Overkill Game PC

[Seroczynski]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Naast zakelijk gebruik (website en database development) met twee ultrawide schermen (2560x1080@60Hz), wil ik er ook goed mee kunnen (VR) gamen. Het gaat dan met name om VR spellen (bijvoorbeeld Arizona Sunshine, Elite Dangerous, Robo Recall). Verder wil ik er sneller scenes mee kunnen renderen in bijvoorbeeld Unity en Blender. Vooral light baking kost normaal een heleboel tijd. 1440p, 4K, 100Hz+, etc. zou leuk zijn voor later.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Er is geen hard budget, maar ik zit inmiddels redelijk in de buurt van wat ik prima vind. Er is nog ruimte.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Randapparatuur is allemaal reeds aanwezig, de aanschaf betreft enkel de computer.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
The sky knows no limit! Een GTX 1080Ti lijkt mij een mooi begin. Titan X of Quadro lijkt mij niet nodig, maar als er een concurrerende GPU voor de 1080Ti is, of als er binnen een zeer korte termijn een betere op de markt komt, hoor ik dat graag.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nee.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Afmetingen maken niet veel uit aangezien de computer onder het bureau verdwijnt. Een stille PC heeft de voorkeur, maar ik realiseer me dat high-end componenten warm kunnen worden. Energieverbruik vind ik minder interessant.

Ga je overklokken?
Leek een leuk idee voor de voorgaande PC, maar uiteindelijk nooit iets mee gedaan. Daarom specifiek voor een non-K processor gekozen.

Wat verwacht je van ons?
Eigenlijk lijkt mij dit al een aardig strak systeem. Wat ik zou willen weten is of er mensen zijn die nog met goede argumenten komen om componenten te wisselen, of dat er wellicht iets is dat ik over het hoofd zie met deze configuratie.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700 Tray	€ 340,97	€ 340,97
1	ASRock Z370 Extreme4	€ 158,50	€ 158,50
1	Gigabyte Aorus GeForce GTX 1080Ti Xtreme Edition 11G	€ 869,-	€ 869,-
1	Toshiba X300 (retail), 5TB	€ 126,24	€ 126,24
1	Delock PCI Express Card > 5 x external + 2 x internal USB 3.0	€ 41,65	€ 41,65
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 96,-	€ 96,-
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 50,90	€ 50,90
1	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3000C15	€ 399,-	€ 399,-
1	Corsair HX750i	€ 150,50	€ 150,50
1	Samsung 960 Pro 1TB	€ 568,39	€ 568,39
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.801,15

[SpeedQber]

De boxed versie lijkt goedkoper te zijn:
pricewatch: Intel Core i7-8700 Boxed
Let er wel op dat ze allebei niet beschikbaar zijn. MaxICT heeft slechte recensies.
Je vind energieverbruik niet zo interessant, maar hebt wel een 80 Platinum voeding. Ik geloof dat 80 Gold niet veel slechter is, maar deze is wel een stuk goedkoper:
pricewatch: Corsair RM750x Zwart
Je kan ook nog een semi-modulaire nemen:
pricewatch: Corsair CS750M
Of een 650W:
pricewatch: Corsair CS650M
Gigabyte raadt zelf 600W aan.

Heb je die GPU specifiek gekozen? Ik zie ook een hoop goedkopere staan.

[ Voor 14% gewijzigd door SpeedQber op 01-12-2017 00:03 ]

[Seroczynski]

De keuze voor de GPU is o.a. gemaak door de grote hoeveelheid aansluit mogelijkheden. In eerste instantie keek ik naar iets een zo'n 4 HDMI poorten. Daarnaast kwam ik deze in enkele andere threads hier tegen.

De voeding is de laagste in z'n Platinum klasse. De enige reden dat ik voor deze heb gekozen is dat ik bij premium componenten best wel premium wil betalen voor een top voeding. Als Gold volstaat vind ik dat ook een prima alternatief.

Als de boxed nog altijd goedkoper is op het moment van bestellen neem ik die, dank je wel.

Waarschijnlijk ga ik de boel bij SiComputers bestellen omdat je daar met BTC kan betalen

[NLBUURMAN]

je hebt nog niet genoeg aan de USB3 poorten op je moederbord alleen?

met zo'n setup zou ik wel even kijken naar de koeling; een extra 140mm fan zou in een R5 niet misstaan op dat moment; dan hoeft de videokaartfan minder hard te werken (en dus stiller)
Je zou ook nog even naar andere kasten kunnen kijken, als alternatief, want de R5 is gewoon een prima kast. Persoonlijk zou ik zo'n moduvent systeem alleen onhandig vinden ivm stofophoping wanneer deze wel open staan. Laat je ze dicht kun je prima door. Zelf heb ik een pricewatch: NZXT H440 New Edition Zwart/Zwart Closed , 3x 120mm fans voorin dus koeling genoeg, met de optie om bovenin nog 3x 120/2x140 te douwen. zeer stil van een afstandje (in plaats van 30cm verderop zoals bij mij).
Nadeel is wel dat je dan uberhaupt geen optical kan inbouwen en dat je zeker met een grote luchtkoeler vooraf even je kabels naar je moederbord moet leiden.
Mooie kasten zijn er ook door Be Quiet, met de focus op stilte; de silent base 600 en 800 zijn zeker het bekijken en overwegen waard. De Silencio 550 is in mat vind ik ook prachtig; maar wel weinig kabelmanagement en iets minder koelingsopties. Hetzelfde voor de 652S, alleen iets meer koeling.

de rest van je setup; een 8700K heeft wel een iets hogere standaard kloksnelheid en boostsnelheid; 'en restwaarde; 't is maar net wat je wilt.
qua 1080TI maakt het niet heel veel uit, een aftermarket variant is sowieso al een stap beter, maar waarom eigenlijk 4 HDMI poorten? 2 snap ik (ivm VR), of kun je je huidige monitoren enkel via HDMI aansturen?
een 960 Pro is leuk trouwens, maar wel prijzig; zou je niet liever een 1TB MX300 en een 512GB 960 Evo hebben? de Evo is namelijk echt niet heel veel trager, en dan kun je een disk hebben dedicated voor je devwerk. Dit moet dan wel echt heavy zijn voor de opslag; anders kun je net zo goed een iets tragere SSD nemen, want verschil in games e.d. is minimaal aanwezig.

[Seroczynski]

Bedankt @NLBUURMAN voor je uitgebreide toelichting. Met die informatie ga ik vanavond even wat aanpassingen maken in de build.

[youridv1]

Je hebt maar 1 HDMI poort nodig eigenlijk. Voor je VR headset. Verder zou ik voor monitoren displayport gebruiken, als je schermen dat supporten. Daar hebben de meeste videokaarten er toch 2-3 van.

Concurrerende GPU's aan de 1080Ti? Was dat maar waar. RX Vega 64 Liquid, de allersnelste AMD kaart op het moment, wordt algemeen nogal hard verslagen.

Verder zou ik zelf inderdaad ook kijken naar een 960Evo 512GB en van het bespaarde geld een extra sata ssd ernaast nemen.

Over bestellen bij SiComputers, tja sterkte. Sommige mensen zijn aardig tevreden over ze maar er zijn ook zat verhalen over 0 communicatie en weken vertraging van de levering. Ik zelf heb zulke slechte ervaringen met de winkel dat ik meer dan bereid ben om wat extra neer te leggen bij webshops als Megekko en Azerty.
@SpeedQber Raadt alsjeblieft geen Corsair CSM voedinen aan. Die dingen zijn outdated en waren toen al niet zulke legendes. Een TXM v2 voeding van corsair is een hele verbetering of een Focus Plus Gold van Seasonic. 650 watt lijkt me een aardige maat voor dit systeem.

@NLBUURMAN Ja de H440 heeft 3 frontfans maar ook een frontpanel wat heel dicht op ze zit en ook nog eens aan maar 1 kant open is. Hij wordt daar wel stil van, maar een Define R5 zal zonder twijfel meer airlfow hebben als je een tweede 140 voorin hangt. Wat je bijvoorbeeld kunt doen is een Corsair ML140 Twin pack kopen, die twee fans voorin hangen en de twee stock fans op exhaust in rear en top plaatsen. De prijs van het ML140 twin pack is geen geld voor wat je krijgt. ML140's zitten in dezelfde league fans als 140mm silentwings en de NF A14 van noctua.

Ook is de afwerking van de Define R5 veel krasbestendiger dan die van de H440. De H440 maakt gebruik van glanzende verf terwijl de R5 gebruikt maakt van een matte ruwe coating.

De 8700K en 8700 zijn bijna identiek als je ze stock laat. Dat verschil is het geld niet waard aangezien het zonder comperatieve excelsheet met benchmarks niet merkbaar is.

[ Voor 26% gewijzigd door youridv1 op 01-12-2017 10:19 ]

[Seroczynski]

Goed punt m.b.t. de aansluitpoorten op de GPU. De huidige monitoren ondersteunen DVI, HDMI en DP. Op zich, als ik het alleen het broodnodige neem, is 1x HDMI en 2x DP het minimum. Maar zou dit resulteren in een betere keuze voor de GPU? Is een MSI 1080Ti Gaming bijvb. beter dan deze Gigabyte?

Een extra fan of twee is misschien wel handig om erbij te halen. Voorheen voldeed de standaard meegeleverde fan + aftermarket CPU koeler wel, vandaar dat ik hier verder geen aandacht heb besteed.

En ja, die USB controller zit er opzettelijk bij. Er is veel randapparatuur aanwezig dat bij voorkeur allemaal tegelijkertijd en niet voorin aangesloten is.

[youridv1]

Ik kom dan ongeveer hierop uit

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700 Tray	€ 340,97	€ 340,97
1	ASRock Z370 Extreme4	€ 158,50	€ 158,50
1	Gigabyte Aorus GeForce GTX 1080Ti Xtreme Edition 11G	€ 799,89	€ 799,89
1	Toshiba X300 (retail), 5TB	€ 126,24	€ 126,24
1	Delock PCI Express Card > 5 x external + 2 x internal USB 3.0	€ 41,65	€ 41,65
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 96,-	€ 96,-
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 50,90	€ 50,90
1	Corsair ML140 (2-pack), 140mm	€ 29,95	€ 29,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3000C15	€ 399,-	€ 399,-
1	Seasonic Focus Plus 650 Gold	€ 75,75	€ 75,75
1	Samsung 850 EVO 1TB	€ 309,-	€ 309,-
1	Samsung 960 EVO 500GB	€ 229,01	€ 229,01
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.656,86

Met als overkill opties die misschien interessant zijn.
De beste luchtkoeler op de markt
pricewatch: Noctua NH-D15

Een 80 Plus Platinum voeding die de leiding heeft in zijn segment
pricewatch: Seasonic Prime Ultra 650W Platinum
En de Titanium variant
pricewatch: Seasonic Prime Ultra 650W Titanium

Wat andere fans in plaats van de twin pack
pricewatch: Noctua NF-A14 PWM, 140mm
pricewatch: Noctua NF-A14 industrialPPC-2000 PWM, 140mm
pricewatch: be quiet! Silent Wings 3 High Speed PWM, 140mm
pricewatch: Corsair ML140 Pro, 140mm
In het hoge segment bij fans is er altijd een beetje gezeur over welke nou de beste is, omdat stilte enthusiast de zaken graag uitpluizen. Dit zijn goed geprijsde top klassement fans.
Het verschil tussen een ML140 en de Pro variant is trouwens dat de mounting rubber padded is voor wat minder vibratie en het uiterlijk van de fan is anders.

En dan natuurlijk nog het nemen van de 960 Pro over de Evo en de 8700K over de 8700.

[Seroczynski]

Echt super, al deze tips. Ik heb op basis hiervan toch alles nog een beetje bijgeschaafd.

@NLBUURMAN Ik heb er uiteindelijk een aantal fans bij gedaan. De R5 lijkt me inderdaad ook een prima kast. Heb een kleine cosmetische upgrade gedaan naar Blackout Edition met een raam - en de fans met licht.

@youridv1 Je hebt gelijk dat ik eigenlijk maar 1 x HDMI nodig heb. Ik heb uiteindelijk ook een iets goedkopere MSI GeForce GTX 1080 Ti Gaming gedaan, met in ieder geval 2 x HDMI en 2 x DP.
Ik ben het ook eens dat een EVO een goed alternatief is (heb de 1TB gekozen, gebruik nu 500GB). En bestellen bij SiComputers ben ik ook een beetje van teruggekomen. Op zich heb ik zelf altijd vrij positieve ervaringen gehad, maar ik lees dat mensen vooral problemen hebben met bestelling waarbij de levertijd niet helemaal vast staat. Dat is helaas bij mij nu het geval. Het gaat daarom waarschijnlijk gewoon (weer) Azerty worden.

Ik heb nog even gekeken naar die Noctua, maar dat is echt een bakbeest. Denk dat ik het bij de Scythe laat (is ook lekker stil). Ik heb van de ML140 een pro-variant gekozen.

Uiteindelijk is dit het geworden:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700K Boxed	€ 399,-	€ 399,-
1	ASRock Z370 Extreme4	€ 162,45	€ 162,45
1	MSI GeForce GTX 1080 Ti Gaming X 11G	€ 801,-	€ 801,-
1	Toshiba X300 (retail), 5TB	€ 126,24	€ 126,24
1	Delock PCI Express Card > 5 x external + 2 x internal USB 3.0	€ 41,65	€ 41,65
1	Fractal Design Define R5 Blackout Edition Window	€ 106,50	€ 106,50
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 50,90	€ 50,90
1	Corsair ML140 Pro LED Rood, 140mm	€ 24,50	€ 24,50
1	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3000C15	€ 399,-	€ 399,-
1	Seasonic Prime Ultra 650W Titanium	€ 161,-	€ 161,-
1	Samsung 960 Pro 1TB	€ 568,39	€ 568,39
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.840,63

[youridv1]

Lijkt me helemaal top, al zou ik persoonlijk dan 2 high end fans (in dit geval de ML's) voorin zetten en de stock fans boven en achter, maar zit is ook al een goede optie.
Mocht je trouwens de gloed nog een beetje willen kunnen zien, dan is het wel handig als je of de bovenste drivebay, waar ie achter zit, eruit te halen en in de doos te bewaren, of ergens in het zicht te hangen. Twee stockfans voorin en de ML140 Pro achterin kan ook.

Er staat wel in je bericht dat je de evo een goed alternatief vindt, maar je gaat toch voor de pro in je lijstje. Heb je hier een reden voor?

[ Voor 29% gewijzigd door youridv1 op 02-12-2017 09:38 ]

[unezra]

youridv1 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 09:34:
Lijkt me helemaal top, al zou ik persoonlijk dan 2 high end fans (in dit geval de ML's) voorin zetten en de stock fans boven en achter, maar zit is ook al een goede optie.

Op zo'n bedrag zou ik álle stock fans er uit gooien en vervangen door high-end fans. Die €100 extra ga je ook niet echt merken op bijna 3K.

Vanwaar trouwens de keuze voor rode fans en geen RGB?

[youridv1]

@unezra Zou ik ook doen als het mijn eigen rig was. Ik zou dan waarschijnlijk gaan voor een setje ML140 Pro white fans. Niet dat het echt nut heeft want de stock fans zijn meer dan adequaat als exhaust fan.

Waarom er niet voor RGB gekozen wordt: ML140's zijn er niet in RGB en alle RGB fans op de markt zijn inferieur in performance aan de ML fans.

[ Voor 18% gewijzigd door youridv1 op 02-12-2017 09:42 ]

[Seroczynski]

youridv1 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 09:34:
Lijkt me helemaal top, al zou ik persoonlijk dan 2 high end fans (in dit geval de ML's) voorin zetten en de stock fans boven en achter, maar zit is ook al een goede optie.
Mocht je trouwens de gloed nog een beetje willen kunnen zien, dan is het wel handig als je of de bovenste drivebay, waar ie achter zit, eruit te halen en in de doos te bewaren, of ergens in het zicht te hangen. Twee stockfans voorin en de ML140 Pro achterin kan ook.

Er staat wel in je bericht dat je de evo een goed alternatief vindt, maar je gaat toch voor de pro in je lijstje. Heb je hier een reden voor?

Ik bouw deze machine voor iemand anders. De EVO is een goed alternatief, maar we hebben wat zitten spelen met de configuratie (verschillende combinaties van opslag geprobeerd) en kwamen er uiteindelijk op uit dat de PRO 1TB SSD eigenlijk een prima passende oplossing is. In de huidige computer zit een 500GB SSD maar die is regelmatig vol. Omdat er daarnaast geen hard budget is hebben we toch voor de PRO gekozen.

unezra schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 09:37:
[...]

Op zo'n bedrag zou ik álle stock fans er uit gooien en vervangen door high-end fans. Die €100 extra ga je ook niet echt merken op bijna 3K.

Vanwaar trouwens de keuze voor rode fans en geen RGB?

Zou het nog schelen in geluidsproductie om de stock fans te vervangen? Want dat is de meerprijs wel waard.

youridv1 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 09:40:
@unezra Zou ik ook doen als het mijn eigen rig was. Ik zou dan waarschijnlijk gaan voor een setje ML140 Pro white fans. Niet dat het echt nut heeft want de stock fans zijn meer dan adequaat als exhaust fan.

Waarom er niet voor RGB gekozen wordt: ML140's zijn er niet in RGB en alle RGB fans op de markt zijn inferieur in performance aan de ML fans.

Klopt. Wij zijn wat dat bereft meegegaan in het advies dat we de ML140 moeten hebben. Hadden eerst een de blauwe gekozen, maar dat zit weer niet zo lekker met de rode GPU

[youridv1]

De ML's kunnen 1200RPM halen en dan is de toon die ze produceren slechts een achtergrond die nog overschaduwt wordt door een harddrive. terwijl de stock fans datzelfde alleen kunnen zeggen bij 600-700rpm uit mijn eigen ervaring. Boven 1200rpm worden de ML's ook hoorbaar maar ze zijn zeker niet vervelend of opvallend totdat ze echt hoger gaan optoeren richting 1500rpm. Bij 2000rpm zijn ze, hoewel stiller dan menig concurrent, straalmotoren.

Als je een fancurve instelt die de fans laag laat draaien bij lage cpu temperatuur dan zijn zowel de ML fans als de stock fans gewoon stil genoeg. Harddrives overschaduwen de boel op dat moment makkelijk. Het gaat dus meer om geluidsniveaus tijdens load.