Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

  • Pieterdegroot1
  • Registratie: december 2017
  • Laatst online: 07-12 14:34
Ik heb me best verdiept in de gang van zaken in Cuba en ben er ook geweest.
Ik probeer enigszins te begrijpen hoe het daar gaat en hoe de geschiedenis verlopen is.
Maar er blijven een paar vragen door mijn hoofd rondzingen, die anderen misschien heel nuchter en snel voor me kunnen toelichten
en simpel kunnen ophelderen?
Ik vraag geen voor- of tegenstanders.
Puur de feiten.

Laten we eerlijk zijn, Che Guevara is zeer zeker geen schatje geweest.
En ik denk dat zijn eerste insteek met zijn rondreis als arts om de wereld beter te maken oprecht is geweest.
In Mexico, Chili, Guatemala, etc.
Totdat hij in Guatemala zelf in een vijandelijke situatie zag hoe men met geweld een regering omver kon werpen en in contact was gekomen met de Cubanen waaronder
Fidel Castro.
Dr ergens is het mis gegaan.
Maar daar ligt mijn vraag niet, want het loopt zoals het loopt.
Ook al mag je me altijd verbeteren of aanvullen hoor!

Hij vindt zelf dat er bloed vergoten mag worden om het gewenste resultaat te verkrijgen en dat geweld en het doden ging hem steeds makkelijker af.
In feite is Che de vechter en Fidel de denker.
En zoals zo vaak gezegd: "Zonder Che had Fidel Castro nooit de macht kunnen grijpen. Maar mt Che had hij deze macht ook nooit kunnen behouden. En een dode Che was voor Fidel Castro wat een levende Che niet was: een 'geleid' projectiel."
Fidel Castro vertelde Che wat hij moest doen en op het veld voerde hij dat perfect uit.
Hij was de strijder en Fidel het brein en de man die politiek alles in zijn hoofd al uitgedacht had.

Maar overal schrijft men dat Che zo briljant en slim was.
Ergens moeten deze mannen toch ook gesprekken samen hebben gehad.
Over wat te doen als ze zouden winnen.
Hoe gaan we het dan aanpakken?
Fidel wist allang wat hij wilde gaan doen!
Maar het kan toch niet zo zijn, dat Che dit ook zo wilde?!

In 1958 is de overwinning en in 1959 wordt Che de Cubaanse nationaliteit toegekend en een prominent lid gemaakt van de regering.
Dat wilde hij waarschijnlijk toen al niet; hij voelde zich nuttiger in het veld.
Hij heeft nooit iets gehad met materialisme, hij had geen koelkast in de jungle en sliep niet in een comfortabel bed net als Castro.

Dan wordt hij ook nog eens de commandant van La Cabana en daar heeft hij toch veel bloed aan zijn handen hangen.
Hij krijgt (per ongeluk) nog andere dubieuze baantjes in het parlement.
Maar op dat moment is Fidel toch allang bezig het land te hervormen?
Alles werd toch al afgepakt per direct van alle mensen in het land?
Iedereen moest zijn bezittingen inleveren en bankrekeningen werden geblokkeerd en door de regering geplunderd.
Niemand had meer iets.
Behalve de regering.
Dit heeft Che toch ook gezien en meegemaakt?

Is hij daar ooit tegen in opstand gekomen?
Is daar iets van terug te vinden?
Want wt nou als Che dr ter plekke niet naar Fidel had geluisterd en een coupe op hem gepleegd zou hebben?
Of vond hij zijn ideen wel goed?

Het land moest vrij worden, terug naar gelijkheid voor iedereen.
Nou, dat is gelukt, iedereen krijgt een tientje per maand, een mud aardappelen en een zak rijst met een pakje boter.
Daar mogen ze het mee doen.
Che zou zich toch in zijn graf omdraaien?

Of is daar de onenigheid ook over ontstaan, waardoor hij naar Congo en Bolivia moest?
Want hij wist dat Fidel hem nooit meer ging helpen in Bolivia en dat het een suicide missie was.

Che heeft als strijder verkeerde dingen gedaan, maar hey, dat is inherent aan oorlog.
Ik kan zijn verering en cultstatus enigszins begrijpen tot op zekere hoogte, zeg maar tot en met de revolutie.
Daarna ben ik het even kwijt.
Hij vond het doden en het gerechtstellen van anderen iets te leuk.
Is dat wat de natuur/jungle met een mens doet en jarenlange oorlog?
Waar is het zo "mis" gegaan met hem?

Was hij na die revolutie opgestaan en was hij tegen Fidel ingegaan?
Dan had ik het begrepen.
Maar in feite heeft hij het volk daarna toch ook weer achtergelaten door naar Congo en Bolivia te gaan?
Of ziet het volk het als dat hij nooit een kans heeft gekregen?
En dat Fidel de macht niet meer uit handen zou geven?

Was hij nou wel of geen held?
Die vraag is moeilijk.
Hij heeft vele doden op zijn naam staan.
Nogmaals, in tijden van oorlog gebeuren er rare dingen.
Hij heeft veel mensenrechten geschonden en koelbloedige moorden gepleegd.
Maar het begin van de zijn leven lijkt alles nog zo nobel en idealistisch.
Ergens is zijn droom uit elkaar gespat en vervaagd en is zijn ideologie ineens foetsie?!

Che was een geweldig goeie soldaat, hij vond het vuren van een geweer en pistool briljant leuk zo bleek en hij was een goeie strateeg.
Politiek gezien was hij niet zo sterk.
Maar hij was toch zo slim?!
In feite heeft hij het volk toch voorgelogen?
En toch wordt dit niet zo gezien in Cuba?

Mensen in Cuba hebben niets; nul komma nul.
Dit alles is zo gekomen n de overname van Fidel n Che.
Men weet niet beter nu en het is "prima".
Voor hoelang, er is hang naar het westen naar meer...
Maar waarom praten ze dan alsnog goed over Che?!

Ze zeggen ook dat hij van eten hield, drank, gezelligheid, heel hartelijk was en een goede kameraad.
Ja, om je in leven te houden.
Maar blijkbaar was hij helemaal niet zo vriendelijk in de omgang.
Waarom toch geen slecht woord over hem?

En eigenlijk zou je ook nog kunnen zeggen, dat Che en Fidel er beiden voor gezorgd hebben, dat de grootste feesthoofdstad
van het westelijk halfrond om zeep geholpen is en veranderd is van een land waar je de bloemetjes buiten kon zetten met
feest, muziek, hoeren, snoeren, maffia, cadillac's en casino's naar een arbeiderskamp c.q. gevangenis met slechte voorzieningen?!
Dat heeft hij om zeep geholpen!?
En toch vereren ze hem?

Fidel was hem beu.
Fidel had hem niet meer nodig.
Fidel was zijn geouwehoer en zijn gewauwel zat.
Dus mocht hij gaan.
Nee, moest hij gaan.
Toch?
De Boliviaanse missie was een zelfmoordmissie en Che moet het geweten hebben.
Waarom liet hij zich zo naar de slachtbank brengen?
Want Raul en Fidel waren nog niet misschien van plan zich bij hem te vervoegen daar in Bolivia!?

Wat nou als direct na de overwinning en na de revolutie dat Che toen Fidel afgezet/vermoord zou hebben?
Is daar ooit sprake van geweest.
Zou dat ooit in zijn hoofd opgekomen zijn?
Het kan toch niet zo zijn, dat Che dit Cuba voor ogen had!?
Of zie ik het allemaal niet zo goed?
Ik hoor heel graag uw reactie.
En leer graag bij.

  • desmond
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 09:20
Kijk "The Motorcycle Diaries", een road movie tijdens zijn 'coming of age'-fase. Ik vond het een fantastische film waarin Zuid-Amerika in zijn rauwe jaren-50 hoedanigheid wordt getoond.

  • Bhagavad
  • Registratie: december 2014
  • Laatst online: 08:28
quote:
Pieterdegroot1 schreef op donderdag 7 december 2017 @ 03:41:
....eindeloos..........
Wat nou als direct na de overwinning en na de revolutie dat Che toen Fidel afgezet/vermoord zou hebben?
Is daar ooit sprake van geweest.
Zou dat ooit in zijn hoofd opgekomen zijn?
Het kan toch niet zo zijn, dat Che dit Cuba voor ogen had!?
Of zie ik het allemaal niet zo goed?
Ik hoor heel graag uw reactie.
En leer graag bij.
Aan de hoeveelheid multiposten 'mbt steeds dezelfde vraag' te oordelen, zit het je kennelijk hoog.
Het is echter een tsunami aan retorische vragen die hier niet extensief te beantwoorden is.

Waarom lees je om te beginnen niet een goed boek over dit onderwerp, er zijn intussen bibliotheken mee gevuld. ;)

  • MAX3400
  • Registratie: mei 2003
  • Laatst online: 10:13

MAX3400

XBL: OctagonQontrol

Waar gaat dit over?
quote:
Ik heb me best verdiept in de gang van zaken in Cuba en ben er ook geweest.
Ik probeer enigszins te begrijpen hoe het daar gaat en hoe de geschiedenis verlopen is.
Neem dus aan dat je al meerdere mensen, van verschillende generaties, hebt gesproken in Cuba en hun inzichten/meningen heb gepolst?

Add and message me on XBL for FM7: OctagonQontrol


  • Drakin-Korin
  • Registratie: oktober 2004
  • Laatst online: 10:31
Wat een vreemde retoriek.

Je begint met een stelling, geeft een antwoord, verandert naar een wat als vraag, doet een veronderstelling.

Je vraagt om feiten en tegelijk naar de mening om iemands persoonlijkheid of ideologie.

  • defiant
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 09:45

defiant

Moderator General Chat
Ik mis een concrete insteek voor een discussie, ik zie vooral veel (retorische) vragen die met enige onderzoek zelf te vinden zijn, waar je vervolgens een mening over kan vormen. Over de geschiedenis van Cuba is bijvoorbeeld veel te vinden en in de posts hierboven staan al goede aanknopingspunten. De vraag wat er gebeurd zou zijn als Che Guevara aan de macht zou zijn gekomen is verder pure speculatie en geen basis voor discussie.

Vanwege het gebrek aan discussie waarde gaat dit topic dan ook op slot.

Climate dashboard

Pagina: 1

Dit topic is gesloten.



Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*