:strip_icc():strip_exif()/u/286861/crop5a9f2fb642436.jpeg?f=community)
Enigste tip die ik je kan geven is direct en in veelvoud vanaf meerdere locaties direct de advertenties als verdacht aanmerken. Dan willen de medewerkers van MP nog wel is in actie komen. En vervolgens hopen dat ze weg zijn voordat een of ander simpel figuur erin trapt. Verder misschien een bordje maken bij je voordeur. Lijkt me minder gedoe dan iedere keer alles te moeten uitleggen. Succes iig
[ Voor 40% gewijzigd door -36- op 22-01-2018 01:48 ]
:strip_exif()/u/3157/sail4L_S70.gif?f=community)
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
:strip_icc():strip_exif()/u/349830/crop6161c0d097b64_cropped.jpg?f=community)
Bij de mensen waar de volgende opmerking geen gigantische bel doet rinkelen
;"(niet via de blauwe 'Bericht' knop van marktplaats)"
Gerapporteerd als verdacht
SolarEdge - 18x305Wp Denon (Glas-Glas) 5,49 kWp 120° ZO + Growatt - 15x430Wp Denon (Glas-Glas) 6,45kWp 300° NW
:strip_icc():strip_exif()/u/18112/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/93041/wwvbw.jpg?f=community)
Met een beetje gezond verstand zie je al snel dat de prijzen wel erg 'too good to be true' zijn. Dus enorm legit wil ik nu ook niet zeggen
Strava | :-( + ┌(＾0＾)┘= :-)
Je zou het zeggen. Maar mensen zijn er voor minder ingetrapt.:
[...]
Met een beetje gezond verstand zie je al snel dat de prijzen wel erg 'too good to be true' zijn. Dus enorm legit wil ik nu ook niet zeggen
/u/50191/crop5804a4a647388_cropped.png?f=community)
If the thickness of a pizza is A, and its radius is Z, and pi is just PI, then its volume is V = PIZZA
:strip_icc():strip_exif()/u/297537/images.jpg?f=community)
If the thickness of a pizza is A, and its radius is Z, and pi is just PI, then its volume is V = PIZZA
/u/427041/dog1.JPG?f=community)
:strip_exif()/u/396800/D-_3427da0a9c293b63f2a66dea2e642102.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/158536/850RGot.jpg?f=community)
If the thickness of a pizza is A, and its radius is Z, and pi is just PI, then its volume is V = PIZZA
480 euro per dag is een leuk salaris.
Kan een handige tweaker geen scriptje maken die deze advertenties vind en automatisch rapporteerd?
:strip_icc():strip_exif()/u/189860/crop5de0da003d696_cropped.jpeg?f=community)
Ik denk de enige optie is om ook een script te maken dat ze moeten oppassen voor oplichters. En zorgen dat die naast die van de oplichters komen te staan. Ps4 worden ook vaak door 1 dag gebruikers aangeboden. En staat ook vol met pas op oplichters advertenties.:
[...]
480 euro per dag is een leuk salaris.
Kan een handige tweaker geen scriptje maken die deze advertenties vind en automatisch rapporteerd?
:strip_icc():strip_exif()/u/398914/crop55ae36eb30afb.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/9784/refuse.gif?f=community)
). Of aangetekende brief. Beiden kosten een paar centen maar goede kans dat je de eerste lijnen van de reguliere helpdesk overslaat.
Alternatief kan je bij de politie elke zaak aangeven totdat ze gek van je worden, maar ik geef het weinig kans.
[ Voor 12% gewijzigd door Basszje op 22-01-2018 11:57 ]
Beware of listening to the imposter; you are undone if you once forget that the fruits of the earth belong to us all, and the earth itself to nobody.
/u/617751/crop5c740b4a36041_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/541076/crop5c0c5d7e04bf6_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/495763/crop5a4687a5e654c_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/452253/crop6432e4afa5c59_cropped.jpg?f=community)
1. Meh, dat hebben ze eerder gedaan en kregen toen alle Nederlanders in het buitenland over zich heen. Dus dat was geen optie. Handmatig controleren is niet te doen met de aantallen (zoals ik al eerder aangaf). Tweakers volume stelt echt niets voor vergeleken met Marktplaats en op Tweakers kunnen ze al niet alles controleren.
2. IP's kunnen wisselen, vervalst worden, etc... Als Tweaker zou je moeten weten dat dat het niet op lost
3. Beoordeling systeem wordt helaas ook misbruikt (Diensten advertenties hebben dat namelijk wel op MP en hoe vaak aanbieders elkaar wel niet belagen via dat systeem is bizar. Ik geeft ook grif toe dat sommige gebruikers heel kinderachtig zijn. Maar je snapt dus dat het modereren van zo'n systeem over een paar miljoen advertenties/honderdduizenden gebruikers niet te doen is.)
Tweakers en Marktplaats kan je niet vergelijken.
Ninety percent of everything is crap.
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
Over wat voor aantallen heb je het dan? Het lijkt me namelijk niet dat er zoveel Nederlanders / Belgen in het Buitenland zijn die een nieuw Marktplaats account aan willen maken. De kleine groep die dat wel wil kan dan met een formulier een aanvraag doen, desnoods laat je ook dat niet door een persoon nakijken maar gewoon automatisch na een week accepteren (en bij abuse blokkeer je het account en IP weer).
En het volume wat Marktplaats in vanuit het buitenland heeft is weer te verwaarlozen met talloze andere partijen die hun zaken wel op orde hebben. Het is gewoon geen excuus.
Je hebt het nu trouwens zelf steeds over handmatig, maar alles wat ik noem is gewoon te automatiseren en wordt hier op Tweakers ook zo gedaan (en bij grotere partijen waarschijnlijk ook).
Daarom blokkeer je IPs die overlast veroorzaken, als de overtreder van IP verandert dan blokkeer je dat nieuwe IP, als je dat niet doet maak je het de overtreders wel heel makkelijk.2. IP's kunnen wisselen, vervalst worden, etc... Als Tweaker zou je moeten weten dat dat het niet op lost
Niet helemaal waar, denk aan Ebay en Amazon waar dat prima werkt, maar die hebben natuurlijk de budgetten om hun geautomatiseerde systemen beter in te richten.
Daar heb je in dit geval niets aan, want het contact verloopt via een mailadres in de advertentie (buiten MP om dus).
Je kunt de toegestande IP adressen natuurlijk wat ruim nemen, bijvoorbeeld heel West Europa, dan heb je de meeste legitieme gebruikers toch wel omvat. Degene die daar buiten vallen zullen wat langer moeten wachten / eventueel wat meer moeite (captchas oid) uit moeten voeren om toegelaten te worden.
Daarom wil je in beginsel dit soort advertenties weren, of gelijk boven de advertentie een 'let op, gevaarlijk' balk.
Dat lijkt me ook, toch komen deze advertenties ergens vandaan, daar zou MP onderzoek naar moeten doen (misschien een hoop IPs uit eenzelfde reeks oid)
Ze kunnen gewoon hun eigen (MP is van Ebay) Ebay beoordelingssysteem erop zetten. Nog simpeler, MP en Ebay als platform mergen met als enige verschil de layout (dan valt het de meest MP gebruikers waarschijnlijk niet eens op).
Klopt, medelijden gaat hier dan ook naar de TS, niet naar degene die in deze wel heel duidelijke scam trappen.
[ Voor 37% gewijzigd door Verwijderd1 op 22-01-2018 17:21 ]
/u/330720/crop57ef85670bb82_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/403106/3868954827-1_60x60.jpg?f=community)
Ik heb het helemaal niet over de advertenties. Ik heb het over het maken van een nieuw account. Daar zet je voor het buitenland een kleine vertraging (bijvoorbeeld account pas actief na een week) of extra moeilijkheid (bijvoorbeeld dmv captcha's) op.
Dat gaat inderdaad niets tegenhouden, maar het maakt het wel moeilijker voor overtreders omdat het meer tijd voor ze kost om de advertenties te kunnen plaatsen. Zodra ze misbruik maken doe je hetzelfde als nu (inderdaad op basis van controleren van meldingen van andere gebruikers), account en IP address blokkeren.
Gewone gebruikers in het buitenland hebben dan nergens last van, op die extra captcha of extra tijd voordat hun account actief is na, allebei eenmalig (in tegenstelling tot de overtreders, omdat die steeds een nieuw account aan moeten maken wanneer de oude geblokkeerd is, ook moeten ze dan een nieuw ip adres fixen omdat het vorige op een zwarte lijst staat).
Dat heeft wel zin, nu kan elke oplichter op dezelfde proxy blijven. Als het IP geblokkeerd is moeten ze van proxy switchen. Daarnaast kan dan duidelijk worden dat een bepaald block van IPs steeds terugkomt, dan kan je het hele block blokkeren. Ook zou je samen kunnen werken met andere bedrijven die abuse registreren, dan kan je heel veel proxies uitsluiten.
Zoals gezegd heb ik het over de back-end, dus hoe gebruikers en abuse afgehandeld wordt. Daarvoor hoeft er voor de gebruikers niets te veranderen. Of bedoel je te zeggen dat de abuse zoals in dit topic beschreven wordt bijdraagt aan het marktmodel van MP?
Daarom vind ik het vreemd dat dit soort abuse niet aangepakt wordt. Dat zou makkelijk moeten kunnen, lijkt me.
[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd1 op 22-01-2018 17:53 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/12176/workrave2.jpg?f=community)
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
:strip_icc():strip_exif()/u/53213/crop57ace20969734.jpeg?f=community)
/u/4022/crop5abf5052151cb_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/60872/willem2.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/465060/crop5852908f4f639_cropped.gif?f=community)
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
:strip_icc():strip_exif()/u/104408/GoT_Icon.jpg?f=community){kind=icon}
- Je moet reageren via hun mailadres, waar tevens ook een spatie in is gezet maar vooral niet reageren via MP zelf.
- 1 dag actief
- Kijkshop is failliet en dan ga je hun spullen verkopen binnen gesloten kring aan anderen op MP en de opbrengsten dan verdelen onder je medewerkers? /= fraude, waar je dan als koper aan mee werkt.
- Bij faillissementsverkoop heb je 14 dagen retour recht?
- Ik geloof er niks van dat hun zulke goede koffie hebben.
Al met al wel creatief bedacht maar goed.... het moet toch wel duidelijk zijn dat dit nep advertenties zijn.
In vino veritas, in aqua sanitas
) Als het je vervolgens ook niet heel veel uitmaakt of de herkomst van het artikel eerlijk is. (waar met het kijkshop verhaal op word gezinspeeld.) wat ook gelijk gezien kan worden als een reden voor de onmogelijke prijs en andere dubieuze zaken zoals externe email en nieuwe account. Met daarbij de druk om er een impulsverkoop van te maken (Ads worden iets voor 00:00 geplaatst met vermelding voor 23:59 is gratis verzenden) En je heb mensen die erin trappen. Al is het 0,1% dan verdien je er al goed aan. Samengevat vermoed ik dus dat een hoop potentiële kopers prima weten dat er iets niet klopt, alleen hebben ze niet door dat ze zelf het slachtoffer zijn. (Of willen ze het verblind door hebzucht gewoon niet zien)
[ Voor 28% gewijzigd door -36- op 23-01-2018 02:06 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/77100/crop5fea1dd581b0b_cropped.jpeg?f=community)
/u/157530/mandrakeTM2.png?f=community)
Windows 11 Pro, I7-12700K, MSI MPG Z690 EDGE WIFI DDR4, MSI RTX 3090 TI Suprim X 24G, Noctua NH-D15 chromax black, Corsair Vengeance LPX 3200C16 128GB, Seasonic Prime TX-850, Samsung 980 Pro 2TB, Fractal Design Torrent
Update:
Advertentie is down!
[ Voor 59% gewijzigd door AW_Bos op 23-01-2018 09:42 ]
☎ Telecommunicatie van vroeger
🚅Alles over spoor en treintjes
Het is ook wel een beetje een kat en muis spelletje. Ik ben zelf ook opgelicht via Marktplaats een half jaar geleden voor zo'n 250 euro. In mijn geval ging het om een tweedehandsproduct met een marktconforme prijs, tweedehands foto's (die ik voor de tijd door een reverse image search heb gehaald met 0 resultaten) en een account die al meer dan 9 jaar actief was. Daarna ook nog het rekeningnummer gecheckt op de website van de politie en die deed ook geen alarmbellen rinkelen.. maar toch... opgelicht.
Het enige wat ik mijzelf kan verwijten in het bovenstaande is dat ik voor dat bedrag nooit voor verzenden had moeten kiezen. Maar goed, aan de andere kant leek alles wel te kloppen.
Aan bovenstaande gaat weinig helpen behalve dan altijd ophalen, marktplaatsaccounts worden gehackt of gekocht (makkelijk 25 of 50 euro verdienen toch?
) en dan helpt een beoordelingssysteem of automatisch script ook niet meer.Nu hebben ze bij Marktplaats weer van alles verzonnen dat bijdraagt aan schijnveiligheid. Namelijk betalen via iDeal en wat te denken van de dienst gelijk oversteken. Dan stuur je toch gewoon een baksteen op?
[ Voor 10% gewijzigd door BastiaanN op 23-01-2018 12:36 ]
Strava | :-( + ┌(＾0＾)┘= :-)
Mocht er behoefte aan zijn dan kan ik wel een script schrijven in python welke nieuwe verkopers checkt op naam / telefoonnummer. Een script om automatisch te rapporteren heb ik al langer, deze neemt een url als invoer en rapporteert deze dan 5 maal. Ik kan deze wel delen indien er behoefte naar is
Edit:
Heb de flagger even op github gezet. Het is gewoon een simpel script wat voor zich spreekt en op zichzelf vrij zinloos is, maar het is heel snel uit te breiden naar iets wat nieuwe advertenties scant en dan automatisch rapporteert.
https://github.com/friendlyc0der/marktplaats-Flagger
[ Voor 26% gewijzigd door Pater91 op 23-01-2018 17:31 ]
Verwijderd
Denk na. Voor marktplaats zit hier transactiekosten aan verbonden. Per iedere iDEAL transactie vangen ze dus een kleine percentage. Als dat 1000 transacties per dag zijn dan is dat rete-interessant.:
[...]
Nu hebben ze bij Marktplaats weer van alles verzonnen dat bijdraagt aan schijnveiligheid. Namelijk betalen via iDeal en wat te denken van de dienst gelijk oversteken. Dan stuur je toch gewoon een baksteen op?
Wat aangeeft dat deze ;io blijkbaar vaak genoeg beet hebben. Hetzelfde dat ze over Nigeriaanse scammers zeggen, die passen een omgekeerd idiot-filter toe: als je naíef genoeg bent om een korting van 80% voor waar aan te zien, dan is een betaling via een bitcoinwebsite zeker geen probleem meer.
Geen twijfel over mogelijk dat iemand al eerder zo slim is geweest om alle recente mail/password leaks even tegen marktplaats.nl te checken. Dan heb je meer accounts dan je kunt gebruiken.Aan bovenstaande gaat weinig helpen behalve dan altijd ophalen, marktplaatsaccounts worden gehackt of gekocht (makkelijk 25 of 50 euro verdienen toch?
Lijkt me dat ze nog voldoende opties hebben als eBay eens wat slimme bigdataboys naar Nederland zou sturen. Niet individuele abusemeldingen afhandelen, maar die reports inzetten als validatie voor een slim algoritme waarmee je ze zélf vindt.
En kijken naar de grote jongens (nouja, dat is eBay ook als je verder kijkt dan Marktplaats) en functionaliteit als 'shadowbans' implementeren.
Het feit dat Marktplaats nóg laagdrempeliger is dan eBay maakt dat ze daar nog wel wat extra moeite voor mogen doen.
De strafmaat lijkt me niet het probleem, de pakkans wel. Enerzijds een gruwelijk capaciteitsprobleem, anderzijds heel veel zaken die een modernere aanpak vereisen.
Zo wordt internetoplichting volgens mij in principe nog in de regio van het slachtoffer afgehandeld. Maar iedereen kan je vertellen dat internetoplichters wel héél makkelijk over heel het land slachtoffers maken.
En dan laten dit soort handige jongens zich ook nog uitbetalen in bitcoin. Weg moneytrail.
Er was ook best wel een gave griet in de uitzending die een hele nacht heeft lopen vechten met een iemand die haar MP en (ik denk) email account hadden gehackt, de oplichters advertenties plaatsen, zij deze en biedingen weer verwijderen etc etc. Was leuk om die vechtlust te zien.
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
Ik kan mij indenken dat je met een telefoonnummer inderdaad een hoop onzinnige telefoontjes gaan krijgen over meningsverschillen op Marktplaats waar er dagelijks duizenden van plaatsvinden. Dan is het onzinnig om ene heel belpanel van 25 man voor in te zetten. Via mail kan je ook meteen bewijsstukken leveren:
er was vanavond in Oplichter vermist gezocht of hoe dat programma ook heet een woordvoerder van Marktplaats - "de reden dat we geen telefoonnummer hebben is omdat ons meld formulier en email adres beter werken voor consumenten". Dus exit marktplaats als handelsplatform
Er was ook best wel een gave griet in de uitzending die een hele nacht heeft lopen vechten met een iemand die haar MP en (ik denk) email account hadden gehackt, de oplichters advertenties plaatsen, zij deze en biedingen weer verwijderen etc etc. Was leuk om die vechtlust te zien.
.Maar ik geef toe dat ze voor bedrijven wel een noodlijn mogen maken die 24/7 per dag bereikbaar is.
Liefst gewoon een mail-service die binnen een half uur / uur onderzoek doet en de nodige maatregelen uitvoert. Via de telefoon gaat het niet werken, vrees ik.
☎ Telecommunicatie van vroeger
🚅Alles over spoor en treintjes
Verwijderd
waarom voor bedrijven wel en andere niet ?:
[...]
Ik kan mij indenken dat je met een telefoonnummer inderdaad een hoop onzinnige telefoontjes gaan krijgen over meningsverschillen op Marktplaats waar er dagelijks duizenden van plaatsvinden. Dan is het onzinnig om ene heel belpanel van 25 man voor in te zetten. Via mail kan je ook meteen bewijsstukken leveren
Maar ik geef toe dat ze voor bedrijven wel een noodlijn mogen maken die 24/7 per dag bereikbaar is.
Liefst gewoon een mail-service die binnen een half uur / uur onderzoek doet en de nodige maatregelen uitvoert. Via de telefoon gaat het niet werken, vrees ik.
Dit topic is gesloten.