Trans-life! :::: Nintendo ID: Zeror_rk / SW-6670-3316-6323 :::: BattleTag: Zerora#21213 :: Twitch: ZERORAh
Vraag
Beste antwoord (via Zeror op 14-02-2018 19:35)
Dat je de B-variant te zien krijg is random bepaalt en aan je sessie gekoppelt. Ik zal je een link sturen om dit te kunnen resetten, maar om de resultaten niet alteveel te laten vertroebelen is dat wel bij uitzondering
Intentionally left blank
Alle reacties
Dat je de B-variant te zien krijg is random bepaalt en aan je sessie gekoppelt. Ik zal je een link sturen om dit te kunnen resetten, maar om de resultaten niet alteveel te laten vertroebelen is dat wel bij uitzondering
Intentionally left blank
Een thumbnailweergave heeft over het algemeen een lagere informatiedichtheid en je weet zelf wel hoeveel geklaag het oplevert als je een nieuwe layout neerzet waarbij er minder informatie op het scherm staat.crisp schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 12:13:
Dat is een A/B test. Wat wij (en vooral @Maite de Jong) wel interessant vinden om te weten is waarom je de lijstweergave prefereert?
Dat je de B-variant te zien krijg is random bepaalt en aan je sessie gekoppelt. Ik zal je een link sturen om dit te kunnen resetten, maar om de resultaten niet alteveel te laten vertroebelen is dat wel bij uitzondering
In dit specifieke voorbeeld, blijkbaar missen de twee extra specificatiekolommen, zie ik ook een concrete achteruitgang: de extra specificatiekolommen gebruik ik om te compenseren voor gebreken in de filters. Een specificatie die zowel meerdere types als aantallen bevat kan alleen op type gefilterd worden en in die extra kolommen zie je dan de aantallen.
All statements are true in some sense, false in some sense, meaningless in some sense, true and false in some sense, true and meaningless in some sense, false and meaningless in some sense, and true and false and meaningless in some sense.
De reden dat ik liever de lijstweergave prefereer is, is overzicht. Ik was bijvoorbeeld aan het kijken naar intern geheugen en miste in het overzicht wat gegevens (zoals bijv. info als: 16GB • DDR4 • 3.000Mhz • kit van 2). Dus inderdaad die twee extra specificatiekolommen, die Dirk noemt. Als gevolg was ik dus op zoek naar mogelijkheid om de weergave weer terug te zetten.crisp schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 12:13:
Dat is een A/B test. Wat wij (en vooral @Maite de Jong) wel interessant vinden om te weten is waarom je de lijstweergave prefereert?
Is de thumbnail weergave wordt een nieuwe weergave van de Pricewatch of een nieuwe optionele weergave? Ik denk dat het laatste namelijk beter zou zijn. Bijvoorbeeld dat je dan de mogelijkheid hebt om een thumbnailgrootte te kiezen (groot = nieuwe weergave, klein = oude lijstweergave) ofzo.
Trans-life! :::: Nintendo ID: Zeror_rk / SW-6670-3316-6323 :::: BattleTag: Zerora#21213 :: Twitch: ZERORAh
Het doel van een A/B-test is om te bepalen of de ene optie een betere conversie oplevert dan de andere. Het lijkt er dus op dat er onderzocht wordt of een alternatieve weergave een positief effect heeft of niet. Als het daadwerkelijk zeker was dat een en ander vervangen wordt is het maken van een A/B-test redelijk verspilde moeite.Zeror schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 14:18:
[...]
Is de thumbnail weergave wordt een nieuwe weergave van de Pricewatch of een nieuwe optionele weergave?
Dat gezegd hebbende: ik denk dat het voor de hardcore tweaker inderdaad gewoon vervelender is. Ik heb zelf nog steeds de traditionele weergave dus ik heb de nieuwe situatie niet gezien maar als ik het zo hoor zou ik die door het gemis aan informatie ook niet echt waarderen. Bovendien zou ik het overzicht snel kwijtraken als alle gegevens niet netjes op een rijtje staan.
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
Share and Enjoy!
Aangezien het nog een test is, is dat niet aan mij om dit te laten zien.GreNade schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 14:30:
Heb je misschien een screenshot van hoe het er uitziet? Ik ben wel benieuwd eigenlijk
Trans-life! :::: Nintendo ID: Zeror_rk / SW-6670-3316-6323 :::: BattleTag: Zerora#21213 :: Twitch: ZERORAh
Ik ben ook wel benieuwd naar de invulling, aangezien ik zelf echt een lijstjesman ben. Verticaal zoekt het veel makkelijker dan horizontaal.
[ Voor 4% gewijzigd door Room42 op 14-02-2018 18:36 ]
"Technological advancements don't feel fun anymore because of the motivations behind so many of them." Bron
Omdat dat veel beter schaalt voor meer dan een handvol itemscrisp schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 12:13:
Dat is een A/B test. Wat wij (en vooral @Maite de Jong) wel interessant vinden om te weten is waarom je de lijstweergave prefereert?
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
Ik hoef die grote afbeeldingen van producten niet te zien want die kan ik zien als ik op een product klik. Voor mij is de lijstweergave juist handig omdat ik snel de specificaties kan vergelijken.
Nu moet ik (laptops als voorbeeld) apart elk blokje af om snel te kijken wat de specificaties zijn. En kan ik geheugen niet eens zien tenzij ik erop klik.
Van mij mag dit zo snel mogelijk ongedaan worden gemaakt want ik ga de tweakers pricewatch een heel stuk minder gebruiken als dit wordt ingevoerd.
De informatiedichtheid is juist wat zo goed is aan de tweakers pricewatch(en de buren HWI) en wat voor mij een zeer belangrijk pluspunt is.
Deze weergave doet mij denken aan websites als beslist.nl, vergelijk.nl of kieskeurig. En die websites vermijd ik om deze reden (naast dat ze gewoon waardeloos zijn imo)
Dit vind ik veel onoverzichtelijker dan de 'oude' lijstweergave.
Lijstweergave

I am Lrrr, ruler of the planet Omicron Persei 8! | Mijn custom CSS-snippets
Kan dit echt niet wat vinden wat ik nu voorgeschoteld krijg, voor mij is de overzichtelijkheid weg. Waarom? In de lijst staat alles netjes in een kolom onder elkaar (duh, vandaar lijst), soort bij soort. Met die tegels is het een rommelige brij waar per tegel wel logica in zit maar in het overzicht niet.
Als ik tegels wil zien ga ik wel op het toilet naar de muur zitten staren.
Edit: uitloggen, koekjes weggooien en inloggen werkt inderdaad.
[ Voor 6% gewijzigd door Bastien op 14-02-2018 20:06 ]
Je privacy is voor het eerst geschonden bij de eerste echo. Daarna wordt het er de rest van je leven niet meer beter op.
Optioneel kan dit best handig zijn, als je puur op de plaatjes aan het zoeken bent. Maar alsjeblieft niet permanent
"Technological advancements don't feel fun anymore because of the motivations behind so many of them." Bron
Ik vind dit echt een sterke achteruitgang! Veel overzicht en bijvoorbeeld een snel overzicht hebben van interessante features van de producten(pulldown bovenaan) zijn nu weg.
Intel Core i7 950 - Asus Sabertooth X58 - Asus GTX690 - BenQ XL2420T | Wallpapers | Flash Games
Trans-life! :::: Nintendo ID: Zeror_rk / SW-6670-3316-6323 :::: BattleTag: Zerora#21213 :: Twitch: ZERORAh
Als het aan mij lag zou ik beide opties naast elkaar laten bestaan, en per gebruiker zelf laten kiezen. Komt er nog een poll om te stemmen over deze A/B test?
Tussen "sorteer op" en "4.607 uitvoeringen - Pagina 1 van 47" zou m.i. prima ruimte zijn voor keuze "toon: Lijst | Raster".
* Barca zweert ook bij fixedsys... althans bij mIRC de rest is comic sans
Overigens bedankt voor het kwartier dat het me gekost heeft op zoek naar een knop om het te herstellen
[ Voor 16% gewijzigd door dcm360 op 15-02-2018 17:20 ]
Verwijderd
Je mist het punt van de A/B test. Het gaat niet om het toevoegen van extra opties. Dat is altijd de standaardreactie op Tweakers (maak het optioneel), maar het is gebruiksvriendelijker om gewoon de beste keuze aan te bieden en klaar is Kees.nescafe schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 16:03:
Tussen "sorteer op" en "4.607 uitvoeringen - Pagina 1 van 47" zou m.i. prima ruimte zijn voor keuze "toon: Lijst | Raster".
En ja ik weet het, de rasterweergave is kut!!!111einseinszwiebel
Dat zoekt absoluut niet prettig.
Smiling as the shit comes down...
(Ik heb dat al vaker opgemerkt en het is een betere oplossing dan het huidige)
[ Voor 19% gewijzigd door NitroX infinity op 15-02-2018 23:15 ]
Graphene; a material that can do everything, except leave the lab. - Asianometry
Mijn voorkeur is details weergave ipv "extra grote pictogrammen"
Ik ben zelf best wel visueel ingesteld maar als het het om informatie analyse gaat heb je er niks aan. Ik wil gegevens en niet plaatjes bekijken. Wellicht dat het anderen kan bekoren maar geef dan op zijn minst de keuze voor details of pictogrammen weergave.
Ik zou het graag weer hersteld zien worden. en als ik als proefkonijn wordt gebruikt zou k da graag van de voren willen weten.
6.000Wp > Oost/West 4800Wp + Zuid 1200Wp / Enphase M250x13+M215x7 / 12xLG Bifacial 300Wp +8x Longi 300Wp PVOutput

Ik lijk wel een mens
Maak gewoon een knopje waarmee je tussen de weergaven kunt wisselen, en als meer dan 60% van de bezoekers bewust de weergave wisselt dat de default maken
What will end humanity? Artificial intelligence or natural stupidity?
Maak het dan een optie...
Ik zal het maandag even bespreken. M.i. is de impact van deze aanpassing dusdanig groot dat het eigenlijk niet geschikt is voor een A/B test op deze schaal.LoSBoL schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 23:50:
Tot wanneer loopt deze A/B test?
Ik verplaats dit topic ook meteen maar even naar Mooie Features
[ Voor 12% gewijzigd door crisp op 17-02-2018 00:13 ]
Intentionally left blank
Zet er dan een linkje naar het topic in Feedback - Pricewatch want ik had hier nooit in gekeken. (DaMoUsYs plaatste een linkje in mijn topic.)crisp schreef op zaterdag 17 februari 2018 @ 00:11:
[...]
Ik zal het maandag even bespreken. M.i. is de impact van deze aanpassing dusdanig groot dat het eigenlijk niet geschikt is voor een A/B test op deze schaal.
Ik verplaats dit topic ook meteen maar even naar Mooie Features
Wat mij betreft Epic fail.
Dat lijkt me een mij een mooie toevoeging.nescafe schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 16:03: <<< knip >>>
Tussen "sorteer op" en "4.607 uitvoeringen - Pagina 1 van 47" zou m.i. prima ruimte zijn voor keuze "toon: Lijst | Raster".
Dat het een test is, prima. Maar communiceer dat op de frontpage. Nu worden wij plotseling als proefkonijnen gebruikt zonder de mogelijkheid om simpel weer terug te gaan naar de oorspronkelijke versie. Nee, daarvoor moet ik eerst een nieuw topic openen omdat weer op te lossen, en maar moet hopen dat ik straks niet weer aan die waardeloze layout vast zit.Zeror schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 00:24:
Mensen, zoals @crisp hierboven al aangeeft is dit een test. Ik snap dat jullie vragen hebben. Ik had die ook (anders had ik dit topic niet geopend....). Het zit nog niet definitief in de site. Je hoeft je nog geen zorgen te maken hierover.
Verder vind ik dit niet iets voor een A/B test. A/B testen zijn leuk voor dingen als 'Levert kleur X voor een linkje een betere response rate op dan hetzelfde linkje in Kleur Y' Niet voor dingen die de core usability van de site beïnvloeden.
[ Voor 35% gewijzigd door Marc H op 17-02-2018 04:47 ]
Ik maak geen fouten, ik creëer leer momenten.
Persoonlijk vind ik de tegels ook helemaal niets. Ik zie liever data die je meteen in een kolom kan vergelijken of sorteren. Nu heb je dit overzicht totaal niet. Als beide opties nu toch al bestaan kan je de gebruiker nu ook gewoon laten kiezen in plaats van een richting op forceren.
Ook zeg ik dan maar meteen wanneer het misschien een samenwerking kan aangaan met Hardware.info die zijn eigen prijsvergelijker heeft. Gebruik dezelfde database, of verdeel de resources in het updaten van de prijzen. Persoonlijk wint Tweakers het van Hardware.info als het aankomt op zoeken en instellen van specs in het zoeken van Pricewatch.
Ik ben benieuwd wat er uit deze test komt.
zeer onoverzichtelijk en onprettig ik gebruik juist de tweakers of hardware.info prijs vergelijker om snel gemakkelijk overzicht te hebben van veel producten. hekel dit.
Geef gebruikers een optie of manier om dit direct terug te draaien.
Was om dit soort missers niet "Plan." in het leven geroepen?
[ Voor 18% gewijzigd door Jonathan-458 op 17-02-2018 22:07 ]
Bedankt.
"If you lose your left arm your right arm will be left."
"The difference between stupidity and genius is that genius has its limits." - Albert Einstein
"I don't need oxygen, I only need O2."
Dit dus. Ik probeerde even snel een inzicht te krijgen hoe duur DDR3 per GB ongeveer is.BugBlauw schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 13:25:
Ik maak me hier nu geen zorgen over, behalve dat het nu onbruikbaar is om bijvoorbeeld te zoeken op dingen als prijs per GB voor storage.
Krijg ik thumbnails. op de pagina gezocht naar een lijst weergave. niet kunnen vinden.
Ben maar gestopt met zoeken.
Thumbnails? waardeloos!

6.000Wp > Oost/West 4800Wp + Zuid 1200Wp / Enphase M250x13+M215x7 / 12xLG Bifacial 300Wp +8x Longi 300Wp PVOutput
Het aankondigen van A/B tests en aanbieden van een switch gaat het doel van dergelijke tests voorbij en kan de uitslag beinvloeden. Het probleem hier is dat de alternatieve variant teveel aan functionaliteit inboet, en dat is niet de bedoeling van een dergelijke test.Speedway4 schreef op zondag 18 februari 2018 @ 20:35:
Ik wordt er duizelig van ... erg handig dat dit onaangekondigd en zonder optie om te switchen wordt geïntroduceerd. Zou erg prettig zijn als dit ZSM ongedaan wordt gemaakt zodat ik weer gebruik kan maken van de pricewatch, dat kan nu namelijk NIET zonder dat ik last krijg van hoofdpijn.
Bedankt.
Intentionally left blank
Daar had ik even niet aan gedacht straks krijg je nog acties tegen de tegelweergave
Voor mij is het in ieder geval vervelend omdat ik er op gegeven moment hoofdpijn van krijg. Wat is de reden dat jullie niet voor de optie lijst/tegel gaan zoals menig ander website dat ook doet (keuze van de gebruiker)?
[ Voor 3% gewijzigd door Speedway4 op 19-02-2018 00:13 ]
Sowieso boeit het mij niet hoe bijvoorbeeld ssd's eruit zien...het gaat mij om de specs, die nu opeens niet meer zichtbaar zijn....we zijn tweakers, geen mode junkies.
Ik snap dat jullie willen vernieuwen maar geeft dan de kans om te kunnen kiezen welke weergave je wilt.
Lijstweergave is echt zoveel beter
Nog even los van dat het, zie Crisp, een erg grote wijziging is (waarvan de test dus hopelijk snel is afgelopen): A/B-testen heeft IMHO een vervelende bijwerking bij iets als de PW. Als je nu een laptop zoekt hebt dan ga je 'van ellende' maar door - en laat de test zien dat er wordt doorgeklikt. Meer zelfs, want er is minder relevante inhoud te zien dus moet je wel heen en weer klikken en scrollen. Het is pas een 'goed' testresultaat als je de pricewatch niet gebruikt zolang je deze vervelende interface ziet. Maar ja, dat doe je ook niet want het is en blijven (ook al was het even vervelender ontsloten) fantastische gegevens... Dat op lange termijn power users wegblijven (de kern) kan niet worden gezien in A/B-testen.Verwijderd schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 17:22:
Je mist het punt van de A/B test. Het gaat niet om het toevoegen van extra opties. Dat is altijd de standaardreactie op Tweakers (maak het optioneel), maar het is gebruiksvriendelijker om gewoon de beste keuze aan te bieden en klaar is Kees.
Maar goed, ik heb hier geen opleiding voor dus zal wel wat missen in het concept - en heb er vertrouwen in dat dit soort testen niet op zichzelf staan.
OTOH, er zijn niet alleen power users. In een topic als dit (en met kritische bezoekers als Tweakers) komen hier natuurlijk alleen de 'klagers' (waaronder ik). Mijn mening is dat die gewoon de pulldownmenu's etc kunnen negeren, maar dat is slechts een mening en dat is waar testen voor nodig kan zijn. En hopelijk ook prima uitwijzen dat de wijziging echt geen goede is
'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)
Alle feedback in dit topic nemen we natuurlijk mee in verdere ontwikkelingen, ook bij volgende AB testen. Zoals aangegeven door @crisp is het niet wenselijk om een AB test aan te kondigen omdat dit de test beïnvloed en daarmee ook het resultaat.
Voor de duidelijkheid, het ontwerp is dus niet definitief en het is een idee wat we dan een het testen zijn. Dat deze testen niet op zichzelf staan is duidelijk. Als we willen weten hoe we iest beter zouden kunnen maken, dan is het beste dit te testen. Dat geldt voor alle design- en functionaliteitswijzigingen. Daarbij hebben wij het voordeel dat we feedback krijgen van onze gebruikers, poweruser of niet. Dus alle feedback blijft welkom.
Trans-life! :::: Nintendo ID: Zeror_rk / SW-6670-3316-6323 :::: BattleTag: Zerora#21213 :: Twitch: ZERORAh
Een A/B test die de functionaliteit zodanig beïnvloedt dat er een topic voor geopend moet worden, lijkt me erg ingrijpend voor wat het is. Een A/B test is in mijn ogen een test waarin je kleine wijzigingen test, en niet een integraal deel van je site verandert.Zvennn schreef op maandag 19 februari 2018 @ 11:16:
Zoals @crisp al heeft aangehaald. De test zal uitwijzen hoe deze weergave zich verhoudt met de cijfers. Dat er aan gesleuteld moet worden is duidelijk, in het geval dat de test succesvol is. Als uit de test blijkt dat over de hele linie deze weergave minder goed werkt, dan is voor ons ook een duidelijk verhaal natuurlijk.
Alle feedback in dit topic nemen we natuurlijk mee in verdere ontwikkelingen, ook bij volgende AB testen. Zoals aangegeven door @crisp is het niet wenselijk om een AB test aan te kondigen omdat dit de test beïnvloed en daarmee ook het resultaat.
Voor de duidelijkheid, het ontwerp is dus niet definitief en het is een idee wat we dan een het testen zijn. Dat deze testen niet op zichzelf staan is duidelijk. Als we willen weten hoe we iest beter zouden kunnen maken, dan is het beste dit te testen. Dat geldt voor alle design- en functionaliteitswijzigingen. Daarbij hebben wij het voordeel dat we feedback krijgen van onze gebruikers, poweruser of niet. Dus alle feedback blijft welkom.
Wat is er mis met een linkje "Probeer de nieuwe weergave", en na een bepaalde tijd een feedbackoptie?
Met de crewreacties, krijg ik het idee dat deze verandering niet zozeer voor de gebruikers wordt doorgevoerd, maar meer voor de deelnemers van de pricewatch (de betalende winkels dus). (Aangezien tweakers het succes pijlt doormiddel van kliks ipv gebruikersfeedback). Ik zou dat wel jammer vinden als dat zo is, als het tegendeel waar is hoor ik dat ook graag.
Share and Enjoy!
Zodra ik mijn filters toepas wil ik graag in een enkele oogbeweging de resultaten van het toegepaste filter handmatig kunnen vergelijken. Een simpele beweging van boven naar beneden is hierbij veel overzichtelijker dan per x aantal blokken van links naar rechts ineens de ogen laten resetten als een typemachine en linksonder weer opnieuw beginnen met naar rechts (oog)scrollen.
Ik zal vanavond thuis eens kijken of ik de lijst weer kan krijgen door een logout/cookie-delete/login. En inderdaad, bij AB testen wellicht een optie geven aan de gebruiker om directe feedback te geven in de zin van "Ik vind deze nieuwe feature even wennen / I like / Ik vind dit dusdanig akelig dat het mij dit deel van tweakers laat mijden wat ik vrij jammer vind" En na deze feedback natuurlijk de revert die je dan zou verwachten om vervolgens mijn profiel excluded van deze AB test te hebben.
Je weet straks toch nog niets? Als deze test niet succesvol is, komt dat dan omdat deze manier van presenteren niet in de smaak valt of komt dat dan "omdat er duidelijk nog aan gesleuteld moet worden"?Zvennn schreef op maandag 19 februari 2018 @ 11:16:
Zoals @crisp al heeft aangehaald. De test zal uitwijzen hoe deze weergave zich verhoudt met de cijfers. Dat er aan gesleuteld moet worden is duidelijk, in het geval dat de test succesvol is. Als uit de test blijkt dat over de hele linie deze weergave minder goed werkt, dan is voor ons ook een duidelijk verhaal natuurlijk.
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
Hoe bepaal je succes? Laten we eerlijk zijn, er zijn maar twee goeie prijsvergelijkers in IT-land en die andere werkt beduidend minder fijn dan die van Tweakers. Zelfs als mensen de nieuwe layout absoluut niet lekker vinden werken heb je nog steeds kans dat je weinig afname in gebruik ziet aangezien er niet echt een alternatief is. Als de conclusie dan is dat de nieuwe weergave niet slechter is dan de oude dan ben je nog steeds niet heel erg waarheidsgetrouw bezig. In het land der blinden...Zvennn schreef op maandag 19 februari 2018 @ 11:16:
Zoals @crisp al heeft aangehaald. De test zal uitwijzen hoe deze weergave zich verhoudt met de cijfers. Dat er aan gesleuteld moet worden is duidelijk, in het geval dat de test succesvol is. Als uit de test blijkt dat over de hele linie deze weergave minder goed werkt, dan is voor ons ook een duidelijk verhaal natuurlijk.
Daarnaast vind ik persoonlijk dat met alle negatieve reacties hier tot nu toe die test maar beter zo beperkt/kort mogelijk gehouden kan worden. Dat hij bij powerusers absoluut niet in de smaak valt lijkt me intussen wel duidelijk en zelfs als het bij nieuwe gebruikers wel in de smaak valt zou dat IMO niet de ervaring van de trouwe gebruiker moeten beïnvloeden.
[ Voor 6% gewijzigd door NMe op 19-02-2018 12:33 ]
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
Het succes van de test is van meerdere factoren afhankelijk en niet alleen de clicks naar de winkels. Denk hierbij aan bounce rate, time-on site en overall engagement (clicks binnen de gehele pagina) ook kijken we naar hoe vaak een filter wordt toegepast om de resultaten te verfijnen. Daarnaast doen wij A/B testen voor de gebruikers en niet voor de webshops.GreNade schreef op maandag 19 februari 2018 @ 11:49:
[...]
Een A/B test die de functionaliteit zodanig beïnvloedt dat er een topic voor geopend moet worden, lijkt me erg ingrijpend voor wat het is. Een A/B test is in mijn ogen een test waarin je kleine wijzigingen test, en niet een integraal deel van je site verandert.
Wat is er mis met een linkje "Probeer de nieuwe weergave", en na een bepaalde tijd een feedbackoptie?
Met de crewreacties, krijg ik het idee dat deze verandering niet zozeer voor de gebruikers wordt doorgevoerd, maar meer voor de deelnemers van de pricewatch (de betalende winkels dus). (Aangezien tweakers het succes pijlt doormiddel van kliks ipv gebruikersfeedback). Ik zou dat wel jammer vinden als dat zo is, als het tegendeel waar is hoor ik dat ook graag.
Een beta-test, zoals je omschrijft is een kwalitatieve test die je meer inzichten geeft over wat iemand ervan vindt en uiteindelijk de feedback terugkrijgt die we nu ook al krijgen. De A/B test is een kwantitatieve test waarbij het gaat om wat laten de cijfers zien in verhouding met wat men vindt en zegt. Nu krijgen we dus beide soorten feedback en is dit voor ons dus efficiënter om een bepaald idee of concept te testen.
Op dit moment was het technisch lastig om een functie in te bouwen waarbij je als je terug zou switchten je niet meer meetelt in de AB test. Dat resulteert in dat we nu nog geen toggle hebben getoond, om de test zuiver te houden. We kunnen nu nog geen conclusies trekken uit deze test omdat we de cijfers nog niet terug hebben. Deze test is ook puur om te kijken wat zou een tegelweergave doen, welke gevolgen heeft het in de data en, zoals duidelijk is in dit topic, wat vind de gebruiker ervan.NMe schreef op maandag 19 februari 2018 @ 12:33:
[...]
Hoe bepaal je succes? Laten we eerlijk zijn, er zijn maar twee goeie prijsvergelijkers in IT-land en die andere werkt beduidend minder fijn dan die van Tweakers. Zelfs als mensen de nieuwe layout absoluut niet lekker vinden werken heb je nog steeds kans dat je weinig afname in gebruik ziet aangezien er niet echt een alternatief is. Als de conclusie dan is dat de nieuwe weergave niet slechter is dan de oude dan ben je nog steeds niet heel erg waarheidsgetrouw bezig. In het land der blinden...
Daarnaast vind ik persoonlijk dat met alle negatieve reacties hier tot nu toe die test maar beter zo beperkt/kort mogelijk gehouden kan worden. Dat hij bij powerusers absoluut niet in de smaak valt lijkt me intussen wel duidelijk en zelfs als het bij nieuwe gebruikers wel in de smaak valt zou dat IMO niet de ervaring van de trouwe gebruiker moeten beïnvloeden.
Hopelijk is het duidelijk dat een test niet betekent dat we een concept ook meteen gaan doorvoeren. Anders zou het testen namelijk een zinloos zijn.
En aan dat laatste wordt steevast hier geschaaft op Tweakers. We zijn misschien niet de meest progressieve slag mensen op deze website, maar veel van dit soort veranderingen breken daadwerkelijk vaak een workflow van een hele grote groep, die vervolgens krampachtig op een omslachtigere manier de boel moeten gebruiken. Zo is de, op een desktop kreupele manier, van het zwevende menu in de linkerhoek, bij artikelen, er ook maar gewoon doorheen gedrukt aan het eind en is er weinig met de feedback gedaan als je 't mij vraagt.NMe schreef op maandag 19 februari 2018 @ 12:33:
[...]
Daarnaast vind ik persoonlijk dat met alle negatieve reacties hier tot nu toe die test maar beter zo beperkt/kort mogelijk gehouden kan worden. Dat hij bij powerusers absoluut niet in de smaak valt lijkt me intussen wel duidelijk en zelfs als het bij nieuwe gebruikers wel in de smaak valt zou dat IMO niet de ervaring van de trouwe gebruiker moeten beïnvloeden.
Vind het wel interessant waar die vernieuwingsdrang vandaan komt, als bij de meeste veranderingen de hardcore gebruikers het vaak maar niks vinden, terwijl die echt niet per se alle verandering inherent verkeerd vinden (responsive design tegenover de App was ik vanaf dag 1 helemaal blij mee bijv.)
En de 'cozy' layout wordt ook door de devs gehaat (met tig hints dat die er een x uit gaat), terwijl een aanzienlijk deel juist met dat soort alternatieve opties de boel nog een beetje bruikbaar kon houden. Volgens mij sluit er iets fundamenteel niet aan met de koers die Tweakers bedenkt, en hoe de gebruikers hun o zo geliefde informatiedichtheid willen koesteren :-P.
[ Voor 18% gewijzigd door MsG op 19-02-2018 13:04 ]
Denk om uw spatiegebruik. Dit scheelt Tweakers.net kostbare databaseruimte! | Groninger en geïnteresseerd in Domotica? Kom naar DomoticaGrunn
In alle eerlijkheid heb ik dat idee ook. In de laatste jaren is er steeds vaker weer een stukje informatiedichtheid opgeofferd en uiteindelijk wordt de site steeds hipper - maar ook lastiger in het gebruik voor mensen die er daadwerkelijk komen voor wat overzicht. Ik begrijp helemaal dat dit een tijdelijke test is maar het is mij nog steeds niet duidelijk hoe er nu geconcludeerd gaat worden of deze test succesvol is of niet (want er zijn geen alternatieven waarnaartoe mensen weglopen, wat de statistieken vervuilt in het voordeel van deze alternatieve layout) en tot wanneer deze test überhaupt nog loopt.MsG schreef op maandag 19 februari 2018 @ 13:03:
[...]
Volgens mij sluit er iets fundamenteel niet aan met de koers die Tweakers bedenkt, en hoe de gebruikers hun o zo geliefde informatiedichtheid willen koesteren :-P.
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
Deze tegeltjes layout is leuk, maar dan zeker als optie en niet default. Ja, je ziet de producten als grotere afbeeldingen en bij sommige producten is dat handig, maar vooral voor interne componenten slaat het wat mij betreft (als niet-meer-casemodder) echt nergens op.
Precies dit. Als ik bij de normale layout gemiddeld tien minuten besteed om te vinden wat ik zoek, is het dan beter of slechter als ik met de nieuwe layout 15 tot 20 minuten nodig heb? Is het positiever als ik meer pagina's opvraag of niet?NMe schreef op maandag 19 februari 2018 @ 13:11:
...
Ik begrijp helemaal dat dit een tijdelijke test is maar het is mij nog steeds niet duidelijk hoe er nu geconcludeerd gaat worden of deze test succesvol is of niet (want er zijn geen alternatieven waarnaartoe mensen weglopen, wat de statistieken vervuilt in het voordeel van deze alternatieve layout) en tot wanneer deze test überhaupt nog loopt.
Het feit dat gebruikers hier steen en been klagen en gebruik van maken van zustersite Hardware.info lijkt mij voldoende om te concluderen dat op deze manier testen niet werkt, en de test nu te stoppen.
Toevoeging:
Volgens mij kan je dit veel beter testen door 100 (1000?) random gekozen gebruikers te vragen of ze de nieuwe layout willen testen, met een vragenformulier. Zo krijg je volgens mij veel meer relevante data plus dat je een grote groep gebruikers niet ongevraagd in de weg zit.
[ Voor 13% gewijzigd door Marc H op 19-02-2018 13:46 ]
Ik maak geen fouten, ik creëer leer momenten.
Dan vind ik het vreemd dat die user feedback pas binnenkomt op het moment dat een gebruiker een topic opent.Zvennn schreef op maandag 19 februari 2018 @ 12:59:
[...]
Een beta-test, zoals je omschrijft is een kwalitatieve test die je meer inzichten geeft over wat iemand ervan vindt en uiteindelijk de feedback terugkrijgt die we nu ook al krijgen. De A/B test is een kwantitatieve test waarbij het gaat om wat laten de cijfers zien in verhouding met wat men vindt en zegt. Nu krijgen we dus beide soorten feedback en is dit voor ons dus efficiënter om een bepaald idee of concept te testen.
Een A/B test doe je met kleine dingetjes (bij de ene gebruiker standaard de kolom 'kloksnelheid' links weergeven en bij de andere gebruiker de kolom 'socket' links. Of met verschillende icoontjes (zoals jullie vermoedelijk al doen bij de pricewatch iconen, bij de ene zijn het foto's, bij de andere algemene iconen).
Een volledige interface onomkeerbaar veranderen en daarmee ook nog eens de functionaliteit sterk inperken kan je misschien proberen op ongeregistreerde gebruikers ofzo.
De pricewatch is voor velen een krachtige tool, niet alleen om een prijsje te vergelijken. Als er op deze manier met een tool omgegaan wordt (zomaar functionaliteit inperken/weghalen, zonder dat eventjes van te voren laten weten, of de mogelijkheid geven tot opt-outen), is dat niet iets waar diegenen blij van worden.
Share and Enjoy!
Prima als dit de default wordt, maar geef me/ons dan ook de optie om terug te keren naar de lijstweergave.
Dankjewel.
🔋 MG Marvel R Luxury 70kWh | ☀️ 2225Wp oost, 1580Wp zuid, 2225Wp west | 🌡️ Daikin 3,5kW + 3x 2,5kW l/l & Ariston Nuos Split 270L l/w warmtepomp
ik ga naar de pricewatch doe ik dat om in een gigantische hoop apparaten met wat filters orde te scheppen zodat ik maar een handval apparaten overhoud waar ik dan iets mee kan doen.
wat ik dus wil zien is het resultaat van die filters, zodat ik feedback heb over welke filters ik moet aanpassen om meer, minder of andere apparaten te zien.
pas als ik een shortlist van apparaten heb, begint het te boeien hoe die er uit zien en dat beslis ik dan wel op basis van de foto's op de infopagina's van de apparaten zelf.
ik kan niet op uiterlijke selecteren (ik kan voor zover ik weet geen overzicht van gele stofzuiger met rode strepen zien) maar da's ok, dat wil ik ook niet.
voor mijn gebruiksproces heb je met deze aanpassing die twee stappen omgedraaid waardoor het nu veel minder lekker werkt
wat ik nu te zien krijg is het overzicht van alle uiterlijke zaken . maar dat wil ik nog helemaal niet. ik wil eerst mijn filters finetunen tot die het resultaat geven wat ik wil. maar dat wordt mij nu moeilijker gemaakt.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Eerst windows, en nu tweakers. Laat deze functie dan alleen een ding wezen op tablets ofzo, daar hoort dit soort praktijken thuis.
Desktop > lijst
tablet/phone > tegels
Probleem zit hem niet in de tegels, maar in de uitwerking van de tegels.Joeri.Bijlsma schreef op maandag 19 februari 2018 @ 17:48:
Waarom moet iedereen en zn moeder tegels hebben?
Eerst windows, en nu tweakers. Laat deze functie dan alleen een ding wezen op tablets ofzo, daar hoort dit soort praktijken thuis.
Desktop > lijst
tablet/phone > tegels
Trans-life! :::: Nintendo ID: Zeror_rk / SW-6670-3316-6323 :::: BattleTag: Zerora#21213 :: Twitch: ZERORAh
Ik maak geen fouten, ik creëer leer momenten.
Tegels nemen veel ruimte in, geef mij een overzichtelijk lijstje dan kom ik ook sneller aan op mijn zoekresultaat.Zeror schreef op maandag 19 februari 2018 @ 18:41:
[...]
Probleem zit hem niet in de tegels, maar in de uitwerking van de tegels.
In andere gevallen, zoals processoren, is een lijst het makkelijkste.
Zoals ik al zei; in het verleden had de gebruiker zelf de optie om te kiezen tussen lijst, lijst met kleine thumbnails en een overzicht grote afbeeldingen (of dit nou ook een lijst was of tegels zoals nu weet ik niet meer).
Helaas is dat er bij een nieuwere versie van de site uitgesloopt en de reden die mij werd medegedeeld was omdat het te weinig werd gebruikt.
Graphene; a material that can do everything, except leave the lab. - Asianometry
Sorry maar nu overdrijf je wel een beetjeMarc H schreef op maandag 19 februari 2018 @ 18:47:
Het probleem is dat tweakers totaal niet meer luistert naar zijn gebruikers. Hier word al dagen over geklaagd, maar zinvol reageren, ho maar.
Er is zelfs een workaround bekend voor als je de tegels niet meer wilt, dus je kunt gewoon verder met je leven.
"Technological advancements don't feel fun anymore because of the motivations behind so many of them." Bron
Probleem zit hem in de informatiedichtheid. Als ik op een full HD-scherm mijn browser de volledige hoogte geef heb ik alsnog maar 3 (!!!) prijzen boven de fold staan in de Pricewatch. In de lijstweergave heb ik er 8.Zeror schreef op maandag 19 februari 2018 @ 18:41:
[...]
Probleem zit hem niet in de tegels, maar in de uitwerking van de tegels.
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
NMe schreef op maandag 19 februari 2018 @ 23:18:
[...]
Probleem zit hem in de informatiedichtheid. Als ik op een full HD-scherm mijn browser de volledige hoogte geef heb ik alsnog maar 3 (!!!) prijzen boven de fold staan in de Pricewatch. In de lijstweergave heb ik er 8.
Snijden in de infodichtheid is helaas al jaren de richting voor de std theorie, want iPad, ook voor Tweakers’ forum en nieuws. Iedere product mgr en devver zou verplicht met een ook een PC met middelgrote resolutie moeten browsen
'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)
Ja, kijk, als je nou de tegels zeg maar langwerpig maakt, met veel ruimte voor de specificaties, en dan bijvoorbeeld 2 zelf in te stellen kolommen, en dan de prijs, en die tegels zet je alleen verticaal neer, dat zou echt werkelijk een prachtig concept zijn, ik photoshop wel even snel een voorbeeldje van wat ik bedoel:Zeror schreef op maandag 19 februari 2018 @ 18:41:
[...]
Probleem zit hem niet in de tegels, maar in de uitwerking van de tegels.

Ik zou zeggen: Gewoon niets meer aan doen, al zeg ik zelf. Het is overzichtelijk, zelfs met een sticky-header en wel 900p aan verticale pixels zie ik nog 8 prijzen, dus ook de informatiedichtheid blijft lekker hoog.
En omdat ik zo veel van Tweakers houdt, mogen jullie dit gewoon helemaal extragratis zo implementeren, mijn naam hoeft niet eens vermeld te worden
Even serieus: Tegels zijn heel leuk op het homescreen van mijn Windows Phone, maar waarom zou je in hemelsnaam zulke extreem lage informatiedichtheid willen hebben in de pricewatch op de desktop? En dan ook nog eens die 2 extra kolommen weghalen die in aardig wat gevallen juist vreselijk handig zijn. En jawel, dat probleem zit hem wel in de tegels, tenzij je net zo lang knutselt met je tegels tot je gewoon weer een lijstweergave hebt

People as things, that’s where it starts.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Zo ook het artikelmenusysteem, op de mobiel zit deze op een heel logische plaats en vind ik het goed werken. Op de desktop echter, zit dat ding linksonderin, ver buiten alle elementen, waardoor je speciaal helemaal naar de hoek met met de cursor. Mobile first gone wrong noem ik dat.
Denk om uw spatiegebruik. Dit scheelt Tweakers.net kostbare databaseruimte! | Groninger en geïnteresseerd in Domotica? Kom naar DomoticaGrunn
Kreeg net dit drama voorgeschoteld en moet met zoeken maar uitzoeken wat er aan de hand is of ik terug kanen mijn mening geven op een forum.
Daar nemen veel mensen de tijd niet voor en willen velen te tijd niet voor nemen... dut grapje kost me a 15 min zoeken oen ik kan niks vinden en vervolgens nog eens tijd om hier te lezen en te posten en dat terwijl ik prijzen wou vergelijken wat nu gewoon niet gaat.....
De tijd van consumenten word grof verspilt zonder de beseffing hie irritant mensen het vinden en erger nog zonder fatsoenlijke feedback manier.
Dus als je ni klachten van 5% van de gebruikers krijgt is het veel maar dat is maar een schijntje van de waarheid.
Had het gewoon voor iedereen omgezet voor 2 dagen en had er een pol aan vastgeplakt.
Dan heb je snel en duidelijk je data en ik denk dat het ondertussen wel duidelijk geweest was dat dit een regelrechte ramp is en hadden we er vanaf geweest...
ondertussen hebben we na bijna een week nog steeds deze irritaties en niet functionerende pricewatch.
En het feit dat er geen alternatief is vind ik bijna een gevalletje voor de eu boete brigade. die houden wel van een monopolie boete...
Eeg jammer dat zonder echte feedback manier dit zo gedaan word.
Een echte test en echte feedback krijg je niet eens zo.
Gelukkig is bij de buren de prijsvergelijker (nog) niet stuk.computerjunky schreef op dinsdag 20 februari 2018 @ 23:35:
Ik snap deze test echt compleet niet.
...
ondertussen hebben we na bijna een week nog steeds deze irritaties en niet functionerende pricewatch.
En het feit dat er geen alternatief is vind ik bijna een gevalletje voor de eu boete brigade. die houden wel van een monopolie boete...
Eeg jammer dat zonder echte feedback manier dit zo gedaan word.
Een echte test en echte feedback krijg je niet eens zo.
Verder helemaal eens met je post. Ik zit ook elke dag met verbazing te kijken dat ik deze bagger nog voorgeschoteld krijg. Ik weet niet tegen het ego van wie we allemaal aan zitten schoppen en ik begrijp dat degene wie dit bedacht / gemaakt heeft graag wil dat de nieuwe weergave een succes wordt, maar voor mij voelt het vooral als gebruikers pesten.
En de mogelijkheid om als een soort roulette je cookies te wissen en opnieuw in te loggen voor de wél werkende layout slaat ook helemaal nergens op. Maak dan een mogelijkheid om om te schakelen. Zie je ook meteen hoeveel mensen de kapotte nieuwe interface gebruiken.
Mwa, nee hoor. Vanuit menig designer wordt naar de best passende interface voor het scherm gezocht. Het is juist vaak vanwege budgetredenen dat er een uniformer design wordt afgedwongenMsG schreef op dinsdag 20 februari 2018 @ 14:38:
Daarnaast zoeken designers constant naar uniforme design methoden om zodoende niet voor elk soort apparaat een nieuwe interface te hoeven maken. Helaas gaat dat maar zelden goed en ligt de focus tegenwoordig vooral op mobiel en ben je als desktop-surfer gewoon de sjaak en moet je op 4K na 2 zinnen al weer scrollen.
Zo ook het artikelmenusysteem, op de mobiel zit deze op een heel logische plaats en vind ik het goed werken. Op de desktop echter, zit dat ding linksonderin, ver buiten alle elementen, waardoor je speciaal helemaal naar de hoek met met de cursor. Mobile first gone wrong noem ik dat.
Dit topic is gesloten.