetje vreemd dat hij zijn personeel dan niet kan betalen, dat calculeer je namelijk naast je investeringen wel in.

Als ondernemer wil ik dit toch best wat scherper stellen. Als je vanwege te veel uitgaven geen salaris kunt betalen gaat het NIET goed met je bedrijf. Zeker als het gaat om relatief kleine bedragen als enkele duizenden euro's dan zit het fundamenteel mis met je bedrijfsvoering.

[pjot1]

Ik weet niet bij wat voor bedrijf Ts werkt, maar ik werk ook bij een klein bedrijf in loondienst. Voor mijn werkgever is het heel normaal dat opdrachtgevers (gemeentes en aannemers) minimaal na 12 weken betalen. Voor veel aannemers (en dan vooral de grote jongens) is het normaal dat er na een periode van 26 (!) weken betaald wordt. Soms oplopend naar bijna een jaar. Ja, ik weet het, van de wet mag het niet, maar het gebeurt. Ik heb nog nooit, in 12 jaar tijd, salaris te laat ontvangen. Waardoor m'n werkgever meer een bank is omdat hij m'n salaris moet 'voorschieten'.

Als je werkgever jouw salaris niet kan uitbetalen dan is er toch iets mis met het bedrijf.

[Paralectic]

Anoniem: 37334 schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 04:15:
Heel simpel. Je baas verkiest het betalen aan andere bedrijven boven het betalen van zn personeel.
<gein-modus>
Gewoon een dag niet komen opdagen. (reden: geen geld voor benzine/OV)

Dagje uiterst klote presteren. Reden: Geen geld voor eten.

Te laat komen, reden: Wekker zonder stroom.(want geen geld voor stroom)

Eens kijken wat er dan gebeurt.
</gein-modus>

Ik begrijp uit je verhaal dat je t werk/bedrijf wel leuk vind, anders had je al lang weggeweest.

€1000,- is een hoop geld, maar voor een bedrijfje....

Ohja...je baas heeft glashard tegen je gelogen.

Geen idee wat je wilt, maar zoveel opties zijn er niet.

1. Op geld blijven wachten (incl. aandringen)
2. Geld opeisen (rechterlijk)

Optie 1: Is dat een optie? Jouw lasten gaan ook door.
Optie 2: Kan, maar waarschijnlijk is de arbeidsrelatie dan verstoord ofzo.

OPTIE 3: Schriftelijk je baas manen tot het doen van de achterstallige betalingen, met daarin een termijn en de dreiging van gerechtelijke stappen. Wellicht dat ie dan inziet dat t menis is, en kan hij dat mooi op zn todo-lijstje zetten.

Ps. Ik begrijp dat je er echt wel wilt blijven werken, maarja... Je moét wat doen, anders krijg je blijkbaar je geld niet.

Gewoon je geld eisen, ontslag nemen en nooit meer terugkomen ipv tegenwerken lijkt me het beste.

[Fonta]

Hier wil je wat mij betreft echt niet werken. Als de werkgever moeite heeft om zijn facturen te betalen, dan staat hij aan de rand van de afgrond. Als jij dan nog geld zou moeten krijgen, dan kan je daar naar fluiten.
Snel zorgen dat je wat anders vind.

[M.l.]

Ergens anders aan de slag en het geld binnenhalen uit handen geven. Je baas zal het je vast erg graag willen geven maar op een gegeven moment is er gewoon niets meer over. Mocht hij failliet gaan dan ben jij als personeelslid een preferente schuldeiser. Hoe eerder dat faillissement komt hoe beter (tenzij hij een goedbetaalde klus binnenhaalt), dit geeft je baas niet de kans geld aan andere zaken uit te geven. Dus zorg dat je de eerste bent die geld komt eisen, dan heb je meer kans om er nog iets van te zien.

[s_schimmel]

Je hebt een regulier arbeidscontract en bent geen ZZP'er? Dan heel snel die werkgever aanmanen je salaris te betalen. Paar jaar terug kreeg je ook nog extra geld als je salaris niet op tijd betaald is. Daarnaast meteen een nieuwe baan zoeken.

Als je werkgever op openstaande facturen wacht en daardoor het salaris niet kan betalen moet hij of factoring gaan gebruiken. Of een lening afsluiten of privé extra kapitaal storten.

Als er genoeg omzet is maar er niet op tijd betaald wordt door de klanten is de zaak niet meteen ongezond maar er zijn legio oplossingen om wel je geld op tijd te krijgen en het wordt dan tijd om nieuwe klanten te zoeken en je uitgaven tegen het licht te houden. Heb je als werknemer niks mee te maken dus snel weg bij die werkgever.

[Patkroi]

Direct actie ondernemen, instanties zoals het uwv contacteren want als het bedrijf failliet is ben jij je geld kwijt.

Heb het zelf meegemaakt bij het eerste bedrijf waar ik werkte, veel te goed van vertrouwen tegenover mijn werkgever, bedrijf failliet en doei doei centen.

2e bedrijf waar ik terecht kwam kreeg ik ontslag, direct contact opgenomen met het uwv en bezwaar gemaakt. Het resultaat was dat ze mij nog op zijn minst 6 maanden door moesten betalen ondanks dat de vestiging waar ik zat failliet was.

Heb er van geleerd, onderneem direct actie wanneer een werkgever jou salaris niet kan betalen of wanneer je ontslag krijgt.

[TimMer]

Wegwezen. Als het bedrijf zo gruwelijk krap zit dat zelfs het salaris van werknemers moeilijk-moeilijk is dan gaat het niet lang duren.

Buitenom dat: zo ga je niet met mensen om. Wegwezen dus.

[Gamebuster]

Weggaan, betaling opeisen uit handen laten nemen (UWV? Rechtbijstand?). Geen coulance, want met goede verhaaltjes kan je de rekeningen niet betalen.

[Dets]

RemcoDelft schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 09:33:
[...]

Dat kan alleen als de werkgever failliet is verklaard, en daarvoor moeten tenminste 2 schuldeisers het faillissement aanvragen. Dat kost geld (advocaat nodig), en er is haast bij: het UWV betaalt (uit m'n hoofd) alleen salaris van maximaal 3 maanden geleden.

Het is mij gelukt om samen met een collega mijn werkgever failliet te laten verklaren (was een hele kleine BV). Nee, je wordt geen vrienden meer met de directeur. Uiteindelijk kreeg ik toch alles incl. verlofdagen en vakantiegeld uitbetaald.

Kijk hier even https://www.uwv.nl/partic...kan-mij-niet-meer-betalen

[ Voor 3% gewijzigd door Dets op 10-03-2018 17:24 ]

[Anoniem: 669783]

Je zit er niet voor jan doedel. No pay no work. Zorg er voor dat je ook zonder werk nog tijdelijk onafhankelijk bent en ga op zoek naar wat anders. Een intern conflict is het laatste wat je wilt.

[redfox314]

1 keer kan 2 keer is tijd om te vertrekken en idd rechtsbijstand in te schakelen. Sowieso is naar de jaarcijfers van een bedrijf kijken voor ik er ga werken standaard voor mij. De laatste bedrijven waar ik soliciteerde waren daar ook heel open over tijdens het gesprek.

[Dets]

Formeel heb je een arbeidsovereenkomst, dus let op dat je niet in de situatie van werkweigering terechtkomt, anders wordt je op staande voet ontslagen krijg je ook geen uitkering. Ook als je geen salaris krijgt heb je wel jouw deel van het contract na te komen.

Als je werkgever je "onbetaald verlof" geeft omdat hij geen salaris kan betalen, niet accepteren, je hebt een contract. Dus blijf gewoon op je werk verschijnen. Als hij van je af wil moet hij je echt ontslaan.

[ Voor 28% gewijzigd door Dets op 10-03-2018 22:08 ]

[PcDealer]

Rechtsbijstand of Juridisch Loket is niet nodig op dit moment.

Artikel 616
De werkgever is verplicht de werknemer zijn loon op de bepaalde tijd te voldoen.
http://wetten.overheid.nl...7-01-01#Boek7_Titeldeel10

Artikel 623

1 De werkgever is verplicht het in geld naar tijdruimte vastgestelde loon te voldoen telkens na afloop van het tijdvak waarover het loon op grond van de overeenkomst moet worden berekend, met dien verstande dat het tijdvak voor voldoening niet korter is dan één week en niet langer is dan één maand.

2 Het tijdvak na afloop waarvan het loon moet worden voldaan, kan bij schriftelijke overeenkomst worden verlengd, maar niet langer dan tot een maand wanneer het tijdvak waarover het loon op grond van de overeenkomst moet worden berekend, een week of korter is, en tot niet langer dan tot een kwartaal wanneer het tijdvak waarover het loon op grond van de overeenkomst moet worden berekend, een maand of langer is.

3 Slechts aan de werknemer komt de bevoegdheid toe om ter vernietiging van een beding dat afwijkt van dit artikel, een beroep op de vernietigingsgrond te doen.

Artikel 625

1 Voor zover het in geld vastgesteld loon of het gedeelte dat overblijft na aftrek van hetgeen door de werkgever overeenkomstig artikel 628 mag worden verrekend, en na aftrek van hetgeen waarop derden overeenkomstig artikel 633 rechten doen gelden, niet wordt voldaan uiterlijk de derde werkdag na die waarop ingevolge de artikelen 623 en 624 lid 1 de voldoening had moeten geschieden, heeft de werknemer, indien dit niet-voldoen aan de werkgever is toe te rekenen, aanspraak op een verhoging wegens vertraging. Deze verhoging bedraagt voor de vierde tot en met de achtste werkdag vijf procent per dag en voor elke volgende werkdag een procent, met dien verstande dat de verhoging in geen geval de helft van het verschuldigde te boven zal gaan. Niettemin kan de rechter de verhoging beperken tot zodanig bedrag als hem met het oog op de omstandigheden billijk zal voorkomen.

2 Van dit artikel kan niet ten nadele van de werknemer worden afgeweken.

Artikel 630

1 De werkgever die tijdelijk is verhinderd het loon, voor zover dit in een andere vorm dan in geld is vastgesteld, te voldoen zonder dat deze verhindering het gevolg is van een eigen toedoen van de werknemer, is aan deze een vergoeding schuldig, waarvan het bedrag bij overeenkomst wordt vastgesteld of, bij gebreke van een overeenkomst, door de rechter wordt bepaald volgens het gebruik of de billijkheid.

Mail naar de werkgever:

Geachte <naam werkgever> of <naam HR>,

Ik ben sinds <datum> bij u in dienst. Werkgever heeft aangegeven dat de eerste betaling vertraging zou opleveren.

Welnu, ik constateer dat geen enkele betaling op tijd is geweest. Ik heb van u nog tegoed de betalingingen over <maand>, <maand> en <maand>.

Ik geef u tot en met <datum (over x dagen)> de tijd om alle achterstallige betalingen à <som> te voldoen inclusief wettelijke verhoging en wettelijke rente over de <periode>.

Wanneer u hier niet aan voldoet zal ik zonder dat ingebrekestelling nodig is dagvaarden inzake achterstallige loonsommen.

In afwachting van uw tijdige betaling,

@DR.V DR.V

[Toerq]

Fonta schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 11:00:
Hier wil je wat mij betreft echt niet werken. Als de werkgever moeite heeft om zijn facturen te betalen, dan staat hij aan de rand van de afgrond. Als jij dan nog geld zou moeten krijgen, dan kan je daar naar fluiten.
Snel zorgen dat je wat anders vind.

Waar lees jij dat hij facturen moet betalen, ik denk eerder dat die wat facturen verstuurd heeft naar zijn klanten en die betalingen zijn nog niet binnen.

[twizzle]

Hangt er naartuurlijk ook vanaf of OT momentueel een andere nuttige tijdsbesteding heeft. De zaken lopen in dit geval waarschijnlijk slecht of klanten lopen achter met betaling.

Wanneer je zelf het gevoel hebt dat dit een tijdelijk probleem is en niet afhankelijk bent van de inkomsten in dit moment zou je (niet aan te raden maar een optie) kunnen blijven.

In ieder geval zou ik andringen op betaling (verzin rustig een paar rekeningen/onkosten die je moet betalen, jou privé kosten gaan je werkgever sowieso niets aan dus hij/zij kan niet echt navragen)

Wanneer je juridische stappen ondernemen wil zou ik de eerstvolgende betaling afwachten en pas daarna actie ondernemen (er van uit gaande dat de betaling relatief snel volgt)

Vergeet niet dat wanneer een werkgever bijvoorbeeld 30.000€ kosten per maand heeft maar in Januari maar 20k betalen kan de kosten in Februari naar 40k (30k+10k van Januari)stijgen. Wanneer er geen uitzicht op een verbetering is zullen de schulden alleen maar stijgen.

Edit: typo

[sig69]

Geen geld, geen werk. Snel wegwezen daar.

[DR.V]

Allemaal super erg bedankt voor de reacties. Heb naar aanleiding daarvan goed kunnen nadenken.

Mijn baas heeft mij inderdaad voor de gek gehouden of in ieder geval zijn zaakjes niet op orde en laat mij hier de gevolgen van voelen. Heb daarom het volgende besloten:

- Indien ik maandag mijn loon ontvang, zal ik duidelijk maken dat ik zal gaan vertrekken bij het bedrijf.
- Indien ik maandag nog niet mijn loon heb ontvangen, zal ik zoals meerdere mensen goed aangeraden hebben een juridisch/rechterlijk proces starten en in een formele aantekende brief en mail dreigen met een dagvaarding. Hierbij zal ik vragen om de verhoging van het salaris aangezien het salaris veel later is uitbetaald.

Nogmaals erg bedankt voor de reacties, ik zal een update(s) geven over hoe de situatie verder verloopt.

[HarmoniousVibe]

Blijf na het nemen van ontslag (opzegtermijn ed) of het starten van een procedure wel gewoon voldoen aan jouw kant van je contractuele afspraken en goed werknemersschap. Dat geld moet je ook weer op zien te eisen, dus je kunt proberen schriftelijk een ontslag per direct met wederzijds goedvinden overeen te komen. Neem daarin ook het bedrag op wat hij jou op dat moment niettegenstaande de voortijdige beëindiging van je AOK nog verschuldigd is en laat hem dit ondertekenen. Dit kan voor beide partijen voordelig zijn tenzij je echt geld nodig hebt en geen andere baan kunt vinden. Of je een WW van het UWV wilt. Daarvoor mag je niet vrijwillig je baan hebben opgezegd. Neem contact met ze op over hoe het zit met niet-betalende werkgevers en de WW.

[Basszje]

Kleine IT-bedrijfjes hebben vaker dit probleem. Klanten van vooral grotere bedrijven betalen vrijwel nooit op tijd en soms laten ze 2x de normale termijn op zich wachten. Als klein bedrijf kan je weinig doen, want er zijn maar zoveel grote bedrijven en vele kleine IT-ers. Voor hen dus 10 anderen.

Maar verder idd wegwezen, moet niet jouw probleem worden.

[BiLLY_daKid]

Dat opdrachtgevers laat kunnen betalen, is vervelend. Maar het is prima mogelijk om je cash flow onder controle te houden hoor.

[PZOOO]

Ik heb het lang geleden ook eens meegemaakt dat een werkgever mijn vriend steeds te laat betaalde. Hij heeft toen op advies van anderen een aangetekende brief verzonden waarin stond dat werknemer de reiskosten niet meer kon betalen ivm het niet ontvangen van salaris.

Drie weken later kreeg hij die brief ongeopend terug omdat de werkgever de brief had geweigerd.

[UltraInstinct]

PZOOO schreef op zondag 11 maart 2018 @ 15:29:
Ik heb het lang geleden ook eens meegemaakt dat een werkgever mijn vriend steeds te laat betaalde. Hij heeft toen op advies van anderen een aangetekende brief verzonden waarin stond dat werknemer de reiskosten niet meer kon betalen ivm het niet ontvangen van salaris.

Drie weken later kreeg hij die brief ongeopend terug omdat de werkgever de brief had geweigerd.

Wauw, wat is er dan erna gebeurd?

[Toerq]

BiLLY_daKid schreef op zondag 11 maart 2018 @ 10:01:
Dat opdrachtgevers laat kunnen betalen, is vervelend. Maar het is prima mogelijk om je cash flow onder controle te houden hoor.

Dat ligt er maar net aan hoe lang dit bedrijf bestaat, toen ik voor het eerst voor me eigen begon moest ik ook lang wachten op facturen die ik verstuurde terwijl ik een betaaltermijn van 7 dagen op de factuur had gezet. Ik was ook veel geld kwijt in het begin om alles op te starten en had ook de eerste maanden last van te weinig cash ivm dubbele lasten en investeringen ed. Moest ook wat gaan schuiven met betalingen om zelf nog wat rond te komen. die periode zijn we gelukkig voorbij. Nu maakt het me niet meer uit om een maand ofzo te wachten op een faktuur.

[Korvaag]

DR.V schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 03:35:
Wat is jullie kijk hierop?

Alvast bedankt

Hij moet gewoon voldoen aan z'n verplichtingen naar jou toe. Als ie dat niet kan vanwege 'cash flow' dan sluit hij maar een lening af.

Tot dan:
Bereken de wettelijke verhoging bij vertraging overmaken loon

https://www.arbeidsrechte...ging-te-laat-betaald-loon

Als hij een paar keer 50% meer heeft moeten overmaken laat ie het wel denk ik.

[FreezeXJ]

zwerfkater schreef op zondag 11 maart 2018 @ 17:32:
[...]

Dat ligt er maar net aan hoe lang dit bedrijf bestaat, toen ik voor het eerst voor me eigen begon moest ik ook lang wachten op facturen die ik verstuurde terwijl ik een betaaltermijn van 7 dagen op de factuur had gezet. Ik was ook veel geld kwijt in het begin om alles op te starten en had ook de eerste maanden last van te weinig cash ivm dubbele lasten en investeringen ed. Moest ook wat gaan schuiven met betalingen om zelf nog wat rond te komen. die periode zijn we gelukkig voorbij. Nu maakt het me niet meer uit om een maand ofzo te wachten op een faktuur.

Tuurlijk, maar dan ga je niet alvast een hoop personeel aannemen, tegen beter weten in hopend dat het geld wel op tijd zal komen. Je kunt er rustig vanuit gaan dat bedrijven last-second (en later!) betalen, dus je houdt een buffer aan. Als 1-pitter kun je het nog verdedigen want de enige die er last van heeft is de persoon die er wat aan kan doen, maar TS zit nu met de gebakken peren terwijl zijn werkgever hem zou betalen.

Ergo: wegwezen, dit bedrijf heeft niet genoeg reserves om haar personeel te betalen. Zoek iets beters.
Oh, en zoek eerst iets anders, en geef dan pas door dat je opzegt, en hou er rekening mee dat de baas je openstaande rekeningen 'vergeet', gewoon omdat.

[Rukapul]

HarmoniousVibe schreef op zondag 11 maart 2018 @ 08:18:
Blijf na het nemen van ontslag (opzegtermijn ed) of het starten van een procedure wel gewoon voldoen aan jouw kant van je contractuele afspraken en goed werknemersschap.

Op zich is te late betaling grond voor ontslag op staande voet.

PZOOO schreef op zondag 11 maart 2018 @ 15:29:
Ik heb het lang geleden ook eens meegemaakt dat een werkgever mijn vriend steeds te laat betaalde. Hij heeft toen op advies van anderen een aangetekende brief verzonden waarin stond dat werknemer de reiskosten niet meer kon betalen ivm het niet ontvangen van salaris.

Drie weken later kreeg hij die brief ongeopend terug omdat de werkgever de brief had geweigerd.

Daarom stuur je ook altijd een exemplaar per email of reguliere post.

[Trommelrem]

Vroeger ook meegemaakt. Belangrijk voor TS is dat je salaris automatisch (en ook zeer snel) wordt verhoogd mits je je aan de procedure houdt. De verhoging is niet een klein bedrag.

Dus gewoon zo lang mogelijk uitzingen, want je krijgt straks een dikke extra naast je reguliere salaris, welke gewoon door het UWV zal worden uitgekeerd. Houd er immers rekening mee dat als je de juiste procedure volgt, dat jij er een dikke extra van krijgt, maar dat je werkgever er van failliet gaat.

[ Voor 18% gewijzigd door Trommelrem op 11-03-2018 18:36 ]

[Anoniem: 37334]

Rukapul schreef op zondag 11 maart 2018 @ 18:09:
[...]

Op zich is te late betaling grond voor ontslag op staande voet.

[...]

Wat? (of begrijp ik 'ontslag op st.voet' hier verkeerd?)

[alex3305]

Anoniem: 37334 schreef op zondag 11 maart 2018 @ 18:32:
[...]

Wat? (of begrijp ik 'ontslag op st.voet' hier verkeerd?)

Vanuit de werknemer, niet de werkgever.

[Anoniem: 37334]

alex3305 schreef op zondag 11 maart 2018 @ 18:49:
[...]

Vanuit de werknemer, niet de werkgever.

Dus als het goed begrijp is de werknemer dan gerechtigd om per direct de werkzaamheden te staken (wel enigszins logisch), zonder gevolgen voor WW.

[sypie]

Dat is leuk en aardig, maar dan moet je daarna nog achter je centen aan...

[HarmoniousVibe]

Anoniem: 37334 schreef op zondag 11 maart 2018 @ 18:53:
[...]

Dus als het goed begrijp is de werknemer dan gerechtigd om per direct de werkzaamheden te staken (wel enigszins logisch), zonder gevolgen voor WW.

Een snelle blik op de site van t UWV vertelt me dat dat alleen geldt als je oa niet meer verder kunt werken omdat alle bedrijfsactiviteit is gestopt.

https://www.uwv.nl/partic...-uitspraak-van-de-rechter

Lijkt me dus niet dat de bewering van op staande voet (ietwat vreemd gebruik vanuit de werknemer) ontslag nemen lijkt me voor de WW uit niet juist. Ook als je niet geïnteresseerd bent in WW lijkt me het enkele feit van een te late betaling niet meteen grond voor eenzijdige ontbinding.

[PcDealer]

Je kunt ontslag op staande voet nemen omdat de situatie dusdanig is dat het niet meer vol te houden is om daar te blijven werken. Geen salaris naar werken is er een van. Volgens mij moet je nog wel naar de rechter om e.e.a. voor recht te laten noteren. Daarmee is meteen het ww-gedeelte ingedekt. Al vraag ik me af dat het ontslag op staande voet sowieso geen grond is voor niet toekennen ww.

[26779]

DR.V schreef op zondag 11 maart 2018 @ 02:07:
Allemaal super erg bedankt voor de reacties. Heb naar aanleiding daarvan goed kunnen nadenken.

Mijn baas heeft mij inderdaad voor de gek gehouden of in ieder geval zijn zaakjes niet op orde en laat mij hier de gevolgen van voelen. Heb daarom het volgende besloten:

- Indien ik maandag mijn loon ontvang, zal ik duidelijk maken dat ik zal gaan vertrekken bij het bedrijf.
- Indien ik maandag nog niet mijn loon heb ontvangen, zal ik zoals meerdere mensen goed aangeraden hebben een juridisch/rechterlijk proces starten en in een formele aantekende brief en mail dreigen met een dagvaarding. Hierbij zal ik vragen om de verhoging van het salaris aangezien het salaris veel later is uitbetaald.

Nogmaals erg bedankt voor de reacties, ik zal een update(s) geven over hoe de situatie verder verloopt.

Vergeet in jouw (aangetekende)brief en mail vooral niet te vermelden dat alle kosten die voortvloeien uit een juridische procedure voor rekening van de werkgever zullen zijn.

Daar zijn vast (standaard) uitingen voor zodat het ook daadwerkelijk juridisch is afgedekt en er niet nog achterdeurjes zijn om onder betaling van juridische kosten uit te kunnen komen door deze werkgever.

[ Voor 8% gewijzigd door 26779 op 11-03-2018 21:58 ]

[Olaf van der Spek]

DR.V schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 03:35:
Ik ben weliswaar nog een student met ook meerdere baantjes en niet al te veel lasten, maar wilde net een grote reis plannen en was hier hier "not amused" van. Het nog niet-betaalde bedrag is ook meer dan 1000 euro.

Blijkbaar zitten zowel jij als je werkgever wat krap bij kas. Voor een bedrijf is dat niet goed maar voor een persoon is het ook niet handig.. het is makkelijker gezegd dan gedaan maar wat spaargeld hebben om dit soort dingen op te vangen zou wel handig zijn.

Dat gezegd hebbende is het wel tijd uit te kijken naar een andere werkgever.

[ Voor 6% gewijzigd door Olaf van der Spek op 12-03-2018 10:39 ]

[PcDealer]

@Olaf van der Spek, @DR.V is een student met meerdere baantjes. Als er al studenten zijn die sparen, dat begint dat bij een voorspelbaar en vooral stabiel inkomen.

[daan!]

DR.V schreef op zondag 11 maart 2018 @ 02:07:
- Indien ik maandag mijn loon ontvang, zal ik duidelijk maken dat ik zal gaan vertrekken bij het bedrijf.
- Indien ik maandag nog niet mijn loon heb ontvangen, zal ik (..) een juridisch/rechterlijk proces starten en in een formele aantekende brief en mail dreigen met een dagvaarding. Hierbij zal ik vragen om de verhoging van het salaris aangezien het salaris veel later is uitbetaald.

Succes!
Salaris vandaag ontvangen?

Wat ik nog even gemist heb:
Ben je al bij het juridisch loket geweest om adviezen in te winnen?
En wat zeiden zij?

[Tommie12]

Vooral niet te lang wachten. Deze zaak gaat binnenkort failliet, daar kan je zeker van zijn.

[PcDealer]

daan! schreef op maandag 12 maart 2018 @ 11:31:
[...]

Succes!
Salaris vandaag ontvangen?

Wat ik nog even gemist heb:
Ben je al bij het juridisch loket geweest om adviezen in te winnen?
En wat zeiden zij?

Er zijn volgens mijn ervaring meerdere betalingsmomenten op een dag. Als je 's morgens geen bedrag hebt ontvangen, kan dat prima nog na 15:00 uur binnen komen.

[Rukapul]

Tommie12 schreef op maandag 12 maart 2018 @ 11:45:
Vooral niet te lang wachten. Deze zaak gaat binnenkort failliet, daar kan je zeker van zijn.

Juist als het binnenkort failliet gaat is er geen probleem. In NL zal het UWV tot enkele maanden (ca 3) achterstallig salaris vergoeden bij een faillissement. Het is veel problematischer als het voortsukkelt over een langere periode. Daarom is het in veel gevallen voordelig om als werknemer zelf faillissement aan te vragen (heb je wel een medeschuldeiser zoals bv een collega of leverancier voor nodig).

[Ardana]

Trommelrem schreef op zondag 11 maart 2018 @ 18:28:
Vroeger ook meegemaakt. Belangrijk voor TS is dat je salaris automatisch (en ook zeer snel) wordt verhoogd mits je je aan de procedure houdt. De verhoging is niet een klein bedrag.

Dus gewoon zo lang mogelijk uitzingen, want je krijgt straks een dikke extra naast je reguliere salaris, welke gewoon door het UWV zal worden uitgekeerd. Houd er immers rekening mee dat als je de juiste procedure volgt, dat jij er een dikke extra van krijgt, maar dat je werkgever er van failliet gaat.

Ehm, als het bedrijf failliet gaat, krijg je juist niet die boete uitgekeerd. Het UWV neemt alleen de originele loonbetalingsplicht over, niet de verhoging wegens te laat betalen. Been there, didn't got the t-shirt. Wel bijna 3 maanden moeten wachten op m'n geld: salaris van december (leuk, de dure feestdagen) werd pas in maart uitbetaald, in februari kregen we wel een voorschot.

[Olaf van der Spek]

Trommelrem schreef op zondag 11 maart 2018 @ 18:28:
Vroeger ook meegemaakt. Belangrijk voor TS is dat je salaris automatisch (en ook zeer snel) wordt verhoogd mits je je aan de procedure houdt. De verhoging is niet een klein bedrag.

Over welke verhoging heb je het?

[downtime]

PcDealer schreef op maandag 12 maart 2018 @ 12:27:
[...]

Er zijn volgens mijn ervaring meerdere betalingsmomenten op een dag. Als je 's morgens geen bedrag hebt ontvangen, kan dat prima nog na 15:00 uur binnen komen.

Betalingsmomenten zijn alleen een factor tussen banken onderling. Als TS en zijn werkgever dezelfde bank hebben speelt dat niet eens een rol.

[DR.V]

Zo ik heb weer een update. Goed net een enigszins positieve mail gehad van mijn werkgever, er zou 400 euro zijn overgemaakt. Ik heb een andere bank dan mijn werkgever, dus wel eerst zien dan geloven.

Mijn werkgever schreef verder dat de rest ( het meerendeel) zeer waarschijnlijk morgen zou volgen want "er staat genoeg open wat al uitbetaald had moeten zijn" aldus de zich herhalende claim van mijn werkgever. Echter is dit exclusief de verhoging waar (on)bewust compleet aan voorbijgegaan wordt, maar ik ben hier dan ook nog niet over begonnen.

Aan de ene kant natuurlijk een teken van goede wil en progressie dat er weer iets wordt overgemaakt, maar aan de andere kant nog altijd niet compleet en te laat. Momenteel ben ik van mening dat ik het beste morgen kan afwachten of de rest volgt. Indien ja, de ietwat aangepaste formele mail dat ondanks alles uiteindelijk in meerdere etappes is betaald, er gezien de vertraging nog een procentuele aanvulling hoort te zijn. Indien dit weer op zich laat wachten, volgt toch de eerder bedachte brief en mail over de dagvaarding.

[BroWohsEdis]

Mijn reiskostenvergoeding is wel is vergeten, maar als mijn salaris niet of in delen wordt overgemaakt omdat er geen geld is had ik 'm gelijk gepeerd.

[PcDealer]

Olaf van der Spek schreef op maandag 12 maart 2018 @ 18:37:
[...]

Over welke verhoging heb je het?

7:625 bw: PcDealer in "Werkgever betaalt salaris niet/te laat uit, weg of blijven?"

[SmurfLink]

Teken van goede wil en progressie?

Verre van. Dat zou zijn als ie alle achterstaande over zou maken en vanaf nu zweren dat alles braaf op tijd komt.

Dit is een zoethoudertje. Als die bloedmooie meid die jou telkens voor de dates laat betalen en blijft zeggen oh volgende keer gaan we echt een stap verder.. telkens geeft ze je iets kleins, een kusje op de wang, misschien wel mond, een subtiele aanraking... zodat je toch weer erin tuint en de volgende date weer vrolijk op komt dagen wanneer zij dat wil en alles voor haar blijft doen..

[UltraInstinct]

Je hebt maar 40 procent van je loon gekregen.. en we moeten zien of je daadwerkelijk 40 procent gaat krijgen. Ik zou alvast ergens anders solliciteren en mocht je de kans krijgen om ergens anders te werken gelijk weg te gaan daar...

Als ik iets wil kopen dan moet ik toch eerst geld opzij leggen hiervoor? Hoe kan een werkgever zonder budget iemand in dienst nemen?

[daan!]

Ik weet niet of je vastberaden bent om de verhoging te eisen, maar dat is een middel dat je kan gebruiken.
Leg hem haarfijn uit waar je recht op hebt, en geef aan dat als je je geld om welke reden dan ook op <dag-en-tijd> niet op je rekening hebt dat je ook het volle bedrag (de verhoging dus) gaat eisen.
Je kunt daarna eventueel ook bespreken dat als je je geld op <dag-en-tijd> wel op je rekening hebt staan dat je dan van de verhoging afziet.
En zoek sowieso een nieuwe baan.

Maar hoe dan ook, ik kan het niet vaak genoeg zeggen:

WIN PROFESSIONEEL JURIDISCH ADVIES IN, VANDAAG LIEVER DAN MORGEN!

_{zo, nu kan ik het ook niet harder roepen dan dit, digitaal dan}

[downtime]

DR.V schreef op maandag 12 maart 2018 @ 19:37:
Zo ik heb weer een update. Goed net een enigszins positieve mail gehad van mijn werkgever, er zou 400 euro zijn overgemaakt. Ik heb een andere bank dan mijn werkgever, dus wel eerst zien dan geloven.

Mijn werkgever schreef verder dat de rest ( het meerendeel) zeer waarschijnlijk morgen zou volgen want "er staat genoeg open wat al uitbetaald had moeten zijn" aldus de zich herhalende claim van mijn werkgever. Echter is dit exclusief de verhoging waar (on)bewust compleet aan voorbijgegaan wordt, maar ik ben hier dan ook nog niet over begonnen.

Aan de ene kant natuurlijk een teken van goede wil en progressie dat er weer iets wordt overgemaakt, maar aan de andere kant nog altijd niet compleet en te laat. Momenteel ben ik van mening dat ik het beste morgen kan afwachten of de rest volgt. Indien ja, de ietwat aangepaste formele mail dat ondanks alles uiteindelijk in meerdere etappes is betaald, er gezien de vertraging nog een procentuele aanvulling hoort te zijn. Indien dit weer op zich laat wachten, volgt toch de eerder bedachte brief en mail over de dagvaarding.

Of ie nu wel of niet betaalt: Zo snel mogelijk vertrekken. Anders zit je volgende maand weer in precies dezelfde situatie.

[theduke1989]

DR.V schreef op maandag 12 maart 2018 @ 19:37:
Zo ik heb weer een update. Goed net een enigszins positieve mail gehad van mijn werkgever, er zou 400 euro zijn overgemaakt. Ik heb een andere bank dan mijn werkgever, dus wel eerst zien dan geloven.

Mijn werkgever schreef verder dat de rest ( het meerendeel) zeer waarschijnlijk morgen zou volgen want "er staat genoeg open wat al uitbetaald had moeten zijn" aldus de zich herhalende claim van mijn werkgever. Echter is dit exclusief de verhoging waar (on)bewust compleet aan voorbijgegaan wordt, maar ik ben hier dan ook nog niet over begonnen.

Aan de ene kant natuurlijk een teken van goede wil en progressie dat er weer iets wordt overgemaakt, maar aan de andere kant nog altijd niet compleet en te laat. Momenteel ben ik van mening dat ik het beste morgen kan afwachten of de rest volgt. Indien ja, de ietwat aangepaste formele mail dat ondanks alles uiteindelijk in meerdere etappes is betaald, er gezien de vertraging nog een procentuele aanvulling hoort te zijn. Indien dit weer op zich laat wachten, volgt toch de eerder bedachte brief en mail over de dagvaarding.

Het is goed om vertrouwen te hebben in een bedrijf waar je werkt. Ik weet niet wat voor bedrijf het is.

Maar gezien de omstandigheden en je zelf meer in problemen zit omdat niet alles op tijd betaald wordt. Zou ik toch overwegen om iets anders te zoeken. Ik bedoel plaats je C.V. bij andere bedrijven en dan komt er vast wel iets beters voorbij waarbij dit dus niet meer zo hoeft te gaan. En gewoon netjes de hand geven aan je werkgever zodat het niet slecht afloopt..

[daan!]

@DR.V
Inmiddels alles ontvangen zoals beloofd?

[M.l.]

Hij zit je aan het lijntje te houden. Hij geeft je nèt genoeg zodat je nèt niet echt juridisch advies gaat inwinnen.

[PcDealer]

Updatetje van @DR.V ?

[DR.V]

Wat dagjes ziek geweest, vandaar mijn late update. Had mijn werkgever gewezen op de wet en de verhoging. Hij was zich hier "onbewust" van, maar heeft nu alles wat ik had ingediend met verhoging betaald. Ben blij dat dat deel afgerond is.

Echter zal ik maandag mijn laatste uren indienen en face to face kenbaar maken dat ik vertrek, gezien de situatie en de werkwijze van mijn werkgever erg disrespectvol en egoïstisch is geweest. Dit zal ik hem komende maandag duidelijk maken, mijn contract is al verlopen dus ik kan gewoon zonder verder gedoe/verplichtingen weg.

Nogmaals allemaal super bedankt voor het advies, heb al een nieuwe extra partij waar ik aan de slag kan voor de uren die ik daar maakte en wél op tijd betaald zal krijgen. Is en gaat goedkomen dus!

[PcDealer]

Goedzo!

Hoe bedoel je contract afgelopen? Deze loopt automatisch door zonder opzegging als je de eerste dag na einde contract gaat werken.

[DR.V]

PcDealer schreef op zaterdag 17 maart 2018 @ 23:59:
Goedzo!

Hoe bedoel je contract afgelopen? Deze loopt automatisch door zonder opzegging als je de eerste dag na einde contract gaat werken.

Afgelopen in de zin van dat 3 maart het contract al afgelopen was/tot dan liep. Sindsdien ben ik ook niet meer aan het werk geweest voor deze partij.

[KopjeThee]

DR.V schreef op zaterdag 17 maart 2018 @ 23:43:
Echter zal ik maandag mijn laatste uren indienen en face to face kenbaar maken dat ik vertrek, gezien de situatie en de werkwijze van mijn werkgever erg disrespectvol en egoïstisch is geweest. Dit zal ik hem komende maandag duidelijk maken, ...

Je hebt misschien wel gelijk, maar ik zou me toch een beetje inhouden. Je weet nooit of julie paden in de toekomst nog een keer kruizen. Het is vaak verstandiger om met een (redelijk) goede verstandhouding uit elkaar te gaan.

[Skyrunner]

Jij besteedt jouw tijd om werk te verrichten voor een ander, de ander betaalt jou daarvoor. Zodra een van deze twee randvoorwaarden wegvalt is de balans zoek en kan er naar mijn mening niets goeds meer uit de overeenkomst voortkomen.

Wegwezen dus.

[stervis]

KopjeThee schreef op zondag 18 maart 2018 @ 09:06:
[...]

Je hebt misschien wel gelijk, maar ik zou me toch een beetje inhouden. Je weet nooit of julie paden in de toekomst nog een keer kruizen. Het is vaak verstandiger om met een (redelijk) goede verstandhouding uit elkaar te gaan.

Als je dit op een rustige, nette en professioneel manier kunt overbrengen, dan is dat prima. Je presenteert de feiten (die juridisch onderbouwd zijn) en het is aan de ontvangende partij te bepalen hoe daar mee om te gaan.

[PcDealer]

DR.V schreef op zondag 18 maart 2018 @ 02:22:
[...]

Afgelopen in de zin van dat 3 maart het contract al afgelopen was/tot dan liep. Sindsdien ben ik ook niet meer aan het werk geweest voor deze partij.

Nu weet ik niet of Het contract stilzwijgend is verlengd of niet tijdig is opgezegd door de werkgever waarbij een extra boete van toepassing is.

Als ik het goed begrijp is opzeggen niet de bedoeling geweest van de werkgever. Wat is je opzegtermijn?

---

Uitgaande van Afdeling 9. Einde van de arbeidsovereenkomst Burgerlijk Wetboek Boek 7 is (mogelijk) van toepassing:

Artikel 667

1 Een arbeidsovereenkomst eindigt van rechtswege, wanneer de tijd is verstreken bij overeenkomst of bij de wet aangegeven.

2 Voorafgaande opzegging is in dat geval nodig:

a. indien zulks bij schriftelijk aangegane overeenkomst is bepaald;

b. indien volgens de wet of het gebruik opzegging behoort plaats te vinden en daarvan niet, waar zulks geoorloofd is, bij schriftelijk aangegane overeenkomst is afgeweken.

3 Een arbeidsovereenkomst als bedoeld in lid 1 kan slechts tussentijds worden opgezegd indien voor ieder der partijen dat recht schriftelijk is overeengekomen.\

[...]

en

Artikel 668

1 De werkgever informeert de werknemer schriftelijk uiterlijk een maand voordat een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd van rechtswege eindigt:

a. over het al dan niet voortzetten van de arbeidsovereenkomst; en

b. bij voortzetting, over de voorwaarden waaronder hij de arbeidsovereenkomst wil voortzetten.

2 Lid 1 is niet van toepassing, indien:

a. bij het aangaan van de arbeidsovereenkomst schriftelijk is overeengekomen dat deze eindigt op een tijdstip dat niet op een kalenderdatum is gesteld; of

b. de arbeidsovereenkomst is aangegaan voor een periode korter dan zes maanden.

3 Indien de werkgever de verplichting, bedoeld in lid 1, aanhef en onderdeel a, in het geheel niet is nagekomen, is hij aan de werknemer een vergoeding verschuldigd gelijk aan het bedrag van het loon voor één maand. Indien de werkgever die verplichting niet tijdig is nagekomen, is hij aan de werknemer een vergoeding naar rato verschuldigd. De vergoeding is verschuldigd vanaf een maand na de dag waarop de verplichting op grond van lid 1 is ontstaan. De vergoeding is niet langer verschuldigd, indien de werkgever in staat van faillissement is verklaard, aan hem surseance van betaling is verleend of op hem de schuldsaneringsregeling natuurlijke personen van toepassing is.

4 De arbeidsovereenkomst wordt geacht voor dezelfde tijd, maar ten hoogste voor een jaar, op de vroegere voorwaarden te zijn voortgezet, indien:

a. de arbeidsovereenkomst, bedoeld in lid 1, na het verstrijken van de tijd, bedoeld in artikel 667, lid 1, wordt voortgezet en de werkgever de verplichting, bedoeld in lid 1, onderdeel a of b, niet is nagekomen; of

b. de arbeidsovereenkomst, bedoeld in lid 2, na het verstrijken van de tijd, bedoeld in artikel 667, lid 1, door partijen zonder tegenspraak wordt voortgezet.

[...]

Over het ontslag op staande voet:

Artikel 671c

1 De kantonrechter kan op verzoek van de werknemer de arbeidsovereenkomst ontbinden wegens omstandigheden die van dien aard zijn dat de arbeidsovereenkomst billijkheidshalve dadelijk of na korte tijd behoort te eindigen.

2 Indien het verzoek een arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd of een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd betreft die tussentijds kan worden opgezegd, en de kantonrechter het verzoek inwilligt:

a. bepaalt hij op welk tijdstip de arbeidsovereenkomst eindigt; en

b. kan hij aan de werknemer een billijke vergoeding toekennen indien de ontbinding van de arbeidsovereenkomst het gevolg is van ernstig verwijtbaar handelen of nalaten van de werkgever.

3 Indien het verzoek een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd betreft die niet tussentijds kan worden opgezegd, en de kantonrechter het verzoek inwilligt, bepaalt hij op welk tijdstip de arbeidsovereenkomst eindigt en:

a. kan hij, indien hem dat met het oog op de omstandigheden billijk voorkomt, de werknemer een vergoeding toekennen tot ten hoogste het bedrag gelijk aan het in geld vastgestelde loon over de termijn dat de arbeidsovereenkomst geduurd zou hebben indien deze van rechtswege zou zijn geëindigd;

b. kan hij de werknemer naast de vergoeding, bedoeld in onderdeel a, een billijke vergoeding toekennen indien de ontbinding het gevolg is van ernstig verwijtbaar handelen of nalaten van de werkgever; of

c. kan hij, indien hem dat met het oog op de omstandigheden billijk voorkomt of de ontbinding het gevolg is van ernstig verwijtbaar handelen of nalaten van de werknemer, de werkgever een vergoeding toekennen tot ten hoogste het bedrag gelijk aan het in geld vastgestelde loon over de termijn dat de arbeidsovereenkomst geduurd zou hebben indien deze van rechtswege zou zijn geëindigd.

[...]

Deze is duidelijker:

Artikel 677

1 Ieder der partijen is bevoegd de arbeidsovereenkomst onverwijld op te zeggen om een dringende reden, onder onverwijlde mededeling van die reden aan de wederpartij.

2 De partij die door opzet of schuld aan de wederpartij een dringende reden heeft gegeven om de arbeidsovereenkomst onverwijld op te zeggen, is aan de wederpartij een vergoeding verschuldigd, indien de wederpartij van die bevoegdheid gebruik heeft gemaakt.

3 De vergoeding, bedoeld in lid 2, is:

a. in geval van een arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd en van een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd die tussentijds kan worden opgezegd, gelijk aan het bedrag van het in geld vastgestelde loon over de termijn dat de arbeidsovereenkomst bij regelmatige opzegging had behoren voort te duren;

b. in geval van een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd die niet tussentijds kan worden opgezegd, gelijk aan het bedrag van het in geld vastgestelde loon over de termijn dat de arbeidsovereenkomst geduurd zou hebben indien deze van rechtswege zou zijn geëindigd.

[...]

Redenen voor opzegging kunnen zijn:

Artikel 679

1 Voor de werknemer worden als dringende redenen in de zin van artikel 677 lid 1 beschouwd zodanige omstandigheden, die ten gevolge hebben dat van de werknemer redelijkerwijze niet kan gevergd worden de arbeidsovereenkomst te laten voortduren.

2 Dringende redenen zullen onder andere aanwezig geacht kunnen worden:

a. wanneer de werkgever de werknemer, diens familieleden of huisgenoten mishandelt, grovelijk beledigt of op ernstige wijze bedreigt, of gedoogt dat dergelijke handelingen door een van zijn huisgenoten of ondergeschikten worden gepleegd;

b. wanneer hij de werknemer, diens familieleden of huisgenoten verleidt of tracht te verleiden tot handelingen, strijdig met de wetten of de goede zeden, of gedoogt dat een dergelijke verleiding of poging tot verleiding door een van zijn huisgenoten of ondergeschikten worden gepleegd;

c. wanneer hij het loon niet op de daarvoor bepaalde tijd voldoet;

d. wanneer hij, waar kost en inwoning overeengekomen zijn, niet op behoorlijke wijze daarin voorziet;

e. wanneer hij de werknemer wiens loon afhankelijk van de uitkomsten van de te verrichten arbeid is vastgesteld, geen voldoende arbeid verschaft;

f. wanneer hij de werknemer wiens loon afhankelijk van de uitkomsten van de te verrichten arbeid is vastgesteld, de bedongen hulp niet of niet in behoorlijke mate verschaft;

g. wanneer hij op andere wijze grovelijk de plichten veronachtzaamt welke de arbeidsovereenkomst hem oplegt;

h. wanneer hij, zonder dat de aard van de arbeidsovereenkomst dit medebrengt, de werknemer niettegenstaande diens weigering gelast arbeid in het bedrijf van een andere werkgever te verrichten;

i. wanneer de voortduring van de arbeidsovereenkomst voor de werknemer zou zijn verbonden met ernstige gevaren voor leven, gezondheid, zedelijkheid of goede naam, die niet duidelijk waren ten tijde van het sluiten van de arbeidsovereenkomst;

j. wanneer de werknemer door ziekte of andere oorzaken zonder zijn toedoen buiten staat geraakt de bedongen arbeid te verrichten.

[...]

[ Voor 117% gewijzigd door PcDealer op 18-03-2018 12:54 ]

[DR.V]

PcDealer schreef op zondag 18 maart 2018 @ 12:27:
[...]

Nu weet ik niet of Het contract stilzwijgend is verlengd of niet tijdig is opgezegd door de werkgever waarbij een extra boete van toepassing is.

Als ik het goed begrijp is opzeggen niet de bedoeling geweest van de werkgever. Wat is je opzegtermijn?

---

Uitgaande van Afdeling 9. Einde van de arbeidsovereenkomst Burgerlijk Wetboek Boek 7 is (mogelijk) van toepassing:

[...]

en

[...]


Over het ontslag op staande voet:

[...]


Deze is duidelijker:

[...]


Redenen voor opzegging kunnen zijn:

[...]

Thanks . Het was de bedoeling dat ik verder zou blijven werken dus stilzwijgend verlengd, waren bijvoorbeeld al bepaalde werkgerelateerde dingen ingepland voor mei. In het houtje touwtje contract van mijn werkgever staat het volgende:

"Werknemer en werkgever zijn bevoegd de arbeidsovereenkomst schriftelijk op te zeggen met inachtneming van de wettelijke opzegtermijnen. De arbeidsovereenkomst kan slechts tegen het begin van de eerste werkdag van de volgende maand worden opgezegd."

[Tommie12]

KopjeThee schreef op zondag 18 maart 2018 @ 09:06:
[...]

Je hebt misschien wel gelijk, maar ik zou me toch een beetje inhouden. Je weet nooit of julie paden in de toekomst nog een keer kruizen. Het is vaak verstandiger om met een (redelijk) goede verstandhouding uit elkaar te gaan.

Ook dat heeft grenzen.
Een werknemer niet betalen of te laat betalen is een grote tekortkoming.

Toen in ons bedrijf de lonen nog zelf berekend en betaald werden is de personeelsverantwoordelijke ooit in het ziekenhuis terecht gekomen, waardoor de lonen niet tijdig berekend werden.
De directeur heeft toen direct iedereen geïnformeerd, en heeft er voor gezorgd dat er die maand op de juiste dag even veel betaald werd als de maand er voor. Correcties zouden dan de volgende maand verrekend worden.
Op de 28 jaar dat ik werk is mijn loon nog nooit een dag te laat betaald geweest.

[PcDealer]

@Tommie12 Ik had een directeur die op een knop moest drukken voor de verloning. Als ie een slechte dag had gebeurde er niets. Maar goed voor de nieuwe maand stond het er wel altijd op.

[ Voor 18% gewijzigd door PcDealer op 18-03-2018 21:35 ]

[Anoniem: 279475]

3 x te laat betalen is contackt breuk .
Daarbij als hij wilt dat je optijd komt. Zou ik er maar voor zorgen dat het loon optijd er is ..

Ooit ook zon baas gehad. 1 keer gebeld dat als mijn loon er niet was voor mijn dienst begon et niet was.ik weer naar huis ging.. werdt het snel geregelt zonder kok in je toko is toch lastig.. uit eindelijk gegaan . Toen ik mijn ontslag aanbood ook duidelijk verteld waarom ik ging het gebeurde te vaak daarna nu 20 jaar later nooit gehad

[Racing_Reporter]

Anoniem: 279475 schreef op zondag 18 maart 2018 @ 23:21:3 x te laat betalen is contackt breuk .
Daarbij als hij wilt dat je optijd komt. Zou ik er maar voor zorgen dat het loon optijd er is ..

Ooit ook zon baas gehad. 1 keer gebeld dat als mijn loon er niet was voor mijn dienst begon et niet was.ik weer naar huis ging.. werdt het snel geregelt zonder kok in je toko is toch lastig.. uit eindelijk gegaan . Toen ik mijn ontslag aanbood ook duidelijk verteld waarom ik ging het gebeurde te vaak daarna nu 20 jaar later nooit gehad

Bron?

DR.V schreef op zaterdag 17 maart 2018 @ 23:43:
Wat dagjes ziek geweest, vandaar mijn late update. Had mijn werkgever gewezen op de wet en de verhoging. Hij was zich hier "onbewust" van, maar heeft nu alles wat ik had ingediend met verhoging betaald. Ben blij dat dat deel afgerond is.

Echter zal ik maandag mijn laatste uren indienen en face to face kenbaar maken dat ik vertrek, gezien de situatie en de werkwijze van mijn werkgever erg disrespectvol en egoïstisch is geweest. Dit zal ik hem komende maandag duidelijk maken, mijn contract is al verlopen dus ik kan gewoon zonder verder gedoe/verplichtingen weg.

Nogmaals allemaal super bedankt voor het advies, heb al een nieuwe extra partij waar ik aan de slag kan voor de uren die ik daar maakte en wél op tijd betaald zal krijgen. Is en gaat goedkomen dus!

Sterkte vandaag man, ik hoop dat je rustig kan blijven en de boodschap helder kan overbrengen. Hopelijk ook een normale reactie terug. Stuur je nog even een update?

[ Voor 6% gewijzigd door Racing_Reporter op 19-03-2018 11:39 ]

[Stoney3K]

Anoniem: 258387 schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 05:53:
Het kan natuurlijk zijn dat het helemaal niet slecht gaat met je werkgever maar dat er veel investeringen zijn gedaan. Het is wel een beetje vreemd dat hij zijn personeel dan niet kan betalen, dat calculeer je namelijk naast je investeringen wel in.

Dat zou ondernemersrisico moeten zijn. Je kan niet zelf een hoop geld uitgeven en dan je werknemers aan het lijntje houden met smoesjes, want het geld is op.

Als werknemer kun je dat immers ook niet flikken bij organisaties die geld van jou willen zien, anders had ik maar al te graag mijn huurbaas ook aan het lijntje gehouden met 'tja, sorry, ben toch echt blut'.

[DR.V]

Maandag het gesprek gehad. Viel gelijk met de deur in huis dat ik wilde praten op kantoor. Maakte hem duidelijk dat ik het niet vond kunnen, mij voor mijn gevoel aan het lijntje heeft gehouden en zeer slecht communiceerde. Hij bood duidelijk zijn excuses aan kwam met hele verklaringen dat hij er alles aan heeft gedaan om het z.s.m op te lossen, maar de partijen simpelweg de facturen niet betaalde die hij had ingediend. Hij bood ook zijn excuus aan voor dat het voor mij overkwam en baalde dat het overkwam alsof hij mij aan het lijntje heeft gehouden. Hij zou er ook alles aan doen om het te voorkomen en wilde mij zelfs de gehele financiën laten inzien.

Verder hield hij nog een heel betoog over hoeveel potentie hij in mij zag en de toekomst van het bedrijf. Uiteindelijk was het dus een gesprek van 2 uur, waarin ik maximaal 10 minuten aan het woord ben geweest. Maakte hem uiteindelijk duidelijk dat ik er klaar mee ben en het contract ontbind. Hij zei dat hij het begreep, maar hoopte dat ik hem mogelijk in de toekomst nog een kans zou willen geven.

[SmurfLink]

Netjes gedaan! Uit die verklaring klinkt een hoop 'ja maar' en die excuses betekenen ook niet veel. En dan aanbieden jou de financien te laten zien? Klinkt wel heel wanhopig.

Denk nog steeds dat je beter af bent zonder deze toko, succes met het vinden van een nieuwe baan! komt vast goed.

[daan!]

@DR.V
Dat lijkt me de enige juiste beslissing, chapeau!
Al kan ik me voorstellen dat het toch moeilijk is geweest om zo de knoop door te hakken.

Wat betreft de excuses en inzien van financiën:
optie 1: het bedrijf is in zulk zwaar weer dat een korte lening om jou te betalen niet mogelijk is = weggaan.
optie 2: het bedrijf is in zwaar weer maar kan wel een lening aangaan om jou te betalen, het bedrijf kiest ervoor om dat niet te doen en laat jou wachten op je geld = weggaan.

[jip_86]

Goed bezig, mijn broertje heeft een vergelijkbare situatie waar structureel elke maand te weinig of te laat word betaald. Heb hem ook al verteld dat daar weinig in gaat veranderen zo lang je blijft komen werken. Dit voorbeeld illustreert dit maar weer

[686932]

Bijzonder dat hij jou de financiën van het bedrijf wilde laten inzien. Wat wilde hij daarmee bereiken? Hij komt zo onprofessioneel over.
Gelukkig heb je voor jezelf kunnen kiezen.

[gekke-gerrit]

Begin eens met het dreigen van het sturen van aangetekende brieven,
Dat zijn de eerste stappen om de druk op te voeren.

Je kan daarna, als je rechtsbijstand heb, je geld via die weg opeisen, of zoals Dets zei, de boel failliet laten verklaren.

Toen ik dreigde met aangetekende brieven, kreeg ik heel snel mijn geld, (3 maanden op moeten wachten, altijd slappe excuusjes) Ging toen om een relatief klein bedrag voor een bedrijf (3k of zo)

[Skyrunner]

Enige juiste oplossing.

De man hoort zichzelf klaarblijkelijk graag praten (manager eigen) en heeft weinig boodschap aan jouw verhaal. Daarmee geeft hij heimelijk al aan jou niet serieus te nemen.

Ik vind het op tijd betalen van salaris hetzelfde als het starten van een auto ; zodra dat problemen gaat opleveren is het vertrouwen verdwenen.

[Anoniem: 278217]

Netjes geregeld. Werkgevers kunnen uiteraard ook fouten maken, blijven mensen, maar vaak kan je zien/merken aan hoe het word opgelost bij wat voor een bedrijf je werkt.

In dit geval heb je het goed gedaan!

[Rukapul]

686932 schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 10:27:
Bijzonder dat hij jou de financiën van het bedrijf wilde laten inzien. Wat wilde hij daarmee bereiken? Hij komt zo onprofessioneel over.

In dit geval wel omdat het uit pure armoede gedaan wordt, maar inzicht geven is niet per se onprofessioneel. Als je een stabiele goedbetalende baan opgeeft voor een kleine toko is het ook niet raar om naar de jaarcijfers te vragen.

[Dutchredgaming]

Goed opgelost.

Beetje oppervlakkig, maar je werkt toch om geld te verdienen en als je dat niet krijgt dan werk je voor jan doedel.

Veel succes met soliciteren!

[theduke1989]

@Dutchredgaming je hebt ook vrijwilligerswerk natuurlijk, dat is in dit geval niet zo

[Dutchredgaming]

theduke1989 schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 11:27:
@Dutchredgaming je hebt ook vrijwilligerswerk natuurlijk, dat is in dit geval niet zo

Er zijn genoeg bijbaantjes dus de TS kan wel wat uitzoeken.

[PolarBear]

Basszje schreef op zondag 11 maart 2018 @ 09:50:
Kleine IT-bedrijfjes hebben vaker dit probleem. Klanten van vooral grotere bedrijven betalen vrijwel nooit op tijd en soms laten ze 2x de normale termijn op zich wachten. Als klein bedrijf kan je weinig doen

• Rekening courant krediet bij de bank
• Factuurkrediet
• Vooruit laten betalen van werkzaamheden
• Factoring

Er zijn diverse oplossingen om dit soort cashflow problemen op te lossen. Ook als klein bedrijf. Dit probleem is niet uniek en zeker niet onoplosbaar.

[Skyrunner]

Wellicht nog een idee jouw ervaringen met deze werkgever te delen met anderen op een site als Glassdoor.nl en Indeed.nl.

[Wylana]

En wat heeft TS gedaan?

[PcDealer]

Wylana schreef op maandag 26 maart 2018 @ 12:52:
En wat heeft TS gedaan?

Opgezegd: DR.V in "Werkgever betaalt salaris niet/te laat uit, weg of blijven?"