Desktop Advies voor videobewerking 4K

[Mikee007]

Ik heb jaren een laptop gehad voor mijn videobewerking maar sinds de komst van 4K en mijn 4K systeemcamera maak ik regelmatig 4K beelden voor YouTube. Helaas is mijn laptop daar niet meer geschikt voor ondanks de Intel i7. (wel een wat oudere versie) Ik denk dat het nu verstandig is om toch op een desktop over te stappen en dan er zelf 1 samen te stellen. Omdat ik redelijk nieuw ben op dit gebied heb ik wat advies nodig hierin. Wat adviseren jullie mij?

Onderstaand wat vraag/antwoorden om een beeld te krijgen van mijn wensen:

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Het is voornamelijk voor videobewerking, Rendering wil ik terugbrengen naar een zo kort mogelijke tijd.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Maximaal 1200 EUR. dit is incl. monitor (ik heb nu een notebook) en andere benodigde accessoires

Welk videobewerkingsprogramma gebruik je?
Ik gebruik momenteel Cyberlink Powerdirector 15, Maar overstappen naar Adobe premiere of Sony vegas zit in de planning.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Nee, ik heb nu een notebook waarin geen onderdelen hergebruikt kunnen worden

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Dit weet ik niet, Dat is mijn vraag aan jullie. Wel genoeg intern geheugen. Al heb ik ook nog een Netwerk harddisk van 2TB

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ik heb geen voorkeur voor merk, Wel een goed merk. Hiermee bedoel ik dat het niet snel kapot gaat. Tevens is het belangrijk dat ik later wel onderdelen kan vervangen voor nieuwe en ik niet een hele nieuwe desktop moet kopen.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Een desktop die makkelijk in elkaar te zetten is, liefst niet te groot als dat kan.

Wat verwacht je van ons?
Een goed advies zodat ik makkelijk/snel video's kan bewerken. Graag binnen mijn budget want 1200 EUR is echt het maximale. Goedkoper is altijd beter uiteraard. Indien er niets binnen mijn budget te krijgen is hoor ik dit liever gewoon in plaats van dat er iets wordt aangeboden waar ik niets aan heb. Graag een desktop + monitor aanbieden.

Ik hoop dat ik zo een duidelijk beeld heb gegeven van mijn wensen en jullie mij wat kunnen aanbieden. Ik ben erg benieuwd.

[Verwijderd]

Eh, waar is je eigen lijstje? Dat is verplicht

[Mikee007]

Verwijderd schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 21:07:
Eh, waar is je eigen lijstje? Dat is verplicht

Wat voor lijstje bedoel je precies?

[TRAXION]

MikeJoow schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 21:17:
[...]


Wat voor lijstje bedoel je precies?

Met hardware die je wilt bvb het best buy systeem.

[Mikee007]

TRAXION schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 21:19:
[...]


Met hardware die je wilt bvb het best buy systeem.

Dat vind ik dus lastig om zelf een lijst samen te stellen omdat ik op dit gebied een redelijke lake ben.
Ik weet niet wat verstandig is voor mijn doeleinde toe te passen.

[Verwijderd]

MikeJoow schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 21:24:
[...]


Dat vind ik dus lastig om zelf een lijst samen te stellen omdat ik op dit gebied een redelijke lake ben.
Ik weet niet wat verstandig is voor mijn doeleinde toe te passen.

Daarom is het ook de bedoeling dat je je erin gaat verdiepen

[Mikee007]

Ik kwam zelf dit tegen op internet: https://nl.hardware.info/...rkings-pc---december-2017

Duidelijk en met prijzen erbij. Helaas wel wat boven het budget want ik kom met alle onderdelen en monitor op een bedrag van 1.652,00 EUR uit.

[Torac]

DAA beleid
Lees dit eerst even door.

[Mikee007]

Torac schreef op vrijdag 26 januari 2018 @ 11:08:
DAA beleid
Lees dit eerst even door.

Gelezen.. Maar een forum is toch om mensen te helpen? ik kan wel met een voorstel komen maar dan heeft me hele topic weinig zin lijkt me.

Maar... Laat ik dan met het volgende voorstel komen;

Componenten
Processors AMD Ryzen 7 1700X Boxed
Geheugenmodules G.Skill Trident Z 32GB DDR4-3000 CL15 kit
CPU-koelers Scythe Mugen 5 PCGH Edition
Moederborden ASUS Prime X370-Pro
Videokaarten MSI GeForce GTX 1050 Ti Gaming X 4GB
Harddisks/SSD's Crucial MX300 525GB
Harddisks/SSD's 2x Western Digital Blue 4TB
Optische drives LG GH24NSD1
Cardreaders Kingston FCR-HS4
Behuizingen Fractal Design Define R5 Black
Voedingen Corsair RM550x

Zoals eigenlijk al in bovenstaande link omschreven staat.
de totaalprijs komt uit op dik 1.600,00 EUR. dit is boven mijn budget. op welke componenten kan ik nog besparen om toch een doelgericht bereik te kunnen halen (goed bewerken van 4K beelden)

[Ludwig005]

dan kun je beter dit samenstellen

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 177,10	€ 177,10
1	MSI B350 PC Mate	€ 78,-	€ 78,-
1	MSI GeForce GTX 1050 TI GAMING X 4G	€ 199,-	€ 199,-
2	WD Gold, 4TB	€ 153,42	€ 306,84
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM DSP OEI	€ 83,49	€ 83,49
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 195,-	€ 195,-
1	Corsair RM550x Zwart	€ 85,99	€ 85,99
1	Crucial MX500 2,5" 500GB	€ 129,49	€ 129,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.254,91

ryzen wegens hexacore en waarom heb je 2 harde schijven van 4 terabyte nodig? kun je niet evengoed rondkomen met 1 schijf van 8 terabyte.

[Mikee007]

Ludwig005 schreef op vrijdag 26 januari 2018 @ 19:22:
dan kun je beter dit samenstellen

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 177,10	€ 177,10
1	MSI B350 PC Mate	€ 78,-	€ 78,-
1	MSI GeForce GTX 1050 TI GAMING X 4G	€ 199,-	€ 199,-
2	WD Gold, 4TB	€ 153,42	€ 306,84
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM DSP OEI	€ 83,49	€ 83,49
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 195,-	€ 195,-
1	Corsair RM550x Zwart	€ 85,99	€ 85,99
1	Crucial MX500 2,5" 500GB	€ 129,49	€ 129,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.254,91

ryzen wegens hexacore en waarom heb je 2 harde schijven van 4 terabyte nodig? kun je niet evengoed rondkomen met 1 schijf van 8 terabyte.

Is inderdaad al een stuk goedkoper.. maar dan de monitor en behuizing nog

[ Voor 32% gewijzigd door Mikee007 op 26-01-2018 19:37 ]

[DaniëlWW2]

@MikeJoow Tja, dit ga je niet redden denk ik zo.

Je kan er nog €100 aftrekken en van een octa naar hexacore CPU (R5 1600) gaan. Dat kost je alleen wel 25%+ rendertijd. Zeker omdat Ryzen 7 CPU's zo in prijs is gedaald, is dit de betere keuze voor rendering. Voor €1000 kan je een behoorlijke render PC krijgen, maar geen scherm.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 1700X Boxed zonder koeler	€ 297,50	€ 297,50
1	Asus Prime B350-Plus	€ 90,35	€ 90,35
1	MSI GeForce GT 710 1GD3H LP	€ 31,49	€ 31,49
1	Seagate Barracuda, 3TB	€ 81,-	€ 81,-
1	Fractal Design Define S	€ 77,27	€ 77,27
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,99	€ 49,99
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C8G4D26BFSEK	€ 166,-	€ 166,-
1	Seasonic Focus Gold 450W	€ 65,-	€ 65,-
1	Crucial MX500 2,5" 500GB	€ 129,49	€ 129,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 988,09

Kan en wil je twee maanden wachten in combinatie met wat doorsparen? Zo ja, dan kan Ryzen 2 wel eens de oplossing gaan zijn. Het alternatief is die 25%+ nu nemen en hiervoor gaan. Zeker ook niet slecht, maar kan beter.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 177,10	€ 177,10
1	Asus Prime B350-Plus	€ 90,35	€ 90,35
1	MSI GeForce GT 710 1GD3H LP	€ 31,49	€ 31,49
1	Seagate Barracuda, 3TB	€ 81,-	€ 81,-
1	Fractal Design Define S	€ 77,27	€ 77,27
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C8G4D26BFSEK	€ 166,-	€ 166,-
1	Seasonic Focus Gold 450W	€ 65,-	€ 65,-
1	Crucial MX500 2,5" 500GB	€ 129,49	€ 129,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 817,70

[Mikee007]

@DaniëlWW2

Je geeft aan dat ik 25% meer rendertijd heb met de onderste optie. hoe moet ik dat zien. Stel ik heb een video van 20 minuten hoe lang zal het renderen dan gemiddeld duren? Met mijn laptop duurt het nu zo 16 uur
Mijn limiet is echt 1200 EUR incl alles. anders zit je als je wil zo aan 1600 euro.
Tevens kan ik later altijd onderdelen weer uitwisselen voor nieuwere versies of gaat dat meestal niet werken?

[DaniëlWW2]

MikeJoow schreef op vrijdag 26 januari 2018 @ 20:00:
@DaniëlWW2

Je geeft aan dat ik 25% meer rendertijd heb met de onderste optie. hoe moet ik dat zien. Stel ik heb een video van 20 minuten hoe lang zal het renderen dan gemiddeld duren? Met mijn laptop duurt het nu zo 16 uur
Mijn limiet is echt 1200 EUR incl alles. anders zit je als je wil zo aan 1600 euro.
Tevens kan ik later altijd onderdelen weer uitwisselen voor nieuwere versies of gaat dat meestal niet werken?

Gewoon letterlijk 25%+ meer.
Een R7 1700X loopt op 3,4GHz met acht cores en zestien threads. Een R5 1600 loopt op 3,2GHz met zes cores en twaalf threads. V

Verder ben ik niet bepaald thuis in rendering qua precieze tijden. Prestaties zijn verder ook afhankelijk van zaken zoals je bitrate. Zonder je instellingen te weten kan niemand je vertellen hoeveel je er op vooruit gaat. Ik kan je wel verklappen dat je nu werkt met een dualcore laptop chip die gelimiteerd zal zijn in clockspeed, puur vanwege hitteafvoer. Die zal niet eens een derde van de snelheid zal halen van een R5 1600, of een vierde van een R7 1700X. Dat is het minimale dat je er op vooruit zal gaan, waarschijnlijk nog wel wat meer.

Qua keuze voor AMD heb je wel het voordeel dat het moederbord socket tot in ieder geval 2020 ondersteunt blijft. Verder kan je zaken zoals de GPU wisselen. Veel mensen renderen op een dure GPU, maar die kan je niet betalen met dit budget. Dat is weer een ander niveau sneller. Met deze voeding kan je ook met gemak een zwaardere GPU installeren als je dit wil doen over een tijdje.

[Mikee007]

Ik kwam net ook nog op internet de MSI Trident 3 VR7RC-072EU tegen. een Game PC.
Nu met de BTW actie 1074 EUR. monitor erbij en je zit rond de 1200 EUR. vraag is alleen of je deze later ook nog kan uitbreiden of een zwaardere videokaart/processor/grafische kaart in kan plaatsen of is dit beperkt bij MSI?

[ Voor 7% gewijzigd door Mikee007 op 26-01-2018 21:29 ]

[DaniëlWW2]

MikeJoow schreef op vrijdag 26 januari 2018 @ 21:17:
Ik kwam net ook nog op internet de MSI Trident 3 VR7RC-072EU tegen. een Game PC.
Nu met de BTW actie 1074 EUR. monitor erbij en je zit rond de 1200 EUR. vraag is alleen of je deze later ook nog kan uitbreiden of een zwaardere videokaart/processor/grafische kaart in kan plaatsen of is dit beperkt bij MSI?

Eens kijken.
-Beduidend slechtere CPU voor rendering.
-De helft aan RAM waar 16GB echt geen overbodige luxe is voor 4K.
-Kleinere SSD en veel kleinere HDD.
-Betere GPU.

Nee, je hebt veel meer aan een R5 1600 systeem.

[Mikee007]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 26 januari 2018 @ 21:34:
[...]


Eens kijken.
-Beduidend slechtere CPU voor rendering.
-De helft aan RAM waar 16GB echt geen overbodige luxe is voor 4K.
-Kleinere SSD en veel kleinere HDD.
-Betere GPU.

Nee, je hebt veel meer aan een R5 1600 systeem.

Duidelijk verhaal.. Als ik dus eigenlijk goed begrijp is zelf een desktop samenstellen uiteindelijk een stuk goedkoper.. Tevens heeft het de voordelen dat je eigenlijk alles kan vervangen (tot de leverancier opeens verzint een ander soort aansluiting te verzinnen ofzoiets)
Ik dacht altijd het tegenovergestelde. Dat een PC samenstellen duurder zou zijn.
Nadeel is wel dat je echt alles zelf moet doen. Alle onderdelen zelf installeren tot aan de wifi toe. Dit vraagt toch wel wat vakkennis op ICT gebied. Dat is wat mij betreft wat beperkt.

[ Voor 11% gewijzigd door Mikee007 op 26-01-2018 21:54 ]

[DaniëlWW2]

MikeJoow schreef op vrijdag 26 januari 2018 @ 21:50:
[...]


Duidelijk verhaal.. Als ik dus eigenlijk goed begrijp is zelf een desktop samenstellen uiteindelijk een stuk goedkoper.. Tevens heeft het de voordelen dat je eigenlijk alles kan vervangen (tot de leverancier opeens verzint een ander soort aansluiting te verzinnen ofzoiets)
Ik dacht altijd het tegenovergestelde. Dat een PC samenstellen duurder zou zijn.

Zelf samenstellen is altijd goedkoper. Verder veranderen veel typen connecties niet zonder reden. Voorlopig zit er in ieder geval niks groots aan te komen.

[Mikee007]

Duidelijk maar een desktop samenstellen is dat echt heel lastig of niet? Er zijn genoeg instructievideo's. maar er zitten naar mijn idee ook wel wat haken en ogen aan.
- Alles moet je zelf samenstellen/instellen
- Er zit standaard geen besturingssysteem op zoals Windows, hoe gaat dat in zijn werk?
- Geen Wifi. Zelfs dat zelf installeren
- Hoe zit het met USB? Zit dat altijd standaard in de behuizing zelf?

[ Voor 4% gewijzigd door Mikee007 op 26-01-2018 22:14 ]

[maratropa]

@MikeJoow

Ga je naar wat duurdere software zoals Premiere pro, vegas of resolve, dan "renderd" de cpu niet veel meer, (tenminste als je effecten en transities gebruikt, maar dat is bijv color grading in premiere ook al) omdat de gpu dat doet, en daarbij veel sneller dan een cpu dat kan. De cpu doet de rest, oa. het encoden en decoden. Door het hele gpu verhaal heeft meer cores of threads soms helemaal niet zo veel zin.

Met premiere pro zitten de ryzen 1700x en i5 8600k ongeveer op hetzelfde niveau. Wil je wat sneller dan heb je de 8700k. (vaak ook de snelste keuze in goedkopere apps met weinig gpu versnelling. 1600x zou ik niet doen.

Daarbij wil je budget voor een gpu, 1050 ti of 1060.

[Ludwig005]

Een verbeterd lijstje

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 177,10	€ 177,10
1	MSI B350 PC Mate	€ 78,-	€ 78,-
1	MSI GeForce GT 1030 2GH LP OC	€ 69,99	€ 69,99
1	Seagate SkyHawk, 8TB	€ 220,-	€ 220,-
1	Cooler Master MasterBox Lite 5	€ 45,56	€ 45,56
1	BenQ GW2470H Zwart	€ 99,-	€ 99,-
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 195,-	€ 195,-
1	Corsair RM550x Zwart	€ 85,99	€ 85,99
1	Crucial MX500 2,5" 500GB	€ 129,49	€ 129,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.100,13

[Mikee007]

Duidelijk verhaal.. Er zijn nu meerdere opties waar ik zeker wat mee kan.
Komen er binnenkort nog betere componenten op de markt voor niet al te veel geld?
Dan wacht ik namelijk liever nog wat maandjes voordat ik de investering ga inzetten.
Ik zou zoizo voor een 4K monitor gaan. Ik verwacht dat die monitors ook steeds goedkoper gaan worden.

Het gene wat ik nog wel mis in de lijstjes zijn toetsenborden, SD readers, kabels en Windows 10 software (mits ik het van me huidige laptop kan overzetten maar wordt vrij lastig) Al die kleine dingen kunnen qua bedrag ook nog wel is oplopen.

[Asthereal]

Er komen altijd nieuwe en betere producten uit. Dat is hoe de tech wereld werkt. Wachten heeft alleen zin als je nu iets hebt waar je nog even mee vooruit kunt.

Ander dingetje: check even welke kast je wilt kopen. Ik zag wat tips van bijv. de Fractal Design Define S, en dat is een prima kast, maar hij heeft geen plek voor een optical drive (DVD drive), en ik zag dat je die wel wilde hebben. Als je geld wilt besparen op de kast, en je wilt wel een ODD, dan is de Fractal Design Core 2500 wel een aanrader. Niet duur, prima features, oké kwaliteit.

[maratropa]

@MikeJoow Als je binnen die 1200 euro ook een 4K monitor wilt hebben dan blijft er wel weinig voor het systeem over. Ik zou wel voor een 4K ips monitor gaan dus dan gaat er al 320 euro van af. Anderszijds, een monitor is een van de belangrijkste componenten, daar wil je geen concessies op doen.

Je kunt er eerst een wat mindere cpu in zetten en maar 16Gb oid, dan is een 1600x wel redelijke value en de AMD moederborden zijn vooralsnog ook wat goedkoper. Je kunt het nog goedkoper maken door er eerst een intel of amd quadcore in te zetten, waarschijnlijk nog steeds een verschil met wat je nu hebt..

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600X Boxed zonder koeler	€ 200,50	€ 200,50
1	ASRock AB350 Pro4	€ 84,-	€ 84,-
1	MSI GeForce GTX 1050 Ti Aero ITX 4G OCV1	€ 169,-	€ 169,-
1	WD Blue WD40EZRZ, 4TB	€ 101,-	€ 101,-
1	Fractal Design CORE 2300	€ 46,50	€ 46,50
1	LG 27UD59-B Zilver, Zwart	€ 313,24	€ 313,24
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM DSP OEI	€ 83,49	€ 83,49
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 30,-	€ 30,-
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C8G4D240FSB	€ 166,-	€ 166,-
1	Seasonic Focus Gold 450W	€ 65,-	€ 65,-
1	Crucial MX500 2,5" 250GB	€ 78,13	€ 78,13
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.336,86

Maar met een i5 is het ook niet zo heel veel duurder en sneller met bijv premiere pro.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-8600K Boxed	€ 252,37	€ 252,37
1	ASRock Z370 Pro4	€ 106,45	€ 106,45
1	MSI GeForce GTX 1050 Ti Aero ITX 4G OCV1	€ 169,-	€ 169,-
1	WD Blue WD40EZRZ, 4TB	€ 101,-	€ 101,-
1	Fractal Design CORE 2300	€ 46,50	€ 46,50
1	LG 27UD59-B Zilver, Zwart	€ 313,24	€ 313,24
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM DSP OEI	€ 83,49	€ 83,49
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 30,-	€ 30,-
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C8G4D240FSB	€ 166,-	€ 166,-
1	Seasonic Focus Gold 450W	€ 65,-	€ 65,-
1	Crucial MX500 2,5" 250GB	€ 78,13	€ 78,13
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.411,18

[Asthereal]

Ik zou geen Fractal Design Core 2300 nemen. Die heeft één hele grote drive cage tegenover twee losse betere en verplaatsbare drive cages in de 2500. Daardoor heeft de 2500 meer plek voor een grote videokaart, meer ruimte voor een radiator aan de voorkant en het is fijner bouwen. Bovendien heeft de 2500 een regelaar voor snelheid van je ventilatoren. Dat is het kleine prijsverschil zeker waard. Althans, dat vind ik.

[maratropa]

@Asthereal mee eens , heb er even snel wat betaalbaars bij gegooid, ging me meer om het globale idee.

[Mikee007]

Ik ga komende tijd eens kijken wat ik precies wil.
Geen overhaaste beslissingen nemen. Al ben ik er wel over uit dat ik toch echt moet overstappen naar een desktop en me laptop terug in de kast moet leggen.

Voor nu in ieder geval bedankt voor de adviezen. Indien in nog meer advies nodig heb kom ik in deze post er op terug, Vragen komen er zeker nog