Detachering overwegen - 22 jaar

[Yariva]

Beste lezer,

Ik hoop eigenlijk hiermee wat ervaring van mensen te horen die werkzaam zijn in de detachering. Geen betere plek om te beginnen dan Tweakers.

Ik werk nu bijna 2 jaar bij een leuke netwerkclub met volle tevredenheid. Echter mis ik steeds meer de uitdaging in mijn werk: ik kom maar niet van de helpdesk af (die ik beman in mijn eentje.) Mijn collega is vorig jaar weg gegaan, sindsdien vindt de baas het prima dat ik dit werk oppak. Op zich geen slechte gedachte, echter heb ik nu simpelweg geen tijd meer om op werk meer te leren over dingen die mij interesseren / dieper graven in problemen.

Eigenlijk heb ik het gevoel dat ik alleen maar achteruit ben gegaan het afgelopen jaar. Erg jammer, zeker omdat ik met volle trots mijn CCNP 1 1/2 jaar geleden behaald heb met zelfstudie. Kwa papiertjes zit ik dan gelijk met de rest van het bedrijf. Uiteraard zegt dit eigenlijk niks, ik wil enkel laten merken dat ik ict oprecht heel leuk vindt en er graag wat persoonlijke tijd voor wil inruilen Wat meer leren over beveiliging, python, vmware, kom maar op! Kwa ervaring loop ik, ook uiteraard, achter op mijn collega's met een minimaal verschil van 10 jaar. Tja wat verwacht je ook van een 22 jarige, ik ben nog maar 3 jaar in de branche

Ik heb de afgelopen tijd meerdere keren aangegeven dat ik meer wil binnen het bedrijf, ik wil zelf projecten begeleiden, meer tijd in moeilijkere problemen steken in plaats van "zit de stekker wel in de router" vragen aan de telefoon. Daarvoor het ik niet al die moeite in mijn studie gestoken. Helaas is hier tot nu toe geen gehoor aan gegeven. En ik snap prima dat je eerst iemand moet inwerken op de helpdesk. Maar na 1 /12 jaar op de zelfde positie leek het mij toch wel leuk om wat meer te proeven en uitdaging te krijgen.

Nu denk ik dat de detachering veel meer uitdagingen kan bieden. Veel nieuwe omgevingen waar je veel uit kan leren, projecten die behaald moeten worden etc. Het probleem hiermee is dat ik vrijwel geen ervaring heb opgedaan met die projecten begeleiden (wat ook niet zal komen bij dit bedrijf, gok ik.) Zou de verandering van een vast dienstverband naar de detachering dan wel geschikt voor mij zijn? Ik heb sterk het gevoel dat ik een groot stuk ervaring mis bij dit soort werk. Misschien zijn er andere ICT'ers die ook vroeg in de detachering zijn begonnen die er positief of negatief over zijn. Tips en adviezen zijn uiteraard ook welkom.

Concreet is de vraag: Is het wijs om in mijn situatie (22 jaar, een echte ict nerd met 3 jaar ICT ervaring in dienst) te kijken naar de mogelijkheden van de detachering? Wat komt er allemaal meer bij kijken vanuit jullie oogpunt / ervaring? Wat is belangrijk om mee rekening te houden?

Mijn dank is groot!

[Mr Eekii]

Als ik het zo lees. Eerst bij je huidige baas uitleggen dat je geen uitdaging meer hebt . Mocht dat nou geen resultaat geven lekker verder zoeken. Ik heb zelf bij 1 van de grote detacheerders gewerkt en wat vooral telt ( kijken niet naar ervaring ) zijn certificaten.

Met als gevolg dat je waarschijnlijk in een support engineer functie komt (helpdesk / werkplekbeheerder) enige voordeel is dat je wel certificaten kunt gaan halen.

Mijn persoonlijk advies zoek een leuk klein mkb bedrijf die jou graag wilt begeleiden met cursussen etc.” Een goede baas maakt een wereld van verschil “

[loeberce]

Ik werk niet in de ICT maar heb een HBO civiele techniek opleiding gedaan. De eerste jaren heb ik ook op detacheringsbasis gewerkt. Het fijne aan detachering vond ik dat ik zo de kans kreeg om bij diverse bedrijven in de keuken te kijken, wat heeft geholpen bij mijn huidge loopbaankeuze. Gezien jouw leeftijd zou ik adviseren om voor detachering te kiezen, of een grote organisatie waar een goed opleidingsbudget is en de mogelijkheid bestaat om binnen het bedrijf verschillende taken/projecten te doen.

[Ascension]

Met CCNP op zak zou detachering een prima stap zijn om ervaring op te doen in verschillende omgevingen. Aangezien je CCNP met zelfstudie hebt behaald ben je wel aardig gemotiveerd dus dan kan je overwegen om bijvoorbeeld CCIE te gaan doen. Kies wel een detacheerder die zich richt op networking en actief je ontwikkeling ondersteunt. Legian, Routz en Yaworks zijn partijen die ik ken en goede ervaringen mee heb.

Je zal best wat ervaring missen maar een gooi in het diepe kan heel leerzaam zijn :-)

[ Voor 20% gewijzigd door Ascension op 23-01-2018 10:50 ]

[Yariva]

Mr Eekii schreef op dinsdag 23 januari 2018 @ 10:41:
Als ik het zo lees. Eerst bij je huidige baas uitleggen dat je geen uitdaging meer hebt . Mocht dat nou geen resultaat geven lekker verder zoeken. Ik heb zelf bij 1 van de grote detacheerders gewerkt en wat vooral telt ( kijken niet naar ervaring ) zijn certificaten.

Met als gevolg dat je waarschijnlijk in een support engineer functie komt (helpdesk / werkplekbeheerder) enige voordeel is dat je wel certificaten kunt gaan halen.

Mijn persoonlijk advies zoek een leuk klein mkb bedrijf die jou graag wilt begeleiden met cursussen etc.” Een goede baas maakt een wereld van verschil “

Ik had juist het gevoel dat ik dit al redelijk had aangegeven. Maar je heb wel gelijk, opnieuw een mailtje sturen kan geen kwaad.
Kwa papiertjes dacht ik toch dat ik niet met lege handen aan kwam lopen.. Cisco CCNP, Fortinet NSE4, wat losse Microsoft certificaatjes etc. Er kan altijd meer bij (CCIE, CCNP Security, Juniper meuk etc.) dat dan weer wel.

Ascension schreef op dinsdag 23 januari 2018 @ 10:50:
Met CCNP op zak zou detachering een prima stap zijn om ervaring op te doen in verschillende omgevingen. Aangezien je CCNP met zelfstudie hebt behaald ben je wel aardig gemotiveerd dus dan kan je overwegen om bijvoorbeeld CCIE te gaan doen. Kies wel een detacheerder die zich richt op networking en actief je ontwikkeling ondersteunt. Legian, Routz en Yaworks zijn partijen die ik ken en goede ervaringen mee heb.

Je zal best wat ervaring missen maar een gooi in het diepe kan heel leerzaam zijn :-)

Bedankt voor je feedback! Tja het is precies zoals je zegt, de boeken voor CCIE liggen al thuis op de plank Maar op mijn huidige job heb ik er simpelweg niks aan. Wie weet dat een sprong in het diepe geen kwaad kan, het heeft meerdere keren in het verleden tot een goed einde gebracht.

Het enige wat ik als nadeel zie is dat mijn huidige plek prima is met uitzondering van de uitdagingen. Leuke collega's, leuke locatie, vast contract, leuk salaris etc. Dan zal er toch iets leukers uit de onderhandelingen voor moeten terug komen

[Tsjilp]

Ik zou zoiets niet in een mailtje zetten, maar een gesprek aanvragen met je leidinggevende. daarin kun je veel beter uitleggen wat je ambities zijn.

[loewie1984]

Graag wil ik mijn ervaring op basis van 12 jaar werkzaam zijn in de detachering met je delen.
Ik wordt dit jaar 34, toen ik begon was ik 22. Net zo oud als TS.

Ik heb 11 jaar lang bij een werkgever in het zuiden van Nederland gewerkt alvorens mijn overstap (vorig jaar) naar een andere IT dienstverlener in een andere regio.

Werken in de detachering of voor een werkgever heeft voor en nadelen, ik zal proberen dit zo helder mogelijk uit een te zetten.

Als je me vraagt, "Wat is er leuk aan, het leukste aan detachering?"
- De mogelijkheid om te werken bij diverse organisaties met verschillende mensen, culturen en uitdagingen. Net als het ontmoeten van nieuwe mensen en persoonlijkheden. Dit heeft mijn kijk op mensen als individu verandert. Het heeft me inzicht gegeven dat niet elke individu is zoals ikzelf ben (als je narcistische trekjes vertoond ) en dat dwingt je ook om ieder individu anders te benaderen en dat helpt je weer in 'dingen' geregeld te krijgen op de werkvloer

Als jonge medewerker zijn er een aantal valkuilen waar je op moet letten. Bijv. niet te amicaal zijn, beleefd blijven, respect voor de 'oudere generatie' en mensen in normen en waarden laten door je niet in te laten met achterklap en roddels.

In de detachering ben ik op plekken geweest waar ik anders nooit zou komen. Bij grote multinationals, bij overheidsinstanties en healthcare, maar ook MKB bedrijven en bedrijven in de industriële sector en maakindustrie. Het opdoen van die ervaringen helpt je bij het vinden of aangaan van je volgende opdracht. Elke branche is anders, heeft een vakjargon en ten aanzien van ICT verschillende behoeftes, als je die snapt en de taal spreekt steek je met je hoofd boven het maaiveld uit.

Ik ben toen ik 22 was begonnen als support engineer op detacheringsbasis bij de Politie in de regio, dat was zo goed als "de printer print niet meer", "ik kan niet inloggen", en leuren met computers en andere randapparatuur. Door meer en meer verstoringen op te lossen kon ik doorgroeien naar systeembeheer. In mijn ogen niet meer dan een logisch gevolg als je de ambitie hebt om door te groeien. Dit was in 2006/2007.

In 2008 kwam de crisis een minder leuke periode. IT dienstverleners hadden hier veel last van waaronder mijn werkgever. Het resultaat is dat ik 9 maanden beschikbaar ben geweest voor een opdracht. In deze tijd heb ik veel gewerkt aan mijn Microsoft certificeringen en een basis gelegd voor mijn kennis op het gebied van de Microsoft System Center producten. Hier ontdekte ik dat ik heel enthousiast werd van ConfigMgr en MDT (voor de kenners).

Vervolgens volgde tot tweemaal toe een opdracht bij de rijksoverheid van een jaar. Niet heel uitdagend aangezien het werktempo er voor mij bedroevend laag lag en er veel bureaucratie aanwezig was. Ondertussen begonnen opdrachten links en rechts weer voorbij te komen omdat zelfs in crisis tijd bedrijven de innovatie van ICT in hun omgeving niet kunnen blijven uitstellen.

Toen volgde mijn 'biggest achievement' tot dat moment, ik mocht 1,5 jaar lang een project doen bij een grote multinational. Migratie van de nieuwe Windows 7 werkplek, uitrollen naar 22.000 werkplekken. Veel geleerd en doordat alles in het bedrijf net een tandje sneller ging, groeide ik vanzelf ook in dat niveau.

Daarna volgde veel implementatie projecten bij klanten, waarin ik de fases requirements, ontwerp, bouw, test en gang naar productie heb mogen begeleiden en medewerker was van het project. Dit soort werkzaamheden heb ik tot aan mijn overstap gedaan. De reden waarom ik weg ben gegaan is omdat het bedrijf niet meer paste bij mij, mijn ambitie en ik geen waardering voelde voor alles wat ik deed (niet doelend op salaris).

Op dit moment werk ik bijna een jaar voor mijn nieuwe werkgever. Deze heeft het organisatorisch veel beter op orde, faciliteert zijn werknemers beter en heeft leuke activiteiten die binding met het bedrijf creëren. Helaas ben ik wel twee keer zoveel gaan autorijden als voorheen, en zit ik momenteel als beheerder op een opdracht, terwijl ik liever projectmatig bezig wil zijn en me meer met de infra architectuur wil gaan bemoeien.

Werken bij een detacheerder is leuk vanwege de afwisseling, maar vaak ben je ook gewoon de Sjaak. Jij moet het geld verdienen van jezelf, je collega's en de overhead. Dat doe je samen. Ik heb meegemaakt dat mijn werkgever me op een opdracht liet zitten ook al was het geen fijne opdracht puur vanwege een goed tarief. Dan kun je hoog en laag springen wat je wilt, slagkracht om daar iets aan te veranderen heb je niet concreet. Van de andere kant ervaar ik nu een werkgever die direct aan de slag gaat met een nieuwe opdracht omdat deze niet uitdagend genoeg is voor me.

Bij grote detacheerders kun je je een nummer voelen en begeleiding missen, bij kleine detacheerders is het wat gemoedelijker, ken je je collega's en vorm je een hecht team.

Als je werkt bij een detacheerder en je wordt ingehuurd, kom je soms in situaties terecht waar je gezien wordt als een bedreiging, bijv. vanwege het outsourcen van ICT van het bedrijf richting de dienstverlener. Dan krijg je te maken met politiek en diplomatie waar je weer mee om moet kunnen gaan, maar waar je ook van leert.

Voordeel van detachering is als je snel verveeld raakt je altijd wat nieuws kan doen. Nadeel van detachering is als je een bepaalde groeiambitie hebt, van bijvoorbeeld systeembeheerder naar manager of projectleider, je die transitie eigenlijk alleen maar binnen een opdracht kan verwezenlijken. Dus je ging als beheerder en groeit door tot manager. Alleen op die manier kun je op een volgende opdracht misschien weggezet worden als manager. Als je geen trackrecord hebt of geen aantoonbare ervaring kom je nooit op zo'n positie terecht of je moet expliciet gevraagd worden. Je werkgever kan jou coachen en je wederom begeleiden in zo'n traject, maar ook dat is geen garantie.

Je kan hier terug lezen wat het heeft opgeleverd: loewie1984 in "Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 13)"

Als je nog specifieke vragen hebt hoor ik het wel.

[Sissors]

Zelf heb ik nooit in de detachering gezeten (en ook geen behoefte aan). Maar van wat ik begrijp en heb gehoord is het voordeel dat je, afhankelijk van de opdracht en partij, verschillende werkplekken kan uitproberen in de loop der jaren (of dat positief of negatief is hangt af van je eigen insteek), en je kan natuurlijk veel certificaten gaan halen.

Tegelijk van wat ik iig begrepen heb, zijn veel van de 'cursussen' die je krijgt sowieso in eigen tijd, en worden ze gegeven door gewoon een collega die niet heel veel eerder diezelfde cursus heeft gedaan. Misschien hangt dat wel af van detacheerder en situatie hoor, dus iemand die meer ervaring heeft kan me erop corrigeren, maar dat is wel iets anders dan een cursus gegeven door iemand voor wie dat zijn werk is.

Daarom als ik ook hier rondkijk, heb ik het idee toch wat populair is, is starten bij detachering, leuke lease auto, veel certificaten enzo halen, en vervolgens toch als het beetje mogelijk is weer direct bij een werkgever in dienst treden. Maar het blijft natuurlijk op zijn minst gedeeltelijke voorkeur. Zoals hoe erg je reistijd vindt, en hoe belangrijk je het vindt om met enige regelmaat van locatie te veranderen.

[Widow]

Detachering is leuk, het is ook goed voor je sociale skills. Een hoop voordelen zijn hierboven al benoemd, ik kan je de stap aanraden.

Meestal krijg je bij detachering eerst een "verbreding" waarin je kan kijken wat jou goed bevalt. Als je dat totaalplaatje een beetje ziet, kan je meestal gaan specialiseren in iets dat je echt leuk vind. Maar dan ben je al weer 4 of 5 jaar verder.

Als je in gesprek gaat met bedrijven, probeer dan te focussen op wat zo'n bedrijf voor jou kan betekenen. Jij wilt ervaring, en die bedrijven hebben overal contacten, maar hoe gaan ze dat matchen? Hoe gaan ze jou begeleiden, opleidingen, trainen, wat voor opdrachten kan je verwachten? Als ze aankomen met "de eerste twee jaar mag je op de SD de telefoon oppakken" weet je meteen dat je zo'n bedrijf kan overslaan, want volgens mij liggen jouw ambities elders. Overigens, het bedrijf waar ik werk heeft ook een netwerktak, en we zoeken netwerk/telecom engineers. Stuur gerust een PM als je meer wilt weten

[The Eagle]

Met 22 jaar en 3 jaar werkervaring kan het haast niet anders dan dat je MBO hebt gedaan, klopt dat? De meeste grote detacheerders vragen om een HBO niveau, omdat de klanten dat vragen en men ook een stukje consultanvy wil leveren. Heb je HBO danwel dat ooit overwogen?

De detacheerders die MBO'ers detacheerders zijn eigenlijk de bedrijven als Peak, Call2, etc die gewoon handles leveren voor, zoals je zelf al aangeeft, voornamelijk onuitdagend servicedeskwerk. Doordt jij je certificaten haalt ben je voor hen duurder weg te zetten en das voor jouw kennis wellicht handig, maar omhoog qua jobimhoud schiet je er alsnog weinig mee op.

[Ascension]

The Eagle schreef op dinsdag 23 januari 2018 @ 15:42:
Met 22 jaar en 3 jaar werkervaring kan het haast niet anders dan dat je MBO hebt gedaan, klopt dat? De meeste grote detacheerders vragen om een HBO niveau, omdat de klanten dat vragen en men ook een stukje consultanvy wil leveren. Heb je HBO danwel dat ooit overwogen?

Ben zelf op mijn 23e overgestapt naar een detacheerder. Op dat moment had ik alleen CCNP en geen MBO of HBO opleiding afgerond, in de jaren erna 2x CCIE lab gedaan en gehaald en mezelf verder ontwikkeld. Sinds 4 jaar actief als freelancer en nu is er eigenlijk niemand meer die vraagt naar mijn opleiding. En ja, ik werk nu voor prima tarieven op consultancy klussen.

[Yariva]

The Eagle schreef op dinsdag 23 januari 2018 @ 15:42:
Met 22 jaar en 3 jaar werkervaring kan het haast niet anders dan dat je MBO hebt gedaan, klopt dat? De meeste grote detacheerders vragen om een HBO niveau, omdat de klanten dat vragen en men ook een stukje consultanvy wil leveren. Heb je HBO danwel dat ooit overwogen?

Klopt helemaal. Echter heb ik de afgelopen 2 jaar naast mijn werk een HBO Leergang opleiding voltooid (uit eigen zak, het bedrijf heeft hier niet voor betaald.) Geen volwaardig HBO, staat wel leuk op de CV.

[The Eagle]

Freelance en met een goed cv en de juiste certificeringen en aanbevelingen en flinke werkervaring boeit een diploma minder idd. Maar dan heb je wel en en en en. En niet MBO met 2 jaar werkervaring en een paar papiertjes.
Weetniet wat een HBO leergang is, maar als dat een (aantal) lesmodule(s) op HBO is vraag ik me af wat daar de waarde van is. Plus, als je dat aankunt, waarom je niet voor de rest van je HBO ook gaat. Want kennelijk heb je dat niveau wel.

[magneet]

paar jaar geleden bewust terug de deta in gegaan, rechtstreeks in dienst bleef ik wisselen van job en in de deta wisselde ik ook van job maar hield ik mijn vaste contract. Nu stap ik weer over om technisch diepgaandere projecten te doen. Dat kan in de deta ook wel maar ze moeten wel net die klussen weten te vinden.

[Yariva]

HBO Leergang (en niet een 4 jaar HBO opleiding) heb ik gekozen omdat ik na het MBO niet het gevoel had dat er veel meer trek was om nog eens 4 jaar studie er achteraan te plakken. Daarnaast heb ik hiermee mijn focus kunnen verschuiven naar certificaten welke ik erg waardevol vindt.

Als ik nu kijk ben ik heel erg blij dat ik die extra paar jaren ervaring al heb samen met een CCNP papiertje en HBO leergang. Daar had ik 3 jaar langer extra leren voor een volledige HBO opleiding persoonlijk niet voor geruild. Iemand anders kan daar een andere kijk op hebben