Calibratie Speakers + Versterker

[Habbekrats_NL]

Hallo beste mede-tweakers,

Ik heb ooit (voor mijn doen) een lading geld tegen een (voor mijn doen) redelijke geluidsinstallatie.

Nu ben ik recent verhuisd naar een grotere woning waar ik gelukkig mijn geluidsinstallatie weer heb kunnen installeren. Tot op heden heb ik mij nog nooit zo verdiept in calibratie aangezien ik een omnifoon bijgeleverd heb gekregen die ik kan inpluggen waarna er automatisch gecalibreerd wordt.

Nu ben ik toch gaan twijfelen over de instellingen van de automatische calibratie, met name het feit dat de calibratie alles op 40Hz zet bij de overgangsfrequentie (wat dat mag betekenen, god mag het weten. Google verwijst mij naar iets met de subwoofer?)

Nu heb ik de specs van mijn speakers bekeken en die geven ook iets aan met frequentie waarna bij mij een belletje is gaan rinkelen dat dat wellicht iets met elkaar te maken kan hebben ( ).

De setup is als volgt:
Versterker: Onkyo TX-NR636
Subwoofer: Boston Acoustics ASW250
Front: Boston Acoustics A360
Rear: Boston Acoustics A26
Center: Boston Acoustics A225C

Speakers zijn met dikke koperen kabels aangesloten (die ook vrij prijzig waren) en de subwoofer met een digital coaxiaal van subwoofer output versterker naar LFE input subwoofer.

De afstand is correct ingesteld en nagemeten met een laser meter.

Wat dien ik in te stellen bij de frequenties (en wat betekend het?), en hebben jullie nog andere tips om optimaal gebruik te maken van deze set?

Ik gebruik de set voornamelijk door Spotify op 'extreme' kwaliteit te streamen naar mijn Chromecast Ultra die via HDMI aangesloten is op de versterker.

Alvast bedankt voor jullie hulp en tips!

[FeaR]

Overgangsfrequentie of crossover is het punt waarop de subwoofer het van de speakers over neemt. Het is niet zo zwart-wit als dat de speakers op 40 Hz opeens stoppen en de subwoofer daar begint, het gaat geleidelijker. Je moet dus zoeken naar waar de speakers stoppen met laag weergeven. Dat kan je grofweg uit de laagste frequentie halen van de speaker. Echter zit je ook met akoestiek en dat is uit geen één getal te halen. 40 Hz lijkt redelijk te kloppen als je ziet dat de front speaker een laagste punt van 38 Hz heeft. Echter is dat punt gemeten op -3 dB wat inhoudt dat het al 3 dB zwakker is dan de rest van het bereik. Globaal wordt dan gezegd de waarde maal 1,5 te doen. Maar nogmaals, dat is zeker geen vaste regel en ook hangt het per ruimte af. 40 Hz voor een A26 lijkt me hoe dan ook te laag, zo laag gaat die speaker niet komen. Kan je maar één waarde instellen dat alles gelijk staat?

[Habbekrats_NL]

FeaR schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 21:25:
Overgangsfrequentie of crossover is het punt waarop de subwoofer het van de speakers over neemt. Het is niet zo zwart-wit als dat de speakers op 40 Hz opeens stoppen en de subwoofer daar begint, het gaat geleidelijker. Je moet dus zoeken naar waar de speakers stoppen met laag weergeven. Dat kan je grofweg uit de laagste frequentie halen van de speaker. Echter zit je ook met akoestiek en dat is uit geen één getal te halen. 40 Hz lijkt redelijk te kloppen als je ziet dat de front speaker een laagste punt van 38 Hz heeft. Echter is dat punt gemeten op -3 dB wat inhoudt dat het al 3 dB zwakker is dan de rest van het bereik. Globaal wordt dan gezegd de waarde maal 1,5 te doen. Maar nogmaals, dat is zeker geen vaste regel en ook hangt het per ruimte af. 40 Hz voor een A26 lijkt me hoe dan ook te laag, zo laag gaat die speaker niet komen. Kan je maar één waarde instellen dat alles gelijk staat?

Nee, ik kan per kanaal het apart instellen. Minimum 40Hz tot maximum 200Hz. Subwoofer kan frequenties tot 150Hz 'uitblazen'. Heb bij de frontspeakers ook nog de optie Fullband

[LA-384]

Met alle respect, maar dit zijn toch wel dingen die bijna overal uitgelegd worden. Heb je wel gezocht, of meteen een topic geopend?

Afstand van de speakers blijf je van af, ook als de waarden zouden afwijken van wat je meet. Afstand is namelijk een vertraging van het signaal, zodat het gelijktijdig op de luisterplek aankomt.

Volume levels van de speakers kun je enkel aanpassen als een van de speakers niet hard genoeg gaat tov de rest (vaak kan de center iets harder).

Frequentie subwoofer stel je niet in op de receiver, als je die waarde daar vandaan hebt, laat je die het beste op 120hz staan. Op de sub zet je de crossover op maximaal, soms is er een aparte lfe stand, dan zet je em daar op.

Verder ben je vrij om alles te proberen, beter is wel om alles even te noteren.

[timadriaans]

Hier kun je een goede basis vinden (wel in het engels).

[Habbekrats_NL]

LA-384 schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 21:49:
Met alle respect, maar dit zijn toch wel dingen die bijna overal uitgelegd worden. Heb je wel gezocht, of meteen een topic geopend?

Afstand van de speakers blijf je van af, ook als de waarden zouden afwijken van wat je meet. Afstand is namelijk een vertraging van het signaal, zodat het gelijktijdig op de luisterplek aankomt.

Volume levels van de speakers kun je enkel aanpassen als een van de speakers niet hard genoeg gaat tov de rest (vaak kan de center iets harder).

Frequentie subwoofer stel je niet in op de receiver, als je die waarde daar vandaan hebt, laat je die het beste op 120hz staan. Op de sub zet je de crossover op maximaal, soms is er een aparte lfe stand, dan zet je em daar op.

Verder ben je vrij om alles te proberen, beter is wel om alles even te noteren.

Uiteraard eerst voor onderzoek gedaan maar door de bomen het bos niet meer zien, en tegenstrijdige artikelen toch maar hier een topic geopend (bijv; een artikel waarin gezet werd dat je alle kanalen op dezelfde Hz zou moeten houden i.v.m. "telling the same story", terwijl elders wordt verklaard dat dat prima los van elkaar kan). Daarnaast, weet ik als een leek ook niet zo goed wat nu correct is en waar ik moet zoeken, daar zou je vanuit jouw perspectief natuurlijk anders naar kijken.

In ieder geval bedankt voor de bruikbare tips, ik ga er even naar kijken luisteren!

[timadriaans]

Habbekrats_NL schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 09:10:
[...]


Uiteraard eerst voor onderzoek gedaan maar door de bomen het bos niet meer zien, en tegenstrijdige artikelen toch maar hier een topic geopend (bijv; een artikel waarin gezet werd dat je alle kanalen op dezelfde Hz zou moeten houden i.v.m. "telling the same story", terwijl elders wordt verklaard dat dat prima los van elkaar kan). Daarnaast, weet ik als een leek ook niet zo goed wat nu correct is en waar ik moet zoeken, daar zou je vanuit jouw perspectief natuurlijk anders naar kijken.

In ieder geval bedankt voor de bruikbare tips, ik ga er even naar kijken luisteren!

Het is inderdaad lastig omdat er nooit 1 waarheid is. Je bent altijd afhankelijk van je receiver en speakers. Een goede basis om te starten is altijd: zet na de meting (Audyssey / AccuEQ etc) alle speakers op "small", de crossovers op 80hz en laat LPF for LFE op 120hz staan.

Vanuit daar kun je gaan spelen met de settings en gewoon gaan luisteren wat voor jou het best klinkt. Staar je vooral niet blind op de "minimale frequentie" van je speakers om zo je crossover te bepalen. Als je bijvoorbeeld de x-over van je front speakers (die volgens de specs tot 38hz gaan) op 40 of 60hz zet, gaat bijna al het laag naar je front speakers. Echter, je subwoofer is veel beter in deze regionen, want die is daar voor gemaakt. Zet je de x-over op 80hz, dan gaat het grootste deel onder de 80hz richting je subwoofer en hebben je front speakers veel meer "headroom". Voor wat betreft "telling the same story", dat is afhankelijk van hoe goed je receiver omgaat met verschillende x-overs per kanaal. Mijn ervaring is dat de meeste receivers er geen probleem mee hebben om dit per kanaal in te stellen. Aan de andere kant is mijn ervaring dat je met alle kanalen op 80hz ook altijd wel goed zit.

Happy tweaking!

Edit: zorg er wel voor dat de Crossover knop op je subwoofer op maximaal (180hz) staat. Je regelt dan alles via je receiver.

[ Voor 12% gewijzigd door timadriaans op 15-02-2018 10:50 ]

[Habbekrats_NL]

timadriaans schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 10:44:
[...]


Het is inderdaad lastig omdat er nooit 1 waarheid is. Je bent altijd afhankelijk van je receiver en speakers. Een goede basis om te starten is altijd: zet na de meting (Audyssey / AccuEQ etc) alle speakers op "small", de crossovers op 80hz en laat LPF for LFE op 120hz staan.

Vanuit daar kun je gaan spelen met de settings en gewoon gaan luisteren wat voor jou het best klinkt. Staar je vooral niet blind op de "minimale frequentie" van je speakers om zo je crossover te bepalen. Als je bijvoorbeeld de x-over van je front speakers (die volgens de specs tot 38hz gaan) op 40 of 60hz zet, gaat bijna al het laag naar je front speakers. Echter, je subwoofer is veel beter in deze regionen, want die is daar voor gemaakt. Zet je de x-over op 80hz, dan gaat het grootste deel onder de 80hz richting je subwoofer en hebben je front speakers veel meer "headroom". Voor wat betreft "telling the same story", dat is afhankelijk van hoe goed je receiver omgaat met verschillende x-overs per kanaal. Mijn ervaring is dat de meeste receivers er geen probleem mee hebben om dit per kanaal in te stellen. Aan de andere kant is mijn ervaring dat je met alle kanalen op 80hz ook altijd wel goed zit.

Happy tweaking!

Edit: zorg er wel voor dat de Crossover knop op je subwoofer op maximaal (180hz) staat. Je regelt dan alles via je receiver.

Zeer goede toevoeging, bedenk me net dat de crossover functie volgens mij nu in 't midden staat, net als de volume knop!

Toevallig net een collega getroffen die in zijn vrije tijd toetsenist van een band is en daar ook de licht & geluid voor regelt. Ik heb ontzettend veel informatie nu dankzij jullie en hem om verder mee te kunnen! Ik ga vanavond nog even tweaken en dan laat ik jullie weten of het allemaal gelukt is.

Thanks!

[timadriaans]

Habbekrats_NL schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 15:20:
[...]


Zeer goede toevoeging, bedenk me net dat de crossover functie volgens mij nu in 't midden staat, net als de volume knop!

Toevallig net een collega getroffen die in zijn vrije tijd toetsenist van een band is en daar ook de licht & geluid voor regelt. Ik heb ontzettend veel informatie nu dankzij jullie en hem om verder mee te kunnen! Ik ga vanavond nog even tweaken en dan laat ik jullie weten of het allemaal gelukt is.

Thanks!

De volume knop halverwege is vermoedelijk ook wat aan de hoge kant. Als je de kalibratie hebt laten uitvoeren, controleer dan even de speaker levels in je receiver. Je subwoofer mag niet op de laagste db-waarde staan (meestal is dat -12). Als dat wel zo is moet je de volume knop op de subwoofer omlaag zetten. In theorie is elke uitkomst tussen de 0 en -11,5db prima voor je subwoofer. Zelf wil ik hem na de meting graag op -6 hebben.

[Habbekrats_NL]

timadriaans schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 15:27:
[...]


De volume knop halverwege is vermoedelijk ook wat aan de hoge kant. Als je de kalibratie hebt laten uitvoeren, controleer dan even de speaker levels in je receiver. Je subwoofer mag niet op de laagste db-waarde staan (meestal is dat -12). Als dat wel zo is moet je de volume knop op de subwoofer omlaag zetten. In theorie is elke uitkomst tussen de 0 en -11,5db prima voor je subwoofer. Zelf wil ik hem na de meting graag op -6 hebben.

Die van mij is ook geplaatst op -6db na AccuEQ calibratie. Overige speakers op +2/3db m.u.v. left-rear speaker aangezien die nagenoeg naast mijn oor zit (waar de microfoon geplaatst was tijdens calibratie).

Neem aan dat ik daar verder (net als afstand) van moet afblijven?

Edit: Ik heb het inmiddels aangepast:

Crossover op SW naar 180Hz

Op versterker:
Front 80Hz
Center & Rear 100Hz
LPF for LFE 120Hz

Subliem geluidje nu!

[ Voor 9% gewijzigd door Habbekrats_NL op 15-02-2018 18:07 ]

[timadriaans]

Habbekrats_NL schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 15:29:
[...]


Die van mij is ook geplaatst op -6db na AccuEQ calibratie. Overige speakers op +2/3db m.u.v. left-rear speaker aangezien die nagenoeg naast mijn oor zit (waar de microfoon geplaatst was tijdens calibratie).

Neem aan dat ik daar verder (net als afstand) van moet afblijven?

Edit: Ik heb het inmiddels aangepast:

Crossover op SW naar 180Hz

Op versterker:
Front 80Hz
Center & Rear 100Hz
LPF for LFE 120Hz

Subliem geluidje nu!

Dat ziet er prima uit inderdaad, maar nog belangrijker; het klinkt subliem voor jou daar gaat het uiteindelijk om.

Van de afstanden en levels kun je het best afblijven inderdaad. Als je die handmatig gaat aanpassen help je de hele room-correction om zeep. Echter, uiteindelijk bepaalt jouw oor wat de ideale settings zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door timadriaans op 16-02-2018 08:13 ]