Marktconform Salaris. kan het nog minder duidelijk ?

[heuveltje]

Helaas houd mijn huidige baan binnen afzienbare tijd op.

Ik was hier een beetje excel specialist, functioneel beheerder van wat custom programma's , administratief medewerker, en algemeen "losse projectjes man", en in het verleden planner en servicedesk medewerker.

Wat de afgelopen 12 jaar best leuk en afwisselend was, maar houd wel in dat ik niet echt 1 ervaringsgebied heb wat ik mee kan nemen naar een nieuwe functie. Combineer dat met het feit dat ik mijn hbo nooit afgemaakt heb. En ik weet even echt niet op wat voor nieuwe functies ik moet gaan soliciteren.

Dan ga je wat rondneuzen op jobsites
Enigste eis is die ik eigenlijk heb, is dat ik echt iets minimaal van 1600 netto moet overhouden.
Maar echt op elke advertentie staat, "met een marktconform salaris". Maar ik heb geen idee wat marktconform is !.

En de paar sites die ik gevonden heb die dat beweren te zeggen, slingeren alle kanten uit.
(E3500 p/m voor adminstrative kracht, sign me up!, maar ik heb ook 1700 bruto voorbij zien komen)
Iemand enige suggesties hoe je dit een beetje in kan schatten ?.

[MAX3400]

Aangezien je zelf al geen directe omschrijving hebt van wat je kan en/of aan ervaring hebt (gewerkt maar ook gediplomeerd); marktcomform belonen is dan ook lastig te schatten.

Misschien moet je je sollicitaties anders inzetten; zet in op 1750 netto minimaal overhouden. En door terugrekenen van fiscale zaken, weet je dan voor jezelf dat je zou moeten solliciteren op functies die boven bedrag x bruto liggen. Solliciteer je op 2x, kan je bij gevorderde gesprekken alsnog water bij de wijn doen en loon op 1.4x leggen om wel de baan te krijgen, bijvoorbeeld.

[Voodoo]

Schat je kennis en kunde in naar waarde van de markt waarin je je bevind. Dit is lastig, maar geeft je wel een beeld van de waarde van jezelf als werknemer. Je gaf aan dat dit 1.6k netto/maand is, is dit je huidige salaris of vind je dit een leuke volgende stap?
12 jaar werkervaring in een brede zin (wat je aangaf) kun je m.i. best duurder "verkopen" dan 1.6k netto/maand. Veel vacatures geven bijvoorbeeld HBO werk/denkniveau als eis, wanneer jij het denkniveau niet kunt bewijzen door middel van een HBO papiertje, kan 12 jaar werkervaring best wel eens op HBO werkniveau zitten. Dit moet je voor jezelf even inschatten: waar ben ik begonnen, welke groei heb ik doorgemaakt de afgelopen 12 jaar en waar wil ik op dit moment naartoe?

Startersfunctie HBO afgestudeerd ICT'er zal rond de 2,5k bruto zijn, wellicht in de randstad wat hoger. Dit komt grofweg neer op 2k netto/maand. MBO startersfunctie ligt tussen minimumloon en HBO startersfunctie in. Let wel, dit zijn startersfuncties, er wordt van de kandidaten verwacht dat zijn slechts basiskennis hebben en vakinhoudelijk nog veel kunnen leren. 12 jaar werkervaring is (wellicht) in die zin meer waard dan een MBO starter, waardoor je stiekem misschien toch eens de stoute schoenen aan kunt trekken en naar een "marktconform" salaris van een HBO starter of zelfs hoger kunt streven.

Trouwens, als geld je enige eis is voor een nieuwe baan moet je je afvragen waar je energie uit haalt in het dagelijks leven, wellicht is een carrièreswitch nog niet zo gek!

[gr8-jen]

En kijk alsjeblieft ook goed uit dat je er niet op achteruit gaat met (partner)pensioen, reiskostenvergoeding en eventueel andere secundaire voorwaarden.

Als je alsnog minder krijg kun je nog proberen om dit hiermee te compenseren trouwens.

[PnD]

Post in dit topic eens je huidige situatie: Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 13)

[Bor]

MAX3400 schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 12:39:
Solliciteer je op 2x, kan je bij gevorderde gesprekken alsnog water bij de wijn doen en loon op 1.4x leggen om wel de baan te krijgen, bijvoorbeeld.

Hier zit een caveat; wanneer je (veel) hoger solliciteert zullen de eisen ook hoger liggen waardoor het mogelijk lastiger is om uberhaubt tot een gevorderd gesprek te komen, zeker wanneer je werkervaring en skillset niet geheel matched.

[BastaRhymez]

Per functie / vacature zal "een marktconform salaris" verschillen.

Voor een directeursfunctie met >10.000 man zal "markt conform" richting de Balkenende norm gaan (of meer), terwijl voor een vakkenvuller dit het minimum salaris zal zijn (om even twee uiterste te pakken).

Dus op wat voor vacatures / functies ben je aan het zoeken?
En welk (denk- en werk)niveau horen daarbij?

En is die 1.600 euro netto op basis van een 40 urige werkweek of minder?
Het minimumloon levert namelijk 1.578 euro netto bruto per maand op (op basis van 40 uur per week).

Of je schat jezelf te laag in, of je bent niet op zoek naar een 40 urige werkweek

[ Voor 1% gewijzigd door BastaRhymez op 14-02-2018 15:09 . Reden: netto bruto foutje ]

[heuveltje]

MAX3400 schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 12:39:
Aangezien je zelf al geen directe omschrijving hebt van wat je kan en/of aan ervaring hebt (gewerkt maar ook gediplomeerd); marktcomform belonen is dan ook lastig te schatten.

Feitelijk is het enige diploma dat ik heb van de HAVO, en een propadeuse HBO informatica.
(Mijn punten waren duidelijk HBO waardig, maar ben overspannen geraakt tijdens eind stage)
Daarna nooit geen verdere diploma's of certificaten meer gehaald.

Ik ben hier ooit begonnen voor 2 maanden als "bezorger/installateur" maar dit bedrijf heeft nogal een groei/ontwikkeling meegemaakt, en ik heb altijd gedaan wat er op dat moment te doen was.

Ik denk ook niet dat mijn beheer dingen hier echt als ervaring tellen, zowiezo doe ik dat pas de laatste 3 jaar, en dat was ook vrij oppervlakkig vind ik zelf.
Ik ging er eigenlijk vanuit dat ik daarmee nooit als "echte ict'er" aan de bak zou komen ?

Misschien moet je je sollicitaties anders inzetten; zet in op 1750 netto minimaal overhouden. En door terugrekenen van fiscale zaken, weet je dan voor jezelf dat je zou moeten solliciteren op functies die boven bedrag x bruto liggen. Solliciteer je op 2x, kan je bij gevorderde gesprekken alsnog water bij de wijn doen en loon op 1.4x leggen om wel de baan te krijgen, bijvoorbeeld.

ik denk dat ik ergens niet duidelijk bent.
Ik was dus gewoon aan het kijken van wat er online staat. en waar ik op kan soliciteren
maar het punt is dat er nergens iets bij staat over wat je nu gaat verdienen, het is altijd "marktconform"
En ik heb geen idee wat een marktconform salaris is voor bv een servicedesk medewerker. en of 1600 dan reeel is.

CtrAltDelicious schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 12:40:
Schat je kennis en kunde in naar waarde van de markt waarin je je bevind. Dit is lastig, maar geeft je wel een beeld van de waarde van jezelf als werknemer. Je gaf aan dat dit 1.6k netto/maand is, is dit je huidige salaris of vind je dit een leuke volgende stap?

Dit is onder wat ik nu verdien, dit is meer : Ik heb X vaste lasten, Eet/drink voor Y en wil nog Z geld overhouden om nog wat te kunnen doen, Samen is dat minimaal 1600.

12 jaar werkervaring in een brede zin (wat je aangaf) kun je m.i. best duurder "verkopen" dan 1.6k netto/maand. Veel vacatures geven bijvoorbeeld HBO werk/denkniveau als eis, wanneer jij het denkniveau niet kunt bewijzen door middel van een HBO papiertje, kan 12 jaar werkervaring best wel eens op HBO werkniveau zitten. Dit moet je voor jezelf even inschatten: waar ben ik begonnen, welke groei heb ik doorgemaakt de afgelopen 12 jaar en waar wil ik op dit moment naartoe?


Trouwens, als geld je enige eis is voor een nieuwe baan moet je je afvragen waar je energie uit haalt in het dagelijks leven, wellicht is een carrièreswitch nog niet zo gek!

Ik heb altijd lol gehad in mijn baan, er zitten redelijk wat puzzeltjes en uitdagingen in.
Daarnaast is het kwa invulling nog geen 3 jaar hetzelfde geweest, wat inhield dat ik altijd wel een nieuwe uitdaging had.

Maar dat houd dus ook in dat die 12 jaar werkervaring voor het grootste gedeelte in compleet niet relevante takken was.

Daarom vermoed ik dat ik eerder minder dan meer kennis heb dan een hbo starter, behalve in wat zeer specifieke programmaś die je verder nergens gaat vinden.

[TheUninvited]

Marktconform is naar mijn mening een term die zo algemeen is dat het eigenlijk niemand weet wat het is. Je moet dat toch onderling vastleggen en ieder bedrijf doet dat anders ook binnen dezelfde sector. Dus gewoon solliciteren en hopen dat ze je bieden wat je nodig hebt en jij andersom hun uiteraard.

[Railgunner]

BastaRhymez schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 14:14:
En is die 1.600 euro netto op basis van een 40 urige werkweek of minder?
Het minimumloon levert namelijk 1.578 euro netto per maand op (op basis van 40 uur per week).

Dit klopt niet. Het wettelijk minimumloon is 1.578 bruto, zie https://www.rijksoverheid...bedragen-minimumloon-2018

[Gumball]

Als ik jouw startpost lees schat ik in dat je prima geschikt bent als functioneel beheerder. En daar kom je qua salaris makkelijk boven de 1600 euro netto uit.
Voor buiten de randstad zou ik zeggen dat met jouw min of meer relevante werkervaring je toch wel aan 3k per maand moet denken (is ongeveer 2100 netto?). Maar dit is puur gebasseerd op mijn eigen ervaring.

[heuveltje]

BastaRhymez schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 14:14:
Per functie / vacature zal "een marktconform salaris" verschillen.

Voor een directeursfunctie met >10.000 man zal "markt conform" richting de Balkenende norm gaan (of meer), terwijl voor een vakkenvuller dit het minimum salaris zal zijn (om even twee uiterste te pakken).

Dus op wat voor vacatures / functies ben je aan het zoeken?
En welk (denk- en werk)niveau horen daarbij?

En is die 1.600 euro netto op basis van een 40 urige werkweek of minder?
Het minimumloon levert namelijk 1.578 euro netto per maand op (op basis van 40 uur per week).

Of je schat jezelf te laag in, of je bent niet op zoek naar een 40 urige werkweek

Ik snap dat dat verschilt . daarom snap ik ook niet dat er bijna nooit iets concreets staat.

Maar jij vergist je denk ik, die 1578 is bruto. (En ik werk nu maar 36 uur, en dat beviel eigenlijk prima. dus dat is wenselijk, maar geen eis)

En ik was dus nog juist aan het rondkijken voor waar ik in hemelsnaam op zou kunenn soliciterem, aangezien ik dat nu echt even niet weet.

[Voodoo]

heuveltje schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 14:23:
[...]
(En ik werk nu maar 36 uur, en dat beviel eigenlijk prima. dus dat is wenselijk, maar geen eis)

En ik was dus nog juist aan het rondkijken voor waar ik in hemelsnaam op zou kunenn soliciterem, aangezien ik dat nu echt even niet weet.

Als je die 36u/week wilt behouden kom je al snel in de financiële sector (bankwezen bijv.), de zorgsector en de overheid uit. Wellicht moet je je zoektocht eens beperken binnen deze sectoren, en kijken wat er zoal aangeboden wordt wat enigszins raakvlak heeft met jouw ervaring.

In welke omgeving woon je ?

[BastaRhymez]

@Railgunner & @heuveltje
Check, moet inderdaad bruto zijn (aangepast)

Maar @heuveltje onderschat niet dat je inmiddels 12 jaar ervaring hebt.
Of het relevant is of niet, laat dat maar door je toekomstig werkgever vast te stellen ;-) Want kennelijk doe je toch iets goed, aangezien je oude werkgever jou 12 jaar aan het werk heeft gezet (al dan niet met verschillende klussen).

En 36 uur maakt gelukkig ook niet de wereld van verschil. Als je nu zei dat je 24 uur wilde werken en dan 1.600 euro netto wilde overhouden, was het een ander / (wellicht) lastiger verhaal geworden.

Mijn tip: Zoek uit wat je écht leuk vind en ga dan op dat soort functies solliciteren. Ongeacht of je de kennis en kunde in huis hebt, kan je altijd vrijblijvend een sollicitatiebrief sturen. Maar wees hierbij wel reëel dat je jezelf niet overschat (maar gezien je toon hier, denk ik eerder dat jij jezelf onderschat!).

Succes met je zoektocht

[TK2803]

@heuveltje Afgezien van het feit dat je graag wil solliciteren. Ik verwacht dat je niet alleen 12 jaar werkervaring hebt opgedaan maar tevens ook in je salaris bent gegroeid. Zou je een indicatie kunnen geven wat jij 12 jaar geleden had verdiend t.o.v. je huidige salaris.
p.s. Dit is puur uit interesse en misschien dat iemand jou advies kan geven m.b.t. je salarisonderhandeling bij je toekomstige werkgever.

[gielie]

Gumball schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 14:22:
Als ik jouw startpost lees schat ik in dat je prima geschikt bent als functioneel beheerder. En daar kom je qua salaris makkelijk boven de 1600 euro netto uit.
Voor buiten de randstad zou ik zeggen dat met jouw min of meer relevante werkervaring je toch wel aan 3k per maand moet denken (is ongeveer 2100 netto?). Maar dit is puur gebasseerd op mijn eigen ervaring.

Zonder diploma? Waar kan ik tekenen?
Nee ik denk dat je best kan inzetten op wat je nu verdient, eventueel met een stijging in het vooruitzicht.

[Mijre]

Ik ben momenteel een support medewerker (junior zelfs, ondanks 5 jaar ervaring bij een eerdere helpdesk, maar hier pas iets meer dan 6 maanden). Complexer werk hier dan je zou verwachten bij die titel 1800 netto in de maand (26 jaar, hoogst afgeronde opleiding VWO).
Bij mijn vorige werk begin je bij binnenkomst als supportmedewerker op 1800 *bruto*.

[Tommie12]

Elk bedrijf dat zichzelf serieus neemt probeert marktconform te betalen.

Betaal je als bedrijf te veel, dan maak je te weinig winst, of je kan niet meer concurreren.
Betaal je te weinig, dan krijg je enkel de kneusjes binnen, of mensen gaan weg.

Als je geen al te hoog diploma hebt, en beperkte ervaring dan is de loonspreding nog relatief beperkt.
Als je wat salarisstudies nakijkt, dan vind je wel wat cijfers. Gebruik dat ook om te bij een sollicitatiegesprek te zeggen wat je wil verdienen.

ALs ik iemand aan neem, dan hoor ik niet graag dat mensen zeggen : ik weet het neit, ik volg wel jullie barema. Anderzijds, als iemand 2 keer zo veel vraagt als wat ik de functie waard acht, dan is het ook snel afgelopen.
Ik heb bij een aanwerving meestal wel een budget voor ogen, en dat pas ik aan naarmate de kandidaat sterker is. En ja, ik heb mensen al meer gegeven dan ze gevraagd hebben.

[Rukapul]

Net als dat werkgevers dat idiote 'marktconform' achterwege moeten laten moet je je als werknemer niet belachelijk maken door met netto bedragen te werken.

Iemand die het geschopt heeft tot de eindstage HBO informatica zal na jaren relevante werkervaring typisch toch wel (veel) meer dan 2500 bruto moeten kunnen verdienen. Dat harken ze op een servicedesk nog binnen.

Het begint echter met het eigen profiel aanscherpen en een passende functie. Dus niet jezelf als opper Excel prutser neerzetten of als 'administratief' medewerker.

[newtastyland]

Afgezien van hoogte van het salaris zou je een kunnen proberen om via Rob (R. E.) Mes op linkedin je te presenteren aan zijn netwerk (heel veel contacten en volgers). Succes

[BLACKfm]

gr8-jen schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 13:10:
En kijk alsjeblieft ook goed uit dat je er niet op achteruit gaat met (partner)pensioen, reiskostenvergoeding en eventueel andere secundaire voorwaarden.

Als je alsnog minder krijg kun je nog proberen om dit hiermee te compenseren trouwens.

Volgens mij heb je niet veel te eisen als je de arbeidsmarkt op moet...

gielie schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 16:17:
[...]

Zonder diploma? Waar kan ik tekenen?

In de schoenen van een werkgever hecht ik bij wijze van spreken meer waarde aan de werkervaring dan aan iemand die met 20 uur per week lan parties op de schoolcomputer een HBO diploma heeft doorlopen (en je daarbij mogelijk nog alle relevante kennis bij moet brengen).
Als die schoolverlater vervolgens ook nog eens werk doet wat in principe onder dat HBO niveau is dan maakt die diploma sowieso niet veel uit.

Dat papiertje is alleen leuk voor de eis als medewerker, maar je wordt pas aangenomen als je geschikt bent voor een bepaalde functie. Genoeg MBO-ers of lager die functies bekleden die boven HBO niveau zitten.


Wat betreft de TS wil ik aanraden je niet blind te staren op je salaris, want het komt op mij over alsof je een potentiële werkgever aan het uitzoeken bent op basis van de financiële beloning en niet zozeer wat je er vervolgens te doen krijgt en of je dat werk vervolgens wel leuk vind.

Je hebt uiteraard te voorzien in je levensbehoefte, maar in de WW (waar je bij ontslag in ieder geval ook nog wel ruim een half jaar kunt zitten met die 12 jaar) krijg je ook geen vetpot.

Zoek een baan die je leuk denkt te vinden en pas je levensstandaard daar op aan. Als je na de solicitatie geschikt wordt gevonden krijg je overigens vanzelf wel te horen wat het salaris is en die handtekening komt later pas. Geen baas die je aanneemt als je bij de eerste vragen stelt "Wat schuift het?".

Iedereen solliciteert op een functie waarbij voor een 'simpele' taak al 2000 euro netto voor je klaar staat en daar zitten werkgevers niet op te wachten (want 95% is dan niet geschikt omdat ze alleen maar naar het geld kijken met een niet geschoten-mentaliteit).

[Bazziek]

Marktconform lees ik altijd heel duidelijk als "zo min mogelijk".

[euchromatic]

Bazziek schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 14:06:
Marktconform lees ik altijd heel duidelijk als "zo min mogelijk".

Meer dat het salaris niet afhankelijk is van jouw persoonlijke kennis, ervaring en vaardigheden maar van het beschikbare budget bij de werkgever: 'niet zeuren over salaris, voor jou 10 anderen'.

[DeveloperNL]

Heb je in die 12 jaar ook relevante certificaten of cursussen gevolgd? Je zou dan kunnen zoeken op die functies en kijken wat dan ongeveer het salaris is. Functioneel beheerder kan best goed verdienen (3600+). Als je dan ook een product owner certificaat hebt, ben je goed op weg. Mocht je deze trainingen niet hebben gedaan, zou je dit nog kunnen uit onderhandelen met je huidige werkgever.

[Case]

Bazziek schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 14:06:
Marktconform lees ik altijd heel duidelijk als "zo min mogelijk".

Haha, ik denk juist: ah, over het salaris valt goed te onderhandelen en alles is mogelijk

[rikoos]

Marktconform is ook per branche verschillend (ook al doe je precies hetzelfde). In het verleden vaak genoeg meegemaakt dat een zwaardere baan soms minder opleverde omdat dat bedrijf Marktconform heel anders zag. Zo zal je in de zorg IT markt stukken minder krijgen dan kleine software huizen.

Kortom de managers binnen een bedrijf bepalen een bedrag wat zij Marktconform vinden ongeacht of dit een gemiddelde van de markt is of niet.