Processor (deels) defect?

[Verwijderd]

Ik zit met een heel gek probleem, lijkt alsof ik voor de 2e keer een defecte processor tegenkom.

Ik had laatst een XPS 730 met een i7 965 en GTX770 gekocht, thuis na aankomst wat benchmarks en stresstests gedraaid onder stock settings en opeens viel de PC spontaan uit. Alles wees naar de voeding maar nu lijkt het toch de processor te zijn.

Ik ben gaan onderzoeken en er kwam het volgende uit:

- Temperaturen? Prima in orde, <65*C, CPU wordt door H2C LC+peltier koeling gekoeld.
Preventief koelpasta vervangen door Gelid GC-Extreme

- Voeding? Zou je denken, ik heb lichtere videokaarten gemonteerd en die gingen keurig door de stress tests heen, met een GTX295 viel hij direct uit, met een GTX680 na 20-40 minuten. TOCH heb ik de processor vervolgens vervangen door een 990X en zelfs icm. GTX295 valt hij niet uit, ook al zet ik de processor op 4.4GHz.

- Moederbord? Nope, socketpinnen kaarsrecht, ook alle koelpasta en thermal pads onder de koelblokken vervangen. VRM/Chipset temps zijn prima, worden meegekoeld door de H2C.

De 965EE had ik vervolgens naar een Asrock X58 verplaatst, licht OC'ed tot 3.6GHz op een Mugen 4 (<70*C) en met stresstest aan klapte hij ook vrij gauw uit. Voeding (Corsair CS650M) kan het niet zijn, die trok 3 maanden geleden nog een 1080Ti en een Ryzen 1800x.

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 11-01-2018 09:13 ]

[Thijss94]

Misschien domme vraag, maar is alles op Stock voltages en snelheid?

[Verwijderd]

Op stock settings de 965EE + GTX295 klikte ook uit, binnen 1 seconde. Nadat ik de processor door 990X had vervangen was het probleem gelijk over, geen uitval meer, zelfs toen ik de 990X op 4.4GHz had gezet.

[ Voor 49% gewijzigd door Verwijderd op 11-01-2018 19:34 ]

[JannyWooWoo]

Weet je iets van de historie van de PC? Is hij altijd overclocked geweest met (te) hoge overvolts b.v.

Voor een CPU van deze leeftijd die al jaren op boven spec gevolt is zou het niet ondenkelijk zijn dat hij inderdaad al aan electromigratie aan het dood gaan is. Dan kan hij inweze in de prullenbak.

[Verwijderd]

Nee, hij is zeker niet overgeklokt geweest, hij was origineel in een XPS geleverd en niet OC'ed. Sinds 2009 in dezelfde socket gezeten.

De XPS knikkerde ook uit toen de CPU op stock draaide en er een zware GPU in de PC zat (maar NIET als er een lichte videokaart zoals een 9400GT in zat) maar op een ander bord ging het dan weer feilloos op stock + GT295.

Ik kan daarom echt geen enkel patroon van klachten tekenen hier...echt:
Stock 965EE + 9400GT = 2u OCCT PSU doorstaan, OC'ed naar 3.5GHz ook.
Stock 965EE + GTX295 = Viel per direct uit nadat je de test startte
Stock 965EE + GTX680 = Viel soms na 20-40 minuten uit
Stock 990X + 9400 = Prima, 2u pass
Stock 990X + GTX295 = Prima, 2u pass
OC'ed 990X + GTX295 = Prima, 2u pass

Je zou kunnen denken dat er ergens een OCP (overcurrent protectie) optreedt maar waarom doet hij het dan wel met een 6-core bakbeest op 4.4GHz?!

Heb hem als defect op een veiling aangeboden...

[ Voor 137% gewijzigd door Verwijderd op 14-01-2018 15:54 ]

[CyberMania]

bios update al geprobeerd?

[Verwijderd]

Ja, meerdere versies.

[5erveD]

Zijn de contactvlakken op de cpu schoon ?
Geen vuil er tussen ?

[Verwijderd]

Nee, hij was nooit eerder uit de socket geweest.

[MadMarky]

Welk besturingssysteem gebruik je en is deze al gepatcht voor Meltdown & Spectre?

[CH4OS]

Neem even de Hangen en Opstartproblemen troubleshooter door. Die neemt je van voor tot achter mee met dit soort problemen.

Bottomline; iets werkt, of iets werkt niet. Deels defect bestaat gewoon niet. Uitgaande van jouw verhaal, ga ik eerder uit van een oude of simpelweg brakke voeding, ondanks dat recentelijk een ander systeem wel goed ging, zegt dat natuurlijk niets over de combinatie waarmee je de voeding nu gebruikt.

MadMarky schreef op vrijdag 19 januari 2018 @ 09:43:
Welk besturingssysteem gebruik je en is deze al gepatcht voor Meltdown & Spectre?

Software gaat een hardware probleem natuurlijk sowieso nooit oplossen. Wat Meltdown en Spectre met het probleem van doen hebben, ontgaat mij een beetje. Daarnaast is lang niet overal een patch voor Meltdown en Spectre. De CPU krijgt bijvoorbeeld sowieso geen update vanuit Intel (via microcode), dus vatbaar blijft de CPU sowieso, maar dat is een andere discussie.

[ Voor 90% gewijzigd door CH4OS op 19-01-2018 10:08 ]

[MadMarky]

CH4OS schreef op vrijdag 19 januari 2018 @ 09:46:
[...]
Software gaat een hardware probleem natuurlijk sowieso nooit oplossen. Wat Meltdown en Spectre met het probleem van doen hebben, ontgaat mij een beetje. Daarnaast is lang niet overal een patch voor Meltdown en Spectre. De CPU krijgt bijvoorbeeld sowieso geen update vanuit Intel (via microcode), dus vatbaar blijft de CPU sowieso, maar dat is een andere discussie.

nieuws: Intel onderzoekt herstartproblemen pc's met nieuwere cpu's na Meltdow...
nieuws: Intel Broadwell- en Haswell-gebruikers melden reboots na beveiligings...
nieuws: Windows-gebruikers met AMD-processors klagen over problemen na Meltdo...

[CH4OS]

MadMarky schreef op vrijdag 19 januari 2018 @ 11:15:
nieuws: Intel onderzoekt herstartproblemen pc's met nieuwere cpu's na Meltdow...
nieuws: Intel Broadwell- en Haswell-gebruikers melden reboots na beveiligings...
nieuws: Windows-gebruikers met AMD-processors klagen over problemen na Meltdo...

Dat gaat om nieuwere processoren. De Intel i7 965(EE) uit de topic start is alles behalve nieuw.
Dat gaat over Ivy Bridge (3000 serie) en nieuwer, waar de 965(EE) een 4 jaar voor zit, aldus de gegevens uit Intel Ark.

Daarnaast heeft de TS ook met andere hardware getest, o.a. met een andere CPU uit dezelfde range en daarbij is het probleem niet, dus aan de software ligt het in elk geval niet. Een software update kan dan geen roet in het eten gooien in dit geval.

[ Voor 19% gewijzigd door CH4OS op 19-01-2018 12:08 ]

[Verwijderd]

Software probleem leek mij zeer onwaarschijnlijk, Er draaide Win 7 x64 op en ook met geheel standalone installatie zonder netwerk had ik het probleem nog steeds.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 19-01-2018 14:10 ]

[Rone]

Dit probleem doet zich voor zonder overclock en heeft zodoende niets met OC te maken.

Move OC → PMG

[vanaalten]

Ook ik vind een ietwat brakke voeding waarschijnlijker dan een defecte CPU, dus ik zou als eerste een andere voeding proberen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 11 januari 2018 @ 09:05:
Voeding (Corsair CS650M) kan het niet zijn, die trok 3 maanden geleden nog een 1080Ti en een Ryzen 1800x.

Want?
Evenals @vanaalten en @CH4OS zou ik toch maar eens gaan testen met een andere PSU.
Een defecte processor lijkt mij het minst waarschijnlijk.

[Verwijderd]

Want die voeding, aangesloten op een andere rig gewoon prima werkt. En op de OEM 1kW Dell PSU gebeurt hetzelfde.

Ik hou het bij de CPU, gezien dat de PC na vervanging van de CPU weer prima werkt.

[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 20-01-2018 10:24 ]

[General_Snuss]

Probeer dit eens

https://downloadcenter.in...Processor-Diagnostic-Tool

[CH4OS]

Verwijderd schreef op zaterdag 20 januari 2018 @ 10:23:
Want die voeding, aangesloten op een andere rig gewoon prima werkt.

Dat zegt dus niets, zeker met electronica niet.

Je zegt nu hetzelfde als 'de accu werkt 'in die andere auto' wel. Als je de CPU die moeilijk doet in een andere PC test (en dus met andere voeding) zou je dus dezelfde problematiek moeten hebben. Maar nogmaals, een CPU werkt, of hij werkt niet, zo simpel is het.

[ Voor 44% gewijzigd door CH4OS op 20-01-2018 10:53 ]

[Arunia]

3 maanden geleden, maar werkt die voeding nu nog steeds met die andere rig?

[Verwijderd]

Ja, die draait dagelijks met een i7 920 @ 4.0 en een GTX580.

Don't tell me dat een processor of 1 of 0 is, want dat is zeer zeker niet zo. Iets meer dan vorig jaar heb ik een 6950X afgezwaaid die eerst last van BSOD's had, vervolgens spontane uitval en uiteindelijk niet meer door het bord werd herkend.
Voeding, RAM, HDD had ik toen allemaal vervangen, X99 bord teruggekomen van RMA als "niks aan de hand" en het was idd de CPU.
Een gedeeltelijk kapotte CPU (eigenlijk zeg je dan - degraded) kan dus degelijk wel.

Ik heb ook een scoop en een DMM hoor

[ Voor 91% gewijzigd door Verwijderd op 20-01-2018 11:08 ]

[vanaalten]

Een CPU is grotendeels digitaal, maar heeft ook wel wat analoge componenten die niet strak 0 of 1 zijn, dus kan 'niet ideaal presteren' vanaf de fabriek. Echter: IC's zijn over het algemeen zeer goed testbaar na productie, ook de analoge componenten kunnen veelal behoorlijk grondig getest worden. CPU's zijn zeer zelden defect, dus als jij het nu twee keer meemaakt - het is niet uitgesloten, maar wel heel onwaarschijnlijk.

Een PSU is echter een vrijwel volledig analoog component en daardoor lastiger om goed te testen na productie - wat denk ik ook de reden is dat je veel vaker topics tegenkomt waarbij de voeding de oorzaak is. En met productietesten is het vooral eenvoudig om basisfunctionaliteit te testen dan elke uithoek met ripple-onderdrukking en elke mogelijke dynamische belasting.

Dus vandaar dat ik nog steeds de PSU als meest waarschijnlijke oorzaak zie, ondanks de diverse testen die je gedaan hebt. Maar, als je zelf schrijft 'Ik hou het bij de CPU, gezien dat de PC na vervanging van de CPU weer prima werkt.'... wat wil je hier dan verder nog bereiken?

[Verwijderd]

Probleem is gevonden dus topic mag imo op slot, was dus toch gewoon de CPU. Had eigenlijk niet hoeven vragen, na honderden voedingen, mobo's en CPU over de vloer te hebben gehad kon ik het wel hebben geweten maar toch een topic geopend, hopend dat iemand met een gouden tip zou komen zoals een BIOS bug dat expliciet bij deze CPU+mobo combi kon voorkomen oid.

[ Voor 91% gewijzigd door Verwijderd op 22-01-2018 19:38 ]

[CyberMania]

Om een slotje vragen als je vraag beantwoordt is doen we niet op GoT.

[nelizmastr]

CyberMania schreef op maandag 22 januari 2018 @ 20:07:
Om een slotje vragen als je vraag beantwoordt is doen we niet op GoT.

Daarover zeuren evenmin. Daar hebben we modjes voor