(Studie) iemand kennis van projectmanagement

[UltraInstinct]

Hallo mede Tweakers, (ik weet overigens niet of dit in de juiste sectie zit)

Ik heb een toets net achter de rug waar ik een projectplan moest presenteren en onderbouwen.
Heb hiervoor heel erg goed de lesstof bestudeerd en mijn projectplan goed doorgenomen omdat dit een belangrijke toets voor mij is. Als ik het niet haal mag ik namelijk niet deelnemen met een andere cursus en heb dan een jaar vertraging.

Nu stelde mijn docent de volgende vragen :

- Wat doet de projectmanager in een project tijdens de realisatiefase
Als antwoord hierop gaf ik aan dat de projectmanager bekijkt of iedereen zijn werk correct uitvoert en of alles volgens planning verloopt.
Volgens hem doet een projectmanager dan niks


De projectplan gaat over een farmaceutisch bedrijf wat geneesmiddelen maakt onder eigen merk of onder een merk voor een andere bedrijf. Distributie van geneesmiddelen doen ze niet alleen als een andere bedrijf daarnaar vraagt, dit kost dan 50 euro per pallet.
Als 2de vraag kreeg ik waarom een andere bedrijf ervoor zou kiezen om de distributie te laten doen door de farmaceutisch bedrijf. Als antwoord gaf ik dat als het bedrijf geen capaciteit heeft om dit zelf te doen (onvoldoende vrachtwagens of personeel) en dat vond hij ook niet goed.

Wat vinden jullie hiervan? Ik ben hiermee ontevreden en wil een bezwaar indienen bij de examencommissie of door een andere docent een beoordeling krijgen. Mijn cijfer was overigens een 4,2 en heb nog nooit zo laag gescoord voor iets waar ik heel hard voor heb geleerd. Daarnaast mag ik alleen 'gerichte' vragen stellen bij de inzage en krijg ik niet te horen wat ik goed of fout heb gedaan.

Alvast bedankt

[ Voor 3% gewijzigd door UltraInstinct op 25-01-2018 18:12 ]

[Sibylle]

Lijkt me onzin dat je alleen open vragen mag stellen, inzage is bedoelt als controle en leermoment, voor beiden is een open discussie nodig.

De antwoorden die je geeft lijken me prima en op zn minst enkele punten waard.

[Smobbo]

Tja, met zo’n korte omschrijving kan ik weinig.
Welke opleiding en welk niveau is het?
Je omschrijving van het werk van een projectmanager zou bij ons (net andere branch) gedaan worden door de manager projectbeheersing, maar iedere sector verzint weer een andere verdeling...
Je reden waarom een bedrijf de distributie via de farmaceut zou doen is kort door de bocht, maar zonder verdere context niet fout.

Kortom, met @Sibylle eens dat je bij inzage hier gewoon om meer informatie kan vragen en het gesprek hierover aan kan gaan. Op een vriendelijke, constructieve manier

[O88088]

Zegt het studiemateriaal hier niet iets over? Het lijkt me sterk dat je iets uit je duim moet zuigen.

[UltraInstinct]

Hij zei dat ik tijdens de inzage alleen gerichte vragen kon stellen en dat ik geen uitgebreide feedback zou ontvangen. Nu weet ik niet wat ik fout heb gedaan aangezien een 4.2 betekent dat mijn presentatie en mijn verantwoording heel slecht zou zijn.

Ik doe de opleiding HBO farmakunde.
Mijn antwoord kan kort door de bocht zijn maar niet fout. Zijn antwoord was daarop dat als de leverancier goedkoper zou zijn dat ze dan ervoor zouden kiezen, dat is ook goed maar mijn antwoord was zeker niet verkeerd. Als je onvoldoende vrachtwagens hebt om je product mee op te halen dan laat je de distributie aan anderen over lijkt me of je koopt/huurt meer vrachtwagens.

[UltraInstinct]

O88088 schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 18:43:
Zegt het studiemateriaal hier niet iets over? Het lijkt me sterk dat je iets uit je duim moet zuigen.

Nee, je kan van alles verzinnen mits je het goed kunt onderbouwen.

[ZieglerNichols]

Inhoudelijk kan ik niet zeggen of je antwoorden goed zijn of niet, maar als je docent je dat ook niet wil vertellen, dan zou ik dat zeker aankaarten bij de studentenraad en/of studievereniging van je opleiding. Kijk ook eens goed in de reglementen van je opleiding of er iets specifieks staat over je rechten bij het inzien van toetsen. Als de docent niet handelt in overeenstemming met de reglementen, dan kun je dit aankaarten bij je examencommissie.

[UltraInstinct]

https://askhu.sharepoint..../Inzage-tentamenwerk.aspx

Hier staat wel dat ik uitgebreide informatie hoor te krijgen, dan ga ik hem even mailen hierover.

[O88088]

In dat geval zou je in het vervolg meer aandacht aan je onderbouwing moeten besteden.

Bij de tweede vraag ben je eigenlijk al een stap te ver gegaan. Nu stel je dat er geen capaciteit is, maar wat als er wel capaciteit is en het €100 kost om een chauffeur op en neer te sturen? Dus eigenlijk zou je eerst de kosten moeten bekijken, en dan kijken wat er praktisch haalbaar is (capaciteit).

De eerste vraag is moeilijk omdat je geen definitie van een projectmanager hebt. Je kunt ook beargumenteren dat de aannemer die het project uitvoert verantwoordelijk is voor een goed verloop maar dat is allemaal afhankelijk van de gemaakte afspraken. Aan de andere kant is een projectmanager niet voor niks projectmanager.

[UltraInstinct]

O88088 schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 19:03:
In dat geval zou je in het vervolg meer aandacht aan je onderbouwing moeten besteden.

Bij de tweede vraag ben je eigenlijk al een stap te ver gegaan. Nu stel je dat er geen capaciteit is, maar wat als er wel capaciteit is en het €100 kost om een chauffeur op en neer te sturen? Dus eigenlijk zou je eerst de kosten moeten bekijken, en dan kijken wat er praktisch haalbaar is (capaciteit).

De eerste vraag is moeilijk omdat je geen definitie van een projectmanager hebt. Je kunt ook beargumenteren dat de aannemer die het project uitvoert verantwoordelijk is voor een goed verloop maar dat is allemaal afhankelijk van de gemaakte afspraken. Aan de andere kant is een projectmanager niet voor niks projectmanager.

Als er wel capaciteit is dan kiezen ze ervoor om zelf voor de distributie te zorgen. Zijn vraag was waarom ze ervoor zouden kiezen om de distributie door de leverancier te laten doen. Mijn antwoord daarop was als ze over onvoldoende vrachtwagens zelf beschikken. Er kunnen nog vele andere voorbeelden genoemd worden. Als ze over voldoende capaciteit beschikken dan zorgen ze zelf voor de distributie en laten ze dit niet doen door de leverancier lijkt mij.

[Blankinho]

Op basis van welke project methode heb je deze toets gehad? Prince2, PMBOK, IPMA etc etc. van daaruit kun je naar mijn idee de definities bepalen en/of je verweer geven richting je leraar.

[Superkanjo]

Ik vind het ook korte, weinig onderbouwde antwoorden. Denk ook dat je het daar in moet zoeken (als de werkelijke antwoorden zoals in je post waren).

Met momenteel zelf bezig met een HBO Supply Chain Management en met zulke antwoorden zou ik een opdracht/case ook linea recta terug ontvangen.

UltraInstinct schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 18:11:
- Wat doet de projectmanager in een project tijdens de realisatiefase
Als antwoord hierop gaf ik aan dat de projectmanager bekijkt of iedereen zijn werk correct uitvoert en of alles volgens planning verloopt.

Dit zegt nog niks over wat de projectmanager doet, althans niks inhoudelijks. Hoe bewaakt hij dat iedereen zijn werk doet? Wie is iedereen? Welke planning? Wat doet de projectmanager wanneer hij een afwijking constateert? Wat is een afwijking en wat niet?

Je kan er zo diep in gaan als je zelf wil, maar in mijn ogen zeg je nog niks met jouw antwoord.

[UltraInstinct]

Blankinho schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 19:08:
Op basis van welke project methode heb je deze toets gehad? Prince2, PMBOK, IPMA etc etc. van daaruit kun je naar mijn idee de definities bepalen en/of je verweer geven richting je leraar.

PMW en PRINCE 2, ik heb de boeken P6- Methode en projectmanagement van Roel Gritt bestudeerd.

[UltraInstinct]

Superkanjo schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 19:10:
Ik vind het ook korte, weinig onderbouwde antwoorden. Denk ook dat je het daar in moet zoeken (als de werkelijke antwoorden zoals in je post waren).

Met momenteel zelf bezig met een HBO Supply Chain Management en met zulke antwoorden zou ik een opdracht/case ook linea recta terug ontvangen.


[...]


Dit zegt nog niks over wat de projectmanager doet, althans niks inhoudelijks. Hoe bewaakt hij dat iedereen zijn werk doet? Wie is iedereen? Welke planning? Wat doet de projectmanager wanneer hij een afwijking constateert? Wat is een afwijking en wat niet?

Je kan er zo diep in gaan als je zelf wil, maar in mijn ogen zeg je nog niks met jouw antwoord.

Het klopt, het kan uitgebreider. Maar zijn antwoord was dat een projectmanager tijdens de realisatiefase NIETS doet.

[Superkanjo]

UltraInstinct schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 19:14:
[...]


Het klopt, het kan uitgebreider. Maar zijn antwoord was dat een projectmanager tijdens de realisatiefase NIETS doet.

Ah, dan heb ik het verkeerd begrepen. Ik dacht dat hij dat antwoord gaf als conclusie van jouw antwoord. Maar wat zei de docent toen je ernaar vroeg?

[UltraInstinct]

Superkanjo schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 19:16:
[...]


Ah, dan heb ik het verkeerd begrepen. Ik dacht dat hij dat antwoord gaf als conclusie van jouw antwoord. Maar wat zei de docent toen je ernaar vroeg?

Ik zei dat een projectmanager wel degelijk een functie heeft in de realisatiefase en daarop zei hij dat de projectmanager niks doet in het project tijdens de realisatiefase. Daarop zei ik niks terug omdat het een ja- nee verhaal werd.

[Superkanjo]

UltraInstinct schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 19:21:
[...]


Ik zei dat een projectmanager wel degelijk een functie heeft in de realisatiefase en daarop zei hij dat de projectmanager niks doet in het project tijdens de realisatiefase. Daarop zei ik niks terug omdat het een ja- nee verhaal werd.

Ik snap wat je bedoeld. Maar toch denk ik dat een foutief antwoord, met een logische onderbouwing meer waarde heeft dan een fout antwoord zonder onderbouwing.

[-hopsa-]

Zonder onderbouwing kun je van alles zeggen, maar daar kom je natuurlijk niet mee weg.

Het is aan jou om je projectplan te verdedigen. Als je een goed verhaal hebt, dan zal je docent het goed vinden. Als je je door een kritische vraag uit het veld laat slaan... Tja, dan krijg je dit dus.

[route99]

Ga eens even naar de bieb er staan genoeg boeken over het verwachtingspatroon van een PL in elke fase.
Als ie het goed regelt hoeft ie in principe "praktisch" niet zo veel te doen.
Maar ja... vaak heb je in de praktijk mengvormen, en zelf ook geregeld meewerkend projectleider geweest, simpel omdat de projecten an Sich niet zo groot waren, maar iemand moet wel de kar trekken...

[fonsoy]

UltraInstinct schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 19:14:
[...]


Het klopt, het kan uitgebreider. Maar zijn antwoord was dat een projectmanager tijdens de realisatiefase NIETS doet.

Wat mij betreft is een project nooit puur in een realisatiefase. Er is altijd overlap met een andere fase, bijvoorbeeld de diagnosefase of de implementatiefase. De projectmanager zit nooit stil, maar is natuurlijk niet daar om zelf vuile handen te krijgen.

Verder had je op het vlak van distributie nog iets kunnen melden over het mogelijk afwezig zijn van een GDP-licentie. Misschien geeft dat wat handvatten.

[UltraInstinct]

Een project zit niet puur in de realisatiefase maar zijn antwoord was wat de functie van de projectmanager in de realisatiefase in het project was. Volgens hem deed de projectmanager niets tijdens de realisatiefase.

De leverancier zorgt alleen maar voor de verzending als de klant ernaar vraagt. Hier ging het om dat ik binnen het bedrijf ging analyseren of we over voldoende vrachtwagens en chauffeurs beschikken om voor een extra klant te kunnen distribueren. Zijn vraag was: Waarom zou de klant ervoor kiezen dat ze de leverancier laten verzenden ipv zelf voor de verzending zorgen? Mijn antwoord was dat het kan zijn dat ze over onvoldoende vrachtwagens beschikken om de producten op te halen en hierdoor ervoor kiezen dat door de leverancier te laten doen. Dit is volgens mij wel een goede onderbouwing.

[Superkanjo]

UltraInstinct schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 19:52:
Mijn antwoord was dat het kan zijn dat ze over onvoldoende vrachtwagens beschikken om de producten op te halen en hierdoor ervoor kiezen dat door de leverancier te laten doen. Dit is volgens mij wel een goede onderbouwing.

Ook dit vind ik nauwelijks een onderbouwinig, althans erg weinig diepgang. Stel jezelf de vraag eens anders, welke waarde kan er toegevoegd of gecreëerd worden indien de klant het transport door de leverancier laat uitvoeren? (prijs, doorlooptijd, flexibiliteit, specialistisch vervoer, beschikbaarheid, moment van overdracht aansprakelijkheid etc. etc.)

[Lethalis]

Tsja, mijn theoretische kennis over project management - bij ICT projecten - heeft mij geleerd dat alle partijen die bij een project betrokken zijn, in alle fasen van een project zich ermee bezig moeten houden.

Dat een project manager - of een andere betrokkene - zich bij bepaalde fasen van het project terugtrekt, is meestal funest voor het succes van het project.

Sterker nog, in de ICT zijn we zelfs overgestapt op iteratieve vormen van projectmanagement. Dit houdt in dat je bij elke milestone alle fasen weer opnieuw doorloopt om zonodig het project bij te kunnen sturen.

Stel dat hetgeen dat gerealiseerd is toch niet helemaal is wat een betrokkene ervan verwacht, dan kun je dit dus nog bijsturen.

Ik zeg ook expres "betrokkene". Bij een project moeten in principe mensen van alle groepen die met het gerealiseerde product te maken krijgen, aanwezig zijn.

Dit betreft dus niet alleen de opdrachtgever, de projectleider en degenen die het project realiseren, maar dus ook - gedurende de gehele ontwikkeling - de mensen die het systeem moeten gebruiken.

Alle stake holders dus.

Maar goed, dat is zoals ik het geleerd heb voor IT projecten. Het idee dat je 1 enkele realisatiefase hebt, is dus al een tijd achterhaald. Laat staan dat een project manager dan "niets" zou doen. Dat is een recept voor mislukking.

Het lijkt mij dat de genoemde principes ook toepasbaar zijn bij niet IT projecten.

[Hydra]

UltraInstinct schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 19:52:
Een project zit niet puur in de realisatiefase maar zijn antwoord was wat de functie van de projectmanager in de realisatiefase in het project was. Volgens hem deed de projectmanager niets tijdens de realisatiefase.

En dat is helaas gewoon pertinente onzin. Ik heb zelf projectmanagement gedaan in ene vorige baan en als projectmanager ben je de 'lijm' tussen de uitvoerende club en de klant. Sowieso werken steeds meer bedrijven ook buiten de software wereld met agile methodes en dat betekent dat er een continue feedback cycle is tussen uitvoer en klant, en dat loopt over het algemeen via de projectmanager. Voor de projecten waar ik projectmanager was, zat ik over het algemeen wekelijks bij de klant aan tafel.

Het klinkt helaas een beetje alsof je leraar een paar boekjes gelezen (en verkeerd geinterpreteerd) heeft en geen enkele ervaring met projectmanagement heeft.

Als projectmanager is je primaire taak om continue the verwachtingen van de klant en het werk van de uitvoerende groep in sync te houden. Vooral in de uitvoerende fase.

[DiedX]

Ik heb even een oude versie van 'de kleine Prince' erbij gepakt. Voor beiden is wat te zeggen - conform de theorie.

Féitelijk gezien doet de projectmanager niets, behalve wachten op een exception, en regelmatig bij elkaar komen om projectvoortgang te bespreken. (p95, 96) Of je dat niets mag noemen....

Ik ga mee met @Hydra. In sync houden is ook werk...

[marcunator]

Ik snap dat je momenteel boos en gefrustreerd bent. Je gaat echter geen gelijk krijgen bij de docent of de examencommissie.

Ik ken dit type docenten iets te goed als ik zo de reacties lees

[ZieMaar!]

DiedX schreef op vrijdag 26 januari 2018 @ 10:39:
Ik heb even een oude versie van 'de kleine Prince' erbij gepakt. Voor beiden is wat te zeggen - conform de theorie.

Féitelijk gezien doet de projectmanager niets, behalve wachten op een exception, en regelmatig bij elkaar komen om projectvoortgang te bespreken. (p95, 96) Of je dat niets mag noemen....

Ik ga mee met @Hydra. In sync houden is ook werk...

In de theoretische zin is het werk van een projectmanager tijdens realisatie niet meer dan in actie komen bij uitzonderingen/problemen in de driehoek scope/tijd/geld.

n de praktijk neemt een stuurgroep zelden genoegen met alleen maar 'alles-loopt-op-schema' en zijn veel projectleden beperkt in staat hun eigen planning te volgen en risico's en afhankelijkheden op inhoud te besturen.

In IT projecten loopt het vaak nog anders, maar in bijvoorbeeld de bouw denk ik dat een projectmanager ook echt vooral problemen (die altijd over tijd/geld/scope gaan) aan het managen is, dus theoretisch inderdaad niets doet. Met een hele grote aanhalingstekens om theoretisch .