Van Haswell Refresh naar Coffee Lake overstappen?

Pagina: 1
Acties:

Vraag


  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
Ik zoek een?
CPU/MOBO/RAM upgrade. Zeker in AC Origins merk ik dat mijn i5 4690 ten volle wordt benut maar die cpu icm met mijn Sapphire R9 290 Vapor X @1080p geen 60fps weet aan te tikken, ongeacht of ik nu ultra high of high kies. Medium wil wel maar enfin.. dan kun je zeggen upgrade je GPU en klaar. Maar nu Intel met Coffee Lake gekomen is en juist een game als AC Origins (en ook anderen zoals BF1) nogal CPU bound zijn en elke core opeten die ze kunnen meepakken lijkt mij een hexacore ipv quadcore toch een fijne bonus. En ja, je kunt zeggen waarom upgraden voor een of twee games? Dat is toch geld weggooien? Op zich wel, maar nu zelfs Intel (al dan niet door AMD noodgedwongen) met meer dan quadcores is gekomen voor de consumentenmarkt is het denk ik een kwestie van tijd tot alle toekomstige games meer profiteren van hexacores > quadcores. Maargoed, Coffee Lake dus. Maar pak je dan een i5 8600k of een i7 8700(k) setje?

Wat is je budget?
€550-€600 voor cpu/mobo/ram.

Heb je bepaalde (merk)voorkeuren?
Niet qua merk, wel qua formfactor omdat ik graag mijn pricewatch: Cooler Master Silencio 352 blijf gebruiken.

Specificeer het systeem en de omgeving waarin je het product gaat gebruiken.?Van dit systeem wil ik dus het volgende meenemen:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4690 Boxed€ 217,-€ 217,-
1MSI H97M-G43€ 0,-€ 0,-
1Sapphire R9 290 4GB GDDR5 OC Vapor-X€ 0,-€ 0,-
1Cooler Master Silencio 352€ 60,-€ 60,-
2Crucial Ballistix Sport BLS8G3D1609DS1S00CEU€ 69,90€ 139,80
1Seasonic S12G 550W€ 0,-€ 0,-
1Crucial MX200 2,5" 500GB€ 0,-€ 0,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 416,80


SSD, voeding sowieso en gpu zolang nieuw en tweedehands prijzen absurd de pan uit rijzen door de cryptogekte. Die wil ik namelijk tzt vanzelf upgraden naar zoiets als een 980ti, 580, 1060 6GB of 1070. Het doel is en blijft namelijk 1080p@60fps (en misschien dat ik wat vaker mijn pricewatch: Valve Steam Link voor 10 euro blijf inzetten op mijn Grundig VLO SP 65 inch oled tv.

Tot zover geen probleem. Alleen welk setje haal ik dan op?

Pak de i5 8600k: voordelen zijn overklokken, in menig benchmarks sneller dan de i7 8700|k) en bovenal goedkoper. Nadeel is: niet verkrijgbaar want te populair daardoor?
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-8600K Boxed€ 244,-€ 244,-
1ASRock Z370M Pro4€ 107,95€ 107,95
1Crucial Ballistix Sport LT BLS2C8G4D240FSB€ 162,85€ 162,85
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 514,80


Pak de i7 8700 tray. Voordelen zijn hyperthreading (handig bij rendering en dergelijke), hogere turboclock (in menig games en benchmarks hoewel hij core 1 het hoogste klokt tov andere cores) en bovenal de verkrijgbaarheid. Nadelen: niet te overklokken.
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-8700 Tray€ 281,49€ 281,49
1ASRock Z370M Pro4€ 107,95€ 107,95
1Crucial Ballistix Sport LT BLS2C8G4D240FSB€ 162,85€ 162,85
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 552,29


Neem de i7 8700k. Voordelen zijn: hoogste base en turboclock, overklokbaar, verkrijgbaar. Nadelen zijn: duurste van allemaal, niet perse het beste in gaming benchmarks en van zichzelf een aardige heethoofd.
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-8700K Boxed€ 347,50€ 347,50
1ASRock Z370M Pro4€ 107,95€ 107,95
1Crucial Ballistix Sport LT BLS2C8G4D240FSB€ 162,85€ 162,85
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 618,30


Waar ik een beetje mee zit is het volgende. Toen ik in 2014 mijn huidige systeem bij elkaar zocht was het devies: is het vooral gamen wat de klok slaat? Neem een i5 joh, hyperthreading doet niet zoveel voor games, je hebt meer aan snelle cores. En dat heeft inderdaad lang stand gehouden dus op zich was er met dat advies niks mis. Maar als ik dan bij de buren spiek: https://nl.hardware.info/...fee-lake-de-upgrade-waard blijkt dat de 4770k en 4790k aardig nog het mannetje weten te staan anno 2018 en de i5 4570k zoals getest of mijne 4690 toch minder zoals ik zelf al gemerkt heb.

De kortste klap zou dus zijn: slinger de 4690 eruit, gooi er een 4790k voor terug en upgrade je gpu. Das leuk maar toch geld weggooien in wat toch een doodlopend pad is. En als ik dan mijn huidige cpu/mobo/ram nu voor een redelijke prijs van de hand kan doen zodat een Coffee Lake upgrade toch aardig in handbereik ligt: waarom niet? En precies gelet op hoe een oude i7 nu nog wel mee kan komen (zelfs een oudere i7 2600k https://nl.hardware.info/...fee-lake-de-upgrade-waard komt nog wel mee) Waarom zou een Coffee Lake i7 8700 non-k dat niet over 4 jaar weer zo doen en dat de i5 8600k hoewel nu een voorsprong heeft dan straks wederom achterligt? Dus met de kennis van nu heb ik dan zoiets hoewel ik een i7 voor eenvoudig office werk, licht Photoshop werk, internetten en gamen niet nodig ga hebben lonkt het halen van een i7 8700 boven een i5 8600k wel. Ik heb namelijk geen intentie tot overklokken, de 8600k is nauwelijks te verkrijgen, een i7 8700 wel. Ik ben niet van plan (gelet op mijn eerste build met E8400, nu 4690 build) om tussentijds mijn cpu te upgraden. Hoogstens opnieuw mijn GPU, ram en ssd en das dat.

Enfin vandaar dit topic. Kan ik van Haswell op Coffee Lake over? Ja. Is het nodig? Wss niet: YouTube: 4 Year Old Core i7 vs. Core i7-8700K, Worth The Upgrade? Maar het blijft wel een mooi overstapmoment en als je met de verkoop van de oude huidige rig maar 100/200 euro hoeft te spenderen aan een nieuwe rig tja.. das wel verleidelijk en zo goed als meteen merkbaar beter in gebruik.

Beste antwoord (via Joosie200 op 01-03-2018 13:03)


  • JohanNL
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 22:58
Denk er ook om dat de huidige nieuwe processoren nog steeds de Meltdown kwetsbaarheid hebben.
Het is weliswaar op software niveau gepatched maar het is maar een kwestie van tijd totdat iemand dat weer heeft weten te omzeilen.

Als het nu echt niet meer te doen is is zo'n i7 8700 een goede en toekomstbestendige keuze.
Ik zou dan ook voor ram geheugen op 3Ghz nemen, dat is wel de sweetspot.
Het moederbord mag ook wel iets luxer mits je daar zelf ook meerwaarde inziet maar het moet natuurlijk niet zo zijn dat je over bijv. een jaar te weinig SATA poorten o.i.d. hebt en daardoor je moederbord niet meer voldoet.

Intel komt dit jaar nog met processoren die op hardware niveau gepatched zijn voor Meltdown en ook vrijwel geen prestatie verlies hebben ( volgens Intel ).
AMD komt ook binnenkort met de opvolgers van de huidige Ryzen processoren.

In vino veritas, in aqua sanitas

Alle reacties


  • stargamer112
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 17-06-2020
Je geeft aan te twijfelen tussen een i7 of een i5, het voordeel uit je i7 haal je er echt uit als je inderdaad gaat renderen (bestanden van >1080p 60fps, photoshoppen of blender gebruikt.

Ik heb alleen niet duidelijk kunnen opmaken of dat je ook echt wil gaan renderen of alleen games wilt spelen. In het geval van alleen games spelen en soms een videootje op 1080p renderen kom je er echt wel uit met een overclocked i58600k.
Joosie200 schreef op zondag 25 februari 2018 @ 13:26:

Pak de i5 8600k: voordelen zijn overklokken, in menig benchmarks sneller dan de i7 8700|k) en bovenal goedkoper. Nadeel is: niet verkrijgbaar want te populair daardoor?
Ik weet niet op welke websites jij kijkt, maar de i58600k is vrijwel overal te krijgen en binnen 24 uur bezorgd voor een goede prijs ;)
pricewatch: Intel Core i5-8600K Boxed

Verder een mobo erbij pakken wat dan uiteraard overclocking ondersteunt, zoals een pricewatch: ASRock Z370 Pro4 voor 112 euro.

Wat betreft RAM ga ik er vanuit dat je 16GB kiest, en dan zou ik 3000mhz snelheid pakken omdat het een redelijke standaard is waar je geen omkijk aan hebt. Een Corsair Vengeance is een kwalitatief sterk staaltje RAM. pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15 = 194 euro

Kom je uit op grofweg 550 euro

[ Voor 6% gewijzigd door stargamer112 op 25-02-2018 15:34 ]


  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
stargamer112 schreef op zondag 25 februari 2018 @ 15:29:
Je geeft aan te twijfelen tussen een i7 of een i5, het voordeel uit je i7 haal je er echt uit als je inderdaad gaat renderen (bestanden van >1080p 60fps, photoshoppen of blender gebruikt.

Ik heb alleen niet duidelijk kunnen opmaken of dat je ook echt wil gaan renderen of alleen games wilt spelen. In het geval van alleen games spelen en soms een videootje op 1080p renderen kom je er echt wel uit met een overclocked i58600k.
Puur officepakket, internet en bovenal gamen. Maar hoe kijk jij dan aan tegen die artikelen waarbij een i7 uit de 4de generatie nog prima meekomt anno nu? Want i5>i7 indien het doel gamen is was mij in 2014 al bekend. Ik vraag mij dus af in hoeverre dat nu nog zo stand blijft houden.


[...]
stargamer112 schreef op zondag 25 februari 2018 @ 15:29:
Ik weet niet op welke websites jij kijkt, maar de i58600k is vrijwel overal te krijgen en binnen 24 uur bezorgd voor een goede prijs ;)

Verder een mobo erbij pakken wat dan uiteraard overclocking ondersteunt, zoals een pricewatch: ASRock Z370 Pro4 voor 112 euro.
Ik checkte bij bereken bestelkosten enkel 4launch die hem niet heeft. Check de cpu los en ik zie verder enkel op voorraad indicaties. My bad 8)7

Qua mobo zoek ik dus naar mATX, daarom dat ik de Z370m pro pakte en niet de reguliere Pro 4 ;)
stargamer112 schreef op zondag 25 februari 2018 @ 15:29:
Wat betreft RAM ga ik er vanuit dat je 16GB kiest, en dan zou ik 3000mhz snelheid pakken omdat het een redelijke standaard is waar je geen omkijk aan hebt. Een Corsair Vengeance is een kwalitatief sterk staaltje RAM. pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15 = 194 euro

Kom je uit op grofweg 550 euro
Klopt, 16GB ging ik standaard van uit, maar de specifieke snelheid was ik nog niet echt over uit. Dus zocht ik de goedkoopst mogelijke DDR4 optie. De Vengeances zie ik idd wel terugkomen in menig BBG. Dus het verschil in 3000mhz tov 2400mhz is goed merkbaar?

  • stargamer112
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 17-06-2020
Joosie200 schreef op zondag 25 februari 2018 @ 15:37:
[...]


Puur officepakket, internet en bovenal gamen. Maar hoe kijk jij dan aan tegen die artikelen waarbij een i7 uit de 4de generatie nog prima meekomt anno nu? Want i5>i7 indien het doel gamen is was mij in 2014 al bekend. Ik vraag mij dus af in hoeverre dat nu nog zo stand blijft houden.


[...]


[...]


Ik checkte bij bereken bestelkosten enkel 4launch die hem niet heeft. Check de cpu los en ik zie verder enkel op voorraad indicaties. My bad 8)7

Qua mobo zoek ik dus naar mATX, daarom dat ik de Z370m pro pakte en niet de reguliere Pro 4 ;)


[...]


Klopt, 16GB ging ik standaard van uit, maar de specifieke snelheid was ik nog niet echt over uit. Dus zocht ik de goedkoopst mogelijke DDR4 optie. De Vengeances zie ik idd wel terugkomen in menig BBG. Dus het verschil in 3000mhz tov 2400mhz is goed merkbaar?
Ten eerste: als je een CPU wilt aanschaffen puur met oog op de toekomst, KAN een i7 uitkomst bieden, als games in de nabije toekomst steeds meer cores gaan gebruiken heb je ook meer profijt van een CPU die meer cores heeft.
Echter weet niemand wat de toekomst brengt, of er wordt ineens een revolutionaire CPU uitgebracht die vrijwel alle eerdere generaties obsoleet maakt, of games blijven nog jarenlang stagneren op de 4-6 core utilization. Dan heb je niet veel meer profijt aan een i7 vergeleken met de i5, dus het ligt echt eraan hoeveel geld je wil uitgeven. Het is wel zo dat als je een i58600k overclocked tot ongeveer 4,8-5,0 Ghz, je per core meer FPS uit games weet te trekken dan bijvoorbeeld een i7

Ten tweede, Het verschil tussen 2400mhz en 3000mhz RAM is merkbaar bij programma's en games die ook echt RAM vreten. Stel je speelt een game die maar 4GB gebruikt, merk je niet veel, maar een game zoals BF1 en AC Origins die 12-16 GB gebruiken zal je een verschil in FPS merken van ongeveer 4-10, maar dat hangt ook weer af van temperaturen, settings, resolutie, etc.

[ Voor 4% gewijzigd door stargamer112 op 25-02-2018 15:45 ]


  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
stargamer112 schreef op zondag 25 februari 2018 @ 15:43:
[...]


Ten eerste: als je een CPU wilt aanschaffen puur met oog op de toekomst, KAN een i7 uitkomst bieden, als games in de nabije toekomst steeds meer cores gaan gebruiken heb je ook meer profijt van een CPU die meer cores heeft. Echter weet niemand wat de toekomst brengt. Het is wel zo dat als je een i58600k overclocked tot ongeveer 4,8-5,0 Ghz, je per core meer FPS uit games weet te trekken dan bijvoorbeeld een i7

Ten tweede, Het verschil tussen 2400mhz en 3000mhz RAM is merkbaar bij programma's en games die ook echt RAM vreten. Stel je speelt een game zoals BF1 en AC Origins die 12-16 GB gebruiken zal je een verschil in FPS merken van ongeveer 4-10
Ja, niemand weet natuurlijk hoe het zich zal verhouden tot een 9e, 10e, 11e, 12e generatie intel's. Doelde meer op dat een Q6600 indien overklokt nog aardig mee kon komen en een 4770k/4790k idem. (ongeacht of je hem overklokt) En overklokken is niet perse iets wat mijn prioriteit heeft (vandaar een H97 bordje en non-k Haswell cpu) Qua prijs zie je dan maar een 35 euro stijging 8600k <> 8700 non k en begon ik dus adhv tig info te twijfelen.

Qua snelheid van ramgeheugen is het mij duidelijk. En biedt 3200 of 3600mhz dan nog meer snelheidswinst? Gelet op de nieuwprijzen ben ik er namelijk ook niet vies van om mijn set zoals 4 jaar geleden half via V&A en half nieuw aan te schaffen. De 4690 kocht ik 4 jaar terug ook voor de nieuwprijs van een 4440 namelijk dus tja..

  • stargamer112
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 17-06-2020
Joosie200 schreef op zondag 25 februari 2018 @ 15:52:
[...]


Ja, niemand weet natuurlijk hoe het zich zal verhouden tot een 9e, 10e, 11e, 12e generatie intel's. Doelde meer op dat een Q6600 indien overklokt nog aardig mee kon komen en een 4770k/4790k idem. (ongeacht of je hem overklokt) En overklokken is niet perse iets wat mijn prioriteit heeft (vandaar een H97 bordje en non-k Haswell cpu) Qua prijs zie je dan maar een 35 euro stijging 8600k <> 8700 non k en begon ik dus adhv tig info te twijfelen.

Qua snelheid van ramgeheugen is het mij duidelijk. En biedt 3200 of 3600mhz dan nog meer snelheidswinst? Gelet op de nieuwprijzen ben ik er namelijk ook niet vies van om mijn set zoals 4 jaar geleden half via V&A en half nieuw aan te schaffen. De 4690 kocht ik 4 jaar terug ook voor de nieuwprijs van een 4440 namelijk dus tja..
vanaf 3000Mhz zal je niets meer merken qua snelheidswinst. Is gewoon om mee te pronken. Ook ondersteunen bijna geen moederborden RAM overklok over 3200mhz, of je moet zo'n moederbord van 400 euro nemen, mja.

Zoals je zei is het vooral office werk, wat games en internet.
Geloof me, dan heb je veel en veel meer profijt van een i5 die je eventueel kan overclocken als de situatie erom vraagt dan een niet-overclockbare i7 met hyperthreading = de facto 12 cores, waarvan je er maar 6 gaat gebruiken ;)

  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
stargamer112 schreef op zondag 25 februari 2018 @ 15:58:
[...]


vanaf 3000Mhz zal je niets meer merken qua snelheidswinst. Is gewoon om mee te pronken. Ook ondersteunen bijna geen moederborden RAM overklok over 3200mhz, of je moet zo'n moederbord van 400 euro nemen, mja.

Zoals je zei is het vooral office werk, wat games en internet.
Geloof me, dan heb je veel en veel meer profijt van een i5 die je eventueel kan overclocken als de situatie erom vraagt dan een niet-overclockbare i7 met hyperthreading = de facto 12 cores, waarvan je er maar 6 gaat gebruiken ;)
Goede opmerking, ik moet nog maar zien of 3000mhz wel nut heeft voor die Asrock die ik in het vizier heb. Maar ga nu eens uit van de veronderstelling: ik ga never nooit niet overklokken. Ongeacht of ik nu die 8600k of 8700 in mijn systeem heb zitten. In die situatie is de 8700 toch in het voordeel puur op basis van 3.2-4.6Ghz is een grotere boost dan van 3.6-4.3Ghz. (even aangenomen dat games sowieso alle cores op hun max boost kloksnelheid zullen houden)

  • stargamer112
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 17-06-2020
Joosie200 schreef op zondag 25 februari 2018 @ 16:02:
[...]


Goede opmerking, ik moet nog maar zien of 3000mhz wel nut heeft voor die Asrock die ik in het vizier heb. Maar ga nu eens uit van de veronderstelling: ik ga never nooit niet overklokken. Ongeacht of ik nu die 8600k of 8700 in mijn systeem heb zitten. In die situatie is de 8700 toch in het voordeel puur op basis van 3.2-4.6Ghz is een grotere boost dan van 3.6-4.3Ghz. (even aangenomen dat games sowieso alle cores op hun max boost kloksnelheid zullen houden)
Als je never nooit niet gaat overclocken kan je inderdaad voor de i78700 gaan voor 40 euro meer. Maar zoals ik al zei zal je met jouw computergebruik weinig uit de hyperthreading functie van een i7 halen, omdat games van vandaag de dag max 6 cores op volle boost kunnen gebruiken i.p.v. de 12 die de i7 biedt. Het ligt er net aan hoeveel je wilt uitgeven.

[ Voor 5% gewijzigd door stargamer112 op 25-02-2018 16:09 ]


  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
stargamer112 schreef op zondag 25 februari 2018 @ 16:08:
[...]


Als je never nooit niet gaat overclocken kan je inderdaad voor de i78700 gaan voor 40 euro meer. Maar zoals ik al zei zal je met jouw computergebruik weinig uit de hyperthreading functie van een i7 halen, omdat games van vandaag de dag max 6 cores op volle boost kunnen gebruiken i.p.v. de 12 die de i7 biedt. Het ligt er net aan hoeveel je wilt uitgeven.
Bedenk me net dat ik het prijsverschil misschien beter in een goede cpu aftermarket cooler kan stoppen. De reden waarom ik zeg dat ik zelfs met een 8600k niet snel overklokken zal overwegen komt omdat de Z370m maar een basic z370 budgetbordje is. Dus kwalitatief zal ie denk ik sowieso niet het beste resultaat geven zelfs al zou ik overklokken wel overwegen. Of doe ik er beter aan zeg paar maanden te wachten tot er betaalbaardere borden uitkomen?

  • stargamer112
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 17-06-2020
Joosie200 schreef op zondag 25 februari 2018 @ 16:12:
[...]


Bedenk me net dat ik het prijsverschil misschien beter in een goede cpu aftermarket cooler kan stoppen. De reden waarom ik zeg dat ik zelfs met een 8600k niet snel overklokken zal overwegen komt omdat de Z370m maar een basic z370 budgetbordje is. Dus kwalitatief zal ie denk ik sowieso niet het beste resultaat geven zelfs al zou ik overklokken wel overwegen. Of doe ik er beter aan zeg paar maanden te wachten tot er betaalbaardere borden uitkomen?
De borden die nou beschikbaar zijn, zijn de betaalbare overclockborden.
Over een tijdje komen alleen de ''niet-overclockbare borden'' uit, ik heb alleen geen ervaring met die borden, dus ik kan je niet zeggen hoeveel goedkoper die zullen worden.
Als je overweegt ooit te gaan overclocken, zijn de Z en X borden je enige keus. Zo niet, wacht je een paar maanden en schaf je ook een niet overclockbare i7 aan.

[ Voor 9% gewijzigd door stargamer112 op 25-02-2018 16:18 ]


  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 21:45
Neem gewoon de i7 8700k.
De extra levensduur die je met 100 euro koopt is het dubbel en dwars waard in vergelijking met je hele PC een aantal jaar eerder vervangen.

PS: wil je het toch goedkoper houden neem dan een i5 8400, zit ook een koeler bij waardoor je dus wel fors bespaart.

https://tweakers.net/pric...;1051073;1051085;1047643/

  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
stargamer112 schreef op zondag 25 februari 2018 @ 16:16:
[...]


De borden die nou beschikbaar zijn, zijn de betaalbare overclockborden.
Over een tijdje komen alleen de ''niet-overclockbare borden'' uit,
True, hence Z370, anders heette het vast wel H/B370 wss.
mitsumark schreef op zondag 25 februari 2018 @ 16:45:
Neem gewoon de i7 8700k.
De extra levensduur die je met 100 euro koopt is het dubbel en dwars waard in vergelijking met je hele PC een aantal jaar eerder vervangen.

PS: wil je het toch goedkoper houden neem dan een i5 8400, zit ook een koeler bij waardoor je dus wel fors bespaart.

https://tweakers.net/pric...;1051073;1051085;1047643/
Mja, dat was mijn redenatie dus wel toen ik doorkreeg dat een 4th gen i7 wel nog mee kan en de i5 niet die ik heb. Met de kennis van nu had ik beter de 4790 genomen tegen een meerprijs toen, hoef ik nu niet tussentijds te upgraden idd. In de V&A wordt de 8700k nieuw in seal voor 320 euro aangeboden. En koppel ik dat met een pricewatch: Asus ROG Strix Z370-G Gaming (Wi-Fi AC) of pricewatch: Asus ROG Strix Z370-G Gaming dan kan ik 50 euro cashback claimen. Beide bordjes komen dan uit op netto 112,50 euro of 127 euro. Enig verschil wel of niet WiFi. Heb je denk ik een beter Z370 mATX bordje te pakken mocht je in de toekomst toch willen overklokken. Hmm.. https://tweakers.net/pric...;1154175;1084357;1076843/

  • Tjm De Groot
  • Registratie: Oktober 2014
  • Laatst online: 07-02-2021
Gewoon iets harder op je spaarvarken slaan en de i7 8700k nemen. _/-\o_

Door te overclocken rek de houdbaarheid en tegen de tijd voor een nieuwe update is je i7 2de hands in ieder geval meer waard.

I7 8700K, MSI PRO CARBON Z370, GTX MSI 1080, 16 gigabyte ddr4 3200.


Acties:
  • Beste antwoord

  • JohanNL
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 22:58
Denk er ook om dat de huidige nieuwe processoren nog steeds de Meltdown kwetsbaarheid hebben.
Het is weliswaar op software niveau gepatched maar het is maar een kwestie van tijd totdat iemand dat weer heeft weten te omzeilen.

Als het nu echt niet meer te doen is is zo'n i7 8700 een goede en toekomstbestendige keuze.
Ik zou dan ook voor ram geheugen op 3Ghz nemen, dat is wel de sweetspot.
Het moederbord mag ook wel iets luxer mits je daar zelf ook meerwaarde inziet maar het moet natuurlijk niet zo zijn dat je over bijv. een jaar te weinig SATA poorten o.i.d. hebt en daardoor je moederbord niet meer voldoet.

Intel komt dit jaar nog met processoren die op hardware niveau gepatched zijn voor Meltdown en ook vrijwel geen prestatie verlies hebben ( volgens Intel ).
AMD komt ook binnenkort met de opvolgers van de huidige Ryzen processoren.

In vino veritas, in aqua sanitas


  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
JohanNL schreef op zondag 25 februari 2018 @ 22:32:
Denk er ook om dat de huidige nieuwe processoren nog steeds de Meltdown kwetsbaarheid hebben.
Het is weliswaar op software niveau gepatched maar het is maar een kwestie van tijd totdat iemand dat weer heeft weten te omzeilen.
Ik heb wel wat van meltdown meegekregen via de frontpage maar ken het fijne er niet van. Maar als het hardwarematig opgelost kan worden met een opvolger heeft nu kopen dus geen nut.
JohanNL schreef op zondag 25 februari 2018 @ 22:32:
Als het nu echt niet meer te doen is is zo'n i7 8700 een goede en toekomstbestendige keuze.
Ik zou dan ook voor ram geheugen op 3Ghz nemen, dat is wel de sweetspot.
Het moederbord mag ook wel iets luxer mits je daar zelf ook meerwaarde inziet maar het moet natuurlijk niet zo zijn dat je over bijv. een jaar te weinig SATA poorten o.i.d. hebt en daardoor je moederbord niet meer voldoet.
JohanNL schreef op zondag 25 februari 2018 @ 22:32:
Intel komt dit jaar nog met processoren die op hardware niveau gepatched zijn voor Meltdown en ook vrijwel geen prestatie verlies hebben ( volgens Intel ).
AMD komt ook binnenkort met de opvolgers van de huidige Ryzen processoren.
Op zich is het nog wel te doen, maar ik merk wel dat je met de huidige games die cpu intensief zijn dat een upgrade wel op zijn plaats is. Maar het is natuurlijk niet iets wat op stel en sprong verholpen moet zijn. 60fps @ 1080p is natuurlijk fijner dan schommelen rond de 39-42fps maar wat ik zeg: als de 9th gen en Ryzen V2 het verhelpen vind ik wachten niet zo'n probleem. Zeker niet wanneer eind volgende maand Nvidia hun nieuwe videokaarten zal aankondigen https://nl.hardware.info/...tijdens-gtc-2018#comments

Qua geheugen staat dat genoteerd. Qua moederbord heb ik weinig eisen, zolang er een cpu kan, ram geheugen ermee werkt, 1 SSD aan te sturen is vind ik het prima. Ik heb dus echt geen 8 tot 10 SATA aansluitingen nodig. Drukke RGB LED vind ik maar overdreven dus liever zonder. Zelfs een m.2 SSD vind ik qua prijs nog niet het overwegen waard wanneer SSD met reguliere sata 600 goedkoper zijn.

Dus daarom is een budget basic bordje goed genoeg. Ik hoef geen prime of strix rog als ik met minder toe kan. Dan stop ik het verschil liever in een duurdere processor, cpu koeler of duurder ram geheugen. Maar komt er dan een 8th gen V2 zoals Ryzen V2 wat ik door anderen al genoemd heb zien worden? Of komt Intel al snel met 9th gen om het te verhelpen?

edit: dit najaar dus met een nieuwe chipset.
jeroenvanrooij schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 11:29:
Heb je er haast bij?
Ik persoonlijk wacht met een nieuwe build tot later dit jaar de Z390 chipset komt.
Dus wat er in dit bericht staat klopt nog steeds? https://nl.hardware.info/...voor-octa-core-processors

Want dan zie ik Intel er voor aan dat je voor octacore 9th gen processoren niet toe kunt met een Z370 bordje. Hmm.. dan stel ik mijn upgrade ook nog wel even uit. Dan houd ik het nu bij een gpu upgrade want die kan ongeacht wat ze uitbrengen sowieso wel over. Beetje jammer om met een 8700k te zitten als je straks een 9700k octacore voor niet al teveel méér kunt kopen.

[ Voor 19% gewijzigd door Joosie200 op 01-03-2018 12:23 ]


  • Brabo
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 24-01 23:44
Joosie200 schreef op zondag 25 februari 2018 @ 23:50:

Dus wat er in dit bericht staat klopt nog steeds? https://nl.hardware.info/...voor-octa-core-processors

Want dan zie ik Intel er voor aan dat je voor octacore 9th gen processoren niet toe kunt met een Z370 bordje. Hmm.. dan stel ik mijn upgrade ook nog wel even uit. Dan houd ik het nu bij een gpu upgrade want die kan ongeacht wat ze uitbrengen sowieso wel over. Beetje jammer om met een 8700k te zitten als je straks een 9700k octacore voor niet al teveel méér kunt kopen.
Ja ik heb daar geen tegenbericht op kunnen vinden, dus ik ga daar ook van uit.
Om die reden stel ik mijn eigen upgrade ook uit.

  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
jeroenvanrooij schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 12:35:
[...]


Ja ik heb daar geen tegenbericht op kunnen vinden, dus ik ga daar ook van uit.
Om die reden stel ik mijn eigen upgrade ook uit.
Duidelijk. Dan ga ik wel voor Icelake/Coffeelake Refresh met een Z390 chipset. Kan ik mooi afwachten of de prijzen van ram en gpu nog zullen normaliseren dit jaar. En qua gpu upgrade de V&A in de gaten houden. Geheid dat met Ampere genoeg zullen willen overstappen en menig 1070/1080 (Ti) worden gedumpt. En mocht blijken dat Z390 weinig verandering met zich mee brengt dan zijn de Z370 bordjes en huidige Coffeelake processoren ook gedaald in prijs.

En ja, van uitstel komt afstel, er komen altijd wel nieuwe technieken uit. Wat je nu koopt is morgen al verouderd (bij wijze van) Maar voorlopig kan ik met een enkele gpu upgrade de ontwikkelingen wel afwachten.

  • dfainher
  • Registratie: Oktober 2010
  • Laatst online: 29-01 12:26
Het hangt erg af van welke games je speelt. Ik ben een BF1 fan en had een i7 4770K en een GTX 1080. Ik heb ook een 144Hz monitor, dus voor snelle shooters wil ik ook minimaal 140 fps halen. Dat was met die combo dus niet mogelijk bleek in de praktijk.

Vorig jaar of zo heb ik ook Assassins Creed Unity gekocht, een wat ouder deel dus alweer. Ik had nog nooit Assassins Creed gespeeld en wilde het eens proberen. Ook al betrof het een wat ouder spel, zelfs dit kon ik met een GTX 1080 verre van op ultra spelen. En bij een spel als AC vind ik ook niet belangrijk om hele hoog fps te halen, dus dat was niet het probleem.

Komt er dus gewoon op neer dat AC voor PC gewoon heel slecht geoptimaliseerd is en dus net zoals BF1 en bijv PUBG erg zwaar op de CPU leunt.

Nu heb ik dus vorige maand een upgrade gedaan naar een i7 8700K vorige maand en alles draait als een zonnetje! Het is echt een wereld van verschil. Echt ongelooflijk! BF1 kan ik nu op ultra draaien (1440p) en haal vaak zelfs boven de 144fps. PUBG draait ben bijna alles open vaak boven de 100fps, dus ja... zeer tevreden.

De enigste op/aanmerking die ik heb is dat het me een beetje overkill lijkt voor 1080p 60Hz gamen. Maar voor de rest is het een zeer goede keus!

  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
dfainher schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 16:04:
Ik had een i7 4770K en een GTX 1080.
Vorig jaar of zo heb ik ook Assassins Creed Unity gekocht, een wat ouder deel dus alweer. Ik had nog nooit Assassins Creed gespeeld en wilde het eens proberen. Ook al betrof het een wat ouder spel, zelfs dit kon ik met een GTX 1080 verre van op ultra spelen.

Nu heb ik dus vorige maand een upgrade gedaan naar een i7 8700K vorige maand en alles draait als een zonnetje! Het is echt een wereld van verschil. De enigste op/aanmerking die ik heb is dat het me een beetje overkill lijkt voor 1080p 60Hz gamen. Maar voor de rest is het een zeer goede keus!
Het doet mij goed om je ervaringen te lezen. Want ik zat te overwegen of een i7 4770k/4790k nu een verschil zou maken, maar dat doet het dus niet. Zelfs niet met een GTX1080. En tja het is misschien overkill zo'n set. Maar het blijft wel langer toekomstbestendig bij nieuwe games is mijn verwachting. En qua gpu zit ik aan een 980Ti of 1070 te denken. Goed genoeg voor 1080p.

  • dfainher
  • Registratie: Oktober 2010
  • Laatst online: 29-01 12:26
Voor 1080p 60Hz is dat idd meer dan genoeg. Je zou ook een i5 Coffeelake kunnen overwegen, dat is ook een six core en scheelt toch weer iets van 150 euro of zo!?

  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
dfainher schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 18:11:
Voor 1080p 60Hz is dat idd meer dan genoeg. Je zou ook een i5 Coffeelake kunnen overwegen, dat is ook een six core en scheelt toch weer iets van 150 euro of zo!?
Het scheelt uiteindelijk €65,50 tussen de 8400 en 8600k

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-8400 Boxed€ 178,50€ 178,50
1MSI Z370M Gaming Pro AC€ 154,50€ 154,50
1Team Group Vulcan DDR4-3000 16GB€ 175,45€ 175,45
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 508,45


#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-8600K Boxed€ 243,98€ 243,98
1MSI Z370M Gaming Pro AC€ 154,50€ 154,50
1Team Group Vulcan DDR4-3000 16GB€ 175,45€ 175,45
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 573,93


En €110,50 tussen de i5 8400 en i7 8700

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-8700 Boxed€ 289,-€ 289,-
1MSI Z370M Gaming Pro AC€ 154,50€ 154,50
1Team Group Vulcan DDR4-3000 16GB€ 175,45€ 175,45
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 618,95


Dat vond ik bij Haswell Refresh de meerprijs niet waard. Maar met de kennis van nu.. ik ga trouwens voor de MSI Z370m Gaming pro AC. Die is beter gereviewd dan de Asus en nu de cashbackactie bij Asus voorbij is de betere deal.

  • dfainher
  • Registratie: Oktober 2010
  • Laatst online: 29-01 12:26
Oh dan zijn de prijzen ondertussen alweer flink gezakt! En ik heb ook de K versie, die is weer iets duurder...

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 21:45
Bij de non-k processors kun je natuurlijk voor een goedkoper moederbord gaan. Tevens zou je de stock koeler kunnen gebruiken.

  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
dfainher schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 20:33:
Oh dan zijn de prijzen ondertussen alweer flink gezakt! En ik heb ook de K versie, die is weer iets duurder...
Klopt, al zou ik de K versie via V&A zo voor €320 nieuw in seal kunnen krijgen. En dezelfde ram voor €150. Dus op die manier ben je niet heel veel meer kwijt voor K vs non K. En ik vind het niet erg om spul via V&A te scoren. Zo had ik voor het geld van de i5 4460 uiteindelijk mijn i5 4690 weten te krijgen.
mitsumark schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 20:47:
Bij de non-k processors kun je natuurlijk voor een goedkoper moederbord gaan. Tevens zou je de stock koeler kunnen gebruiken.
Dat klopt, ik kan volstaan met pricewatch: ASRock Z370M Pro4 of pricewatch: Gigabyte Z370M DS3H (rev 1.0) en zeg 50 euro besparen. Maar beide zijn de meest basic Z370 in mATX die ik kan vinden. De Asus heeft een AC WiFi dongle erbij inbegrepen, ook een USB C port (vind mijn Oneplus 3 wel fijn) en zo nog meer luxere features. En wss beter uitgerust voor een overklok als ik dan toch de 8600k of 8700k voor de prijs van een 8700 kan kopen.

[ Voor 44% gewijzigd door Joosie200 op 01-03-2018 21:20 ]


  • dfainher
  • Registratie: Oktober 2010
  • Laatst online: 29-01 12:26
€320 nieuw in seal?? hoe, wat, waar? :O

  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
dfainher schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 21:32:
€320 nieuw in seal?? hoe, wat, waar? :O
Hij staat inmiddels op verkocht. Stond op V&A en marktplaats ;)

  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
Goed, twee weken verder en ik stap over op..
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-8600K Boxed€ 242,36€ 242,36
1Gigabyte Z370P D3€ 95,05€ 95,05
1Scythe Mugen 5 Rev. B€ 44,60€ 44,60
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 382,01


Voor €325 bij elkaar. Uiteindelijk ben ik dan net zo duur uit als wanneer ik enkel de 8700k had gekozen. Terwijl ik in menig review en benchmark zie dat de 8600k de 8700k evenaart of incidenteel overklast.

Ik spaar zo €100 uit wat ik liever in een gpu upgrade stop. (8700k + z370 bord is €100 duurder) En nee, het is niet het meest luxe bordje, gewoon basic. Het verdwijnt toch in een gesloten kast. Het verschil tussen een 1060 of 980 Ti / 1070 merk je wel en met die €100 besparing komt een van de laatste wel in zicht. (Na verkoop van mijn 290)

[ Voor 8% gewijzigd door Joosie200 op 18-03-2018 13:20 ]

Pagina: 1