Wat voor salaris vraag je als omscholer naar IT?

[Anoniem: 1049219]

Hoi,

Afgelopen 1 februari ben ik gestart met de deeltijd opleiding HBO-ICT. De opleiding raadt ten strengste aan een baan in de IT te bemachtigen en ik heb zowaar een bedrijf gevonden waar ik graag voor wil werken en die mij ook graag in dienst nemen.

I.v.m. mijn studie (20 uur/week) en gezin ga ik 3 dagen werken in de functie van IT-consultant. Ik ben echter dus net gestart met de opleiding, dus inhoudelijk heb ik nog weinig kennis. Consultancy vaardigheden en ervaring echter genoeg.

Nu hebben ze me gevraagd wat ik voor salaris verwacht en ik heb geen idee wat te vragen. Ik breng natuurlijk een berg ervaring en vaardigheden mee die een gemiddelde 21-jarige net-afgestudeerde HBO-ICT'er nog niet kan hebben, maar inhoudelijk (vaktechnisch gezien) nog helemaal niets. Ik betaal de studie uit eigen zak (en dat is duur als je al een diploma in het hoger onderwijs hebt) en daarnaast mondjes te voeden, kinderopvang te betalen en een hypotheek, dus ...

Kort mijn achtergrond:
- 37 jaar
- Hoogst voltooid: WO
- Vorige functies: docent hbo, docent middelbare school, en in de financiële dienstverlening: projectleider, consultant
- laatste salaris: 4020 bruto/maand o.b.v. fulltime

Ik snap dat dit deels ook afhankelijk is van secundaire arbeidsvoorwaarden, maar wat is gemiddeld gezien reëel om te vragen?

Erg benieuwd ...

[DonJunior]

Kijk eens
Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 13)

[Tommie12]

Ik zou de vraag eens stellen aan de mensen die de opleiding geven.

En inderdaad, je ervaring kan een dik voordeel zijn.

In elk geval, het feit dat je deze opleiding zelf betaalt, en dat je mondjes te voeden hebt maakt geen verschil, dat is privé. Ik heb ooit een kandidaat gehad die solliciteerde voor een relatief lage job, maar een heel hoog loon vroeg omdat hij 6 kinderen had en veel kosten aan zijn huis verwachtte.... Niet gelukt.

[dvl-2]

Aan de andere kant zou ik ook eens uitrekenen wat je minimaal nodig hebt om rond te kunnen komen (hypotheek, mondjes voeden etc).

[MAX3400]

Je was docent HBO <welk kennisgebied>? Kan me voorstellen dat, lullig gezegd, een leraar <kantklossen> aanzienlijk minder goed valt bij een werkgever dan een leraar <procesbeheersing> en daardoor loon en ervaring/kennis op elkaar worden afgestemd.

Misschien dat ik te snel oordeel/roep maar ik ben bang dat je salaris theoretisch tussen minimumloon en ongeveer 3600 mag liggen. Helaas ben ik geen recruiter noch maak ik beslissingen over het loon van collega's maar dat is ongeveer waar je rekening mee moet houden.

Voor welke functie solliciteer je nu? Maar nog belangrijker; welke specifieke opleiding (naam/toenaam/instituut) ben je mee begonnen?

[Anoniem: 1049219]

Nee, ik begrijp dat mijn privéachtergrond geen rol speelt. Maar daardoor kan ik ook niet te laag gaan zitten.

Ik ben docent HBO Diergezondheid, en middelbare school biologie, scheikunde en natuurkunde.

De opleiding die ik doe is HBO-ICT aan Fontys Hogescholen. En ik ben gevraagd voor de functie van consultant. Ze zagen het totaal niet als probleem dat ik nog weinig inhoudelijke kennis heb te bieden. En na het tonen van het curriculum waren ze wel enthousiast over de opleidingsinhoud; waar ik nu mee bezig ben is precies waarvoor ik zou worden aangenomen.

Tussen minimumloon en 3600 is nogal een spreiding Toen ik net afgestudeerde aan WO en binnen die sector geen baan kon vinden ben ik gescout voor een ander traineeship in de financiële dienstverlening omdat ik wel iets had met cijfers. Daar was mijn startsalaris 2300 bruto/mnd en dat is toch alweer 10+ jaar geleden ... En daar had ik noch inhoudelijke kennis, nog veel andere ervaring (anders dan studie) om mee te brengen ....

De topic Wat verdient ..enz heb ik gezien, maar die zitten toch weer in een andere situatie, daarom was ik benieuwd hoe dat in mijn situatie wordt gezien ....

[alex3305]

Vaak wordt op IT opleidingen - dus aan net afgestudeerde - het advies te geven om jouw leeftijd maal 100 te doen om een goede indicatie van een startsalaris te krijgen. In jouw geval zou het dan om 3700 euro bruto per maand gaan.

Aangezien je bij jouw vorige baan maar iets hoger zat dan dat zou ik voor zo'n bedrag ongeveer gaan. Volgens mij weet je zelf goed genoeg wat je wel meebrengt en wat dat voor waarde aan het bedrijf kan geven. Als de toekomstig werkgever hier niet op ingaat, kun je een tegenbod verwachten. Afhankelijk van de eventuele groeimogelijkheden - qua functie, maar ook salaris - zou dit nog interessant kunnen zijn. Echter is dat een persoonlijke afweging.

Bij mijn huidige werkgever heb ik dit destijds ook aangegeven en ben inmiddels leuk doorgegroeid met tevens genoeg groeimogelijkheden. Maar goed, het e.e.a. is natuurlijk ook situatie afhankelijk.

[M. Cannibale]

Dag Elviral,

Ik ga de overstap ook maken vanuit jouw vakgebied, via een HBO-ICT opleiding in DT. Er waren een aantal reacties na mijn vergelijkbare vraag in het salaristopic waarin ook de stap terug qua salaris naar voren kwam.

M. Cannibale in "Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 13)"

Ook ontving ik een paar PM's. De moraal van het verhaal is dat we zeker geen genoegen hoeven te nemen met een startsalaris van 2500. Bruto is 3000 wel het minimale wat je mag verwachten.
Alles tussen dat en 3500 is heel redelijk.

En waarom zou je niet meer vragen? Je geeft een vaste betrekking op, als ze je dan willen hebben om jouw kwaliteiten (betrouwbaar, communicatievaardigheden, organisatievaardigheden, academisch denkniveau, etc etc) hebben ze er vast wat voor over.

En anders bespreek je een doorgroeiplan bij goed functioneren richting het salaris dat jij wil bereiken binnen een bepaalde termijn. Ik hoorde ook dat de salarisgroei heel hard is gegaan bij de meesten, juist omdat je al werkervaring hebt.

Je ziet vanzelf wat zij maximaal willen bieden. Ga ook op gesprek bij andere bedrijven zodat je kunt vergelijken (en oefenen). Wij zijn in de huidige conjunctuur een schaars goed.

Succes ermee!

Edit: heb je vorig jaar nog als docent gewerkt? Check dan de Lerarenbeurs.

[ Voor 3% gewijzigd door M. Cannibale op 07-03-2018 18:18 ]

[Sissors]

alex3305 schreef op woensdag 7 maart 2018 @ 18:00:
Vaak wordt op IT opleidingen - dus aan net afgestudeerde - het advies te geven om jouw leeftijd maal 100 te doen om een goede indicatie van een startsalaris te krijgen. In jouw geval zou het dan om 3700 euro bruto per maand gaan.

Dan gebruik je dezelfde (enorm globale) formule voor iemand die nul ervaring en nul opleiding heeft in de IT voor iemand die al 15 jaar in de IT werkt met een IT opleiding, dat lijkt me nogal optimistisch.

Optimistisch inzetten is natuurlijk sowieso een goed idee (al niet te optimistisch), en je hebt nog wel iets relevante kennis (wat beta richting), maar ik zou verwachten/gokken dat je met 3000 blij zou moeten zijn.

[Falcon]

Wat ga jij nou eigenlijk doen? IT-consultant zegt natuurlijk niks.

[alex3305]

Sissors schreef op woensdag 7 maart 2018 @ 18:31:
[...]

Dan gebruik je dezelfde (enorm globale) formule voor iemand die nul ervaring en nul opleiding heeft in de IT voor iemand die al 15 jaar in de IT werkt met een IT opleiding, dat lijkt me nogal optimistisch.

Optimistisch inzetten is natuurlijk sowieso een goed idee (al niet te optimistisch), en je hebt nog wel iets relevante kennis (wat beta richting), maar ik zou verwachten/gokken dat je met 3000 blij zou moeten zijn.

Daar heb je een punt, maar toch zou ik wat optimistisch inzetten. Zoals ik eerder al aangaf, ligt het natuurlijk ook aan bijvoorbeeld de doorgroeimogelijkheden. Als die beperkt zijn, zou ik sowieso hoog inzetten, anders wat lager. Idem voor de secundaire arbeidsvoorwaarden.

[Anoniem: 1049219]

Ja, daar zit inderdaad wat in v.w.b. doorgroeimogelijkheden en optimistisch inzetten.

M. Cannibale; ik had toch een redelijk deel van het door jou genoemde topic doorgeakkerd ... dacht ik En het is wel of ik mezelf ben tegengekomen (jouw verhaal lijkt enorm op het mijne, ook het 'als ik hard werd lukt alles' en het 'alles is interessant' deel). Knap trouwens dat je pas na een paar jaar de overstap ook qua werk wilt maken; ik houd het gewoon niet meer vol en wil nu overstappen, plus dat de opleiding het in jaar twee ook vereist ...

Ik heb vorig jaar inderdaad als docent gewerkt, maar mijn vorige werkgever zei dat de Lerarenbeurs bedoeld is om binnen het onderwijs door te groeien (bv. Master SEN). Via de opleiding heb ik wel gehoord van het LLL-krediet, daar ben ik nu mee bezig ...

Hm, misschien inderdaad maar hoog insteken, ik ga er v.w.b. reistijd enorm op achteruit (van een kwartier gegarandeerd zonder files fietsen naar minimaal een uur in de auto; enkele reis!).

Of toch deze functie nog maar laten gaan en hopen op een functie in mijn directe omgeving (Brainport area, dus zou moeten lukken ...)

[wm1234]

Wat is je overweging om HBO informatica te doen? Kan je niet gewoon als ICT consultant aan de slag met learning on the job. Ik denk dat je daar meer aan hebt, dan weer een part-time studie op te pakken (je hebt ten slotte al een WO opleiding afgerond). Zonder opleiding willen ze je al hebben en al lerende pak je de materie op.

Overigens het maximale salaris, wat je kan krijgen, is de prijs waar ze je voor kunnen wegzetten. Ik vermoed dat het zonder specialisme en business ervaring geen vetpot is.

[ Voor 21% gewijzigd door wm1234 op 07-03-2018 20:16 ]

[MAX3400]

alex3305 schreef op woensdag 7 maart 2018 @ 18:00:
Vaak wordt op IT opleidingen - dus aan net afgestudeerde - het advies te geven om jouw leeftijd maal 100 te doen om een goede indicatie van een startsalaris te krijgen. In jouw geval zou het dan om 3700 euro bruto per maand gaan.

+

Afgelopen 1 februari ben ik gestart met de deeltijd opleiding HBO-ICT.

Als ik de topicstart teruglees, is @Anoniem: 1049219 net aan 6 weken begonnen aan de opleiding. Afgezien van eventuele eerdere diploma's zoals Gymnasium en PABO (bijvoorbeeld), heeft topicstarter dus 0 jaar ervaring in de ICT en 0 aanwijsbare certificeringen/kwalificaties.

Dan vind ik het persoonlijk erg knap als er inderdaad 3700 Euro blind wordt geboden voor/aan iemand die waarschijnlijk nog jaren bezig is met afstsuderen en daarnaast ook nog eens markt-specialistisch moet bijleren (zoals certificering op Agile / ITIL / Microsoft / Oracle / whatever), zou ik dus echt niet zomaar willen zeggen (leeftijd x 100 Euro).

[Barrycade]

Ik snap niet zo goed wat je verwacht te gaan leren aan een HBO?

Wat zou het leren naast het werken extra bieden voor de baas? Je hebt toch al WO? Ik lees even niet welke richting maar aangezien de technische opleidingen/richting waar je les in hebt gegeven Scheikunde ofzo?

Ik zou het niet als een pré zien als je dan HBO IT gaat doen. Tenzij er een hele goede verklaring achter zit.

Je hebt WO dus je zou theoretisch alles op HBO nivo moeten kunnen oppikken.

Ik denk beetje afhankelijk van de applicatie dat je toch best wel je kennis zou moeten kunnen inzetten als consultant na wat training on the job?

Of ga je voor systeembeheerder ofzo?

Als je in de richting van je opleiding zoekt dus bv software voor dieren artsen / medische apparatuur. Of LIMS systemen in een lab ofzo daar kan je toch best wel van waarde zijn. Dus zou je loon best wel op nivo kunnen zijn.

Ben je daarintegen in opleiding tot systeembeheerder tja dan ben je net zo veel waard als een HBO/WO starter met een kleine plus omdat je levenservaring hebt maar aan de andere kant zijn 22 jarigen ook jonge honden en meestal veel sneller dan de oudjes (waaronder ikzelf van 42.)

[Anoniem: 1049219]

Ieck nee, geen Pabo hoor, wel een echte lerarenopleiding en daarnaast een agrarische master. Maar inderdaad geen ervaring in de ICT en geen IT-certificeringen/kwalificaties.

Mijn overweging destijds om juist via een Hbo-opleiding de IT in te gaan, is juist omdat:
- er zoveel cursussen, certificeringen enz. zijn dat ik niet weet wat 'handig' is (en niet eens weet wat het überhaupt allemaal is)
- ik nog geen idee heb welke richting ik precies uit wil (dus een brede basis wil)
- ik sinds 1,5 jaar parttimer ben i.v.m. kind, en bij learning-on-the-job of traineeships een fulltime werkweek een must is

Ik heb ingezet op in ieder geval de Propedeuse, en als ik daarmee al ergens binnen kom waar ik intern kan doorgroeien ... prima.

[wm1234]

Misschien niet geheel on-topic, maar ik zie dat je al in de financiële dienstverlening als projectleider / consultant bent geweest. Wat is de reden dat je daar weg bent gegaan? Ik heb zelf een vergelijkbare achtergrond met een zelfde soort overstap. De financiële sector lijkt met zijn vele complexe processen heel veel op de ICT sector. Part-time in de ICT is trouwens een slechte combo omdat er veel met deadline's en in korte tijd veel moet worden opgeleverd of gemanaged. Aan de andere kant applicaties moeten continue in de lucht blijven, dus beschikbaarheid wordt ook verwacht.

Ik hoop voor je dat je de juiste keuze hebt gemaakt.

[pieter.a]

Falcon schreef op woensdag 7 maart 2018 @ 19:19:
Wat ga jij nou eigenlijk doen? IT-consultant zegt natuurlijk niks.

Inderdaad. Ga je programmeren? Computers in elkaar zetten? IT projecten managen?

[marshallq]

Ik zou ten alle tijden de werkgever het eerste bod laten doen. Hun weten immers zelf beter wat reëel is voor deze functie en zo voorkom je mismatches (dat je jezelf te goedkoop of te duur weg zet).

[ Voor 53% gewijzigd door marshallq op 08-03-2018 09:38 ]

[Speedmaster]

dvl-2 schreef op woensdag 7 maart 2018 @ 14:13:
Aan de andere kant zou ik ook eens uitrekenen wat je minimaal nodig hebt om rond te kunnen komen (hypotheek, mondjes voeden etc).

Dit dus, gewoon uitrekenen wat je per maand nodig hebt, giet het in een net staatje en leg het je werkgever voor en probeer samen tot een acceptabel salaris te komen.

[celshof]

Anoniem: 1049219 schreef op woensdag 7 maart 2018 @ 20:41:
Ieck nee, geen Pabo hoor, wel een echte lerarenopleiding en daarnaast een agrarische master. Maar inderdaad geen ervaring in de ICT en geen IT-certificeringen/kwalificaties.

Mijn overweging destijds om juist via een Hbo-opleiding de IT in te gaan, is juist omdat:
- er zoveel cursussen, certificeringen enz. zijn dat ik niet weet wat 'handig' is (en niet eens weet wat het überhaupt allemaal is)
- ik nog geen idee heb welke richting ik precies uit wil (dus een brede basis wil)
- ik sinds 1,5 jaar parttimer ben i.v.m. kind, en bij learning-on-the-job of traineeships een fulltime werkweek een must is

Ik heb ingezet op in ieder geval de Propedeuse, en als ik daarmee al ergens binnen kom waar ik intern kan doorgroeien ... prima.

Als ik kijk naar je werkervaring en je wilt niet meteen iets volledig anders gaan doen, zou ik denken aan een opleiding bij de OU als https://www.ou.nl/-/BIK_Bachelor-Informatiekunde-BSc. Je kunt daarna altijd nog een Master er aan plakken. Zo kun je ook wat meer werken en dus geld verdienen. Part time werken kan binnen de IT prima, zeker als je ergens intern aan de slag wilt, maar ik werk ook al jaren 32 uur en heb dat ook bij een detacheerder gedaan.

[Tommie12]

Speedmaster schreef op donderdag 8 maart 2018 @ 09:40:
[...]


Dit dus, gewoon uitrekenen wat je per maand nodig hebt, giet het in een net staatje en leg het je werkgever voor en probeer samen tot een acceptabel salaris te komen.

Om mijn boot, huis, 4 kinderen aan de unief, 3 honden en maitresse te onderhouden heb ik minimaal 6000€ netto nodig...

Je krijgt wat je waard bent als de tegenpartij het wil betalen, anders zoeken ze wel iemand anders.

De enige manier om tot een correct salaris te komen is te weten wat de marktwaarde is.

[dvl-2]

Tommie12 schreef op donderdag 8 maart 2018 @ 09:47:
[...]


Om mijn boot, huis, 4 kinderen aan de unief, 3 honden en maitresse te onderhouden heb ik minimaal 6000€ netto nodig...

Je krijgt wat je waard bent als de tegenpartij het wil betalen, anders zoeken ze wel iemand anders.

De enige manier om tot een correct salaris te komen is te weten wat de marktwaarde is.

Dat is ook zeker zo maar als je dan €6000 netto nodig hebt en je krijgt er maar €2500 heb je ook meteen inzichtelijk waarop je kunt/moet bezuinigen.

Jouw voorbeeld is vrij extreem natuurlijk maar ik ben (werkgevers) gewent waar best te praten valt over een salaris als je uitgavenpatroon niet excessief is. Een werkgever wil jou ook graag in dienst hebben en weet ook wel dat als jij bijv. €1750 netto nodig hebt om alle basisbehoeften te betalen en hij biedt €1500 dat je dan bedankt als werknemer.

Zeker in het geval van TS waarbij hij een 60% aanstelling aan wil gaan is €1 per uur meer pakweg €150 netto extra per maand terwijl het voor een werkgever geen enorme extra last is. Uiteraard zal je dan wel een aantal jaar geen stappen maken om weer gelijk te komen met je collega's.

[Tommie12]

Over 200€ bruto valt meestal wel te praten, maar de totale invalshoek is verkeerd.

Je loon moet gebaseerd zijn op een marktwaarde, en niet op een behoefte.

Als jij meer nodig hebt, of wilt, dan moet je promoveren, trainingen volgen, harder werken, meer werken beter werken. Dan kan je ofwel loonsverhogingen vragen of elders solliciteren voor andere jobs.

[M. Cannibale]

Anoniem: 1049219 schreef op woensdag 7 maart 2018 @ 20:11:
Ik heb vorig jaar inderdaad als docent gewerkt, maar mijn vorige werkgever zei dat de Lerarenbeurs bedoeld is om binnen het onderwijs door te groeien (bv. Master SEN). Via de opleiding heb ik wel gehoord van het LLL-krediet, daar ben ik nu mee bezig ...

Ik heb een mooie boodschap voor je: je hebt dit jaar gewoon recht op die beurs! Check de site van Duo.
Doorgroeien in het onderwijs is geen vereiste. Je oude werkgever hoeft enkel de handtekening te zetten dat jij daar vorig jaar hebt gewerkt. Je vorige baas snapt duidelijk niet hoe het werkt (wat ik te gek voor woorden vind). Dit scheelt je al een half jaar collegegeld.
Bovendien kun je de beurs ook aanvragen als je al begonnen bent. LLL-krediet kan altijd nog.

Fijn om te zien dat je je herkent in mijn verhaal. Juist dit soort specifieke informatie is goud waard. Ik heb me suf gezocht en deel het graag. Er zijn veel mensen zoals wij.

Sommigen vragen zich af of een HBO-ICT wel de beste weg is omdat je al WO hebt gedaan. Daar heb ik ook over gedacht en het antwoord is voor mij helder.
Een hbo is een brede opleiding waarin je de basis van het software engineeren goed onder de knie krijgt. Die propedeuse gaat je zeker vooruit helpen, en waarom dan niet meteen de bachelor afmaken? Als WO-er moet het prima op te pikken zijn. Het kan in deeltijd wat voor een familieman gewoon ideaal is. En je bent (voor je 40e) binnen in een nieuwe branche waarin er (meer dan in het onderwijs) wél waardering is voor je uitstekende inzet en door hard werken verkregen vaardigheden.
Voor mij zijn dat redenen om het aan te pakken zoals jij het nu doet.