Nieuwe game-pc -1500,00 EUR

[Zoisinge]

Na 10 jaar is het tijd om de huidige pc te vervangen met een nieuwe. De laatste tijd krijg ik namelijk spontaan woedeaanvallen als ik de desktop wil opstarten.

Aangezien zoonlief ook de roosters van de huidige toren in de vernieling heeft gereden met zijn playmobilwagen is die eveneens aan vervanging toe.

Persoonlijk ben ik een leek op het gebied van hardware. Maar wel één die veel opzoekt en probeert bij te leren op dat gebied omdat alles in dat domein me mateloos interesseert.


De nieuwe pc zou vooral dienen voor:
- Vrouwlief doet aan foto- en videobewerking. Zij maakt voornamelijk gebruik van lightroom.
- Ikzelf speel graag eens een spelletje. Gaandeweg van Total War-series over RPG (The Forest) naar citybuilders en spellen zoals Hitman.
- Daarnaast gebruiken we natuurlijk ook voor dagdagelijkse 'kantoorjobkes'.

Aangezien we 10 jaar geleden gekozen hadden voor een futureproof desktop en ons dat enorm bevallen is willen we uiteraard een exemplaar dat een tijdje mee kan.

Wat kan ik nog overnemen van mijn huidige pc:
- Het werkgeheugen: ddr4 1666 MHZ16gb
- Noctua NH-U12S CPU-koeler.
- Enkele standaardventilators van de case.
- Netwerkkaart

Randapparatuur:
- Samsungmonitor: DVI-aansluiting 1600x900
- Eenvoudige muis en toetsenbord.
- NAS-center
- Printer

De huidige wenslijst om het bovenstaande aan toe te voegen is als volgt...

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-8600K Boxed	€ 278,-	€ 278,-
1	MSI Z370 Gaming Pro Carbon	€ 178,60	€ 178,60
1	MSI GeForce GTX 1080 GAMING X 8G	€ 583,-	€ 583,-
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 44,43	€ 44,43
1	Phanteks Eclipse P400S Tempered Glass Zwart/Wit	€ 83,45	€ 83,45
1	Noctua NF-A14 industrialPPC-3000 PWM, 140mm	€ 25,45	€ 25,45
1	Corsair HX750i	€ 150,50	€ 150,50
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 155,-	€ 155,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.498,43

Vragen waar ik nog mee zit:

- Is de huidige koeling (Noctua NH-U12S) voldoende voor die nieuwe processor?

- De hoogte van de CPU-koeler mag volgens de specs van de case max 160 mm bedragen. Kan ik dan zeker zijn dat mijn huidige CPU- koeling (158mm) past?

- Graag had ik liever wat overdruk in mijn case gecombineerd met enkele ventilators die warmte wegzuigen. Lukt dat als ik bijvoorbeeld de twee nieuwe extra ventilators als intake gebruik en de standaardkoelers van de case gebruik als output?

- Qua moederborden blijf ik eeuwig twijfelen tussen MSI Z370 Gaming Pro Carbon en MSI Z370-A PRO. Prijsverschil is ongeveer 75 EUR. Maar is de meerkost gerechtvaardigd aan vrouwlief? Waarom?

- Als voeding heb ik gekozen voor wat 'extra'. Goed idee of overkill?

- Zien jullie bottlenecks? Ik vermoed dat mijn RAM-geheugen wat achterop zal hinken? Maar ga ik daar last van hebben?


Hopelijk kunnen jullie mij van m'n slapeloze nachten verlossen.

Alvast bedankt.

[ Voor 55% gewijzigd door Zoisinge op 29-11-2017 11:36 ]

[Smeldor]

Ik vind de build er goed uit zien maar ik zou toch ook inversteren in een nieuw beeldscherm als je een kaart als de 1080 aanschaft.

1600x900 is niet meer van deze tijd

[youridv1]

DDR4 1666MHz? dat is geen bestaand iets. Komt het ram uit je oude pc? en is het wellicht DDR3 1866? Je pc is al aardig op leeftijd en DDR4 komt pas voor in mainstream hardware sinds een jaar of 2-3.

Die voeding is overkill als de pest. Nog erger dan gezonde overkill. Ik zou stoppen bij een RM650x, die doet voor jouw doeleind namelijk niet onder.

In plaats van de noctua fan kun je een ML140 2 pack nemen. Twee stille 140 mm fans met een magnetische levitatie lager. (zoals die zweeftreinen in japan) Het kost hetzelfde als die noctua fan en ze hebben een rpm range van 400 tot 2000 rpm.
Als je de geincludeerde phanteks fans dan op afzuigen zet en de ML140's op intake dan komt die positieve druk wel. ML fans kunnen 1200 toeren halen voordat ze echt hoorbaar worden.

Een 1080 voor 1600x900 is wel heel erg overkill hoor. Die kaart is bedoeld voor 2560x1440.

[Nycrea]

NH-U12S is prima, let wel op dat je misschien andere mounting hardware nodig hebt dan je nu gebruikt, dus ik hoop dat je al het spul van deze koeler dat je niet meteen hebt gebruikt wel hebt bewaard.

Met 158mm is het wellicht krap maar als de kast 160mm zegt moet dat wel passen.

Voor overdruk hoef je alleen meer lucht aan te zuigen (meer fans of meer toeren) dan dat je uitblaast. Je kunt gewoon de rear exhaust fan in de front zetten en geen exhaust fan gebruiken, dan gaat de lucht vanzelf stromen. Je noctua cpu koeler helpt hier ook aan mee.

Wat betreft moederbord, indien je niet hevig wil gaan overklokken is het vooral belangrijk te kijken naar de featureset, heeft moederbord A alle features die je wil hebben met een goede prijs, gewoon doen.

Voeding is complete overkill. 550W is zat.

Je zegt DDR4 RAM te hebben, als je pc 10 jaar oud is kan dit niet, dat bestond toen namelijk nog niet en een moederbord uit die tijd support ook geen DDR4. Je hebt dus gewoon DDR3 in je huidige PC en moet nieuw RAM kopen.

Je GPU is onnodig, op een resolutie van 1600x900 is een GTX 1060 meer dan voldoende. Wil je een high-end gpu nuttig maken, zul je voor een scherm met hogere res moeten gaan. Op 1920x1080 is een GTX1060 voldoende en een 1070 meer dan voldoende. Voor 2560x1440 is een 1070 meestal voldoende en een 1080 ruim voldoende.
Als je wil argumenteren dat je een 1080 kiest omdat je later je scherm wil upgraden of omdat je "future-proof" wil zijn, moet je je beseffen dat de GPU branche een snel ontwikkelende branche is. Als je pas over een jaar je beeldscherm wil upgraden kan het prijstechnisch gewoon vooldeliger zijn om nu een 1060 te halen, en tegen die tijd een mogelijke GTX 1160. Nu een GPU kopen omdat je over een aantal jaar misschien de overkill nodig hebt is eigenlijk altijd een slecht idee qua kosten.

Je wil een netwerkkaart overzetten uit je oude pc van 10 jaar terug. Dit lijkt mij een gigantisch slecht idee, de ingebouwde netwerkkaarten van huidige moederborden presteren waarschijnlijk velen malen beter. Als je een wireless netwerkkaart bedoeld kun wellicht beter ook een moederbord uitzoeken met recentere up-to-speed wireless capabilities. (pricewatch: MSI Z370 Gaming Pro Carbon AC)

Wellicht is dit een acceptabele baseline voor jou om vanuit te werken

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-8600K Boxed	€ 278,-	€ 278,-
1	MSI Z370 Gaming Pro Carbon	€ 178,60	€ 178,60
1	MSI GeForce GTX 1060 Gaming X 6G	€ 375,-	€ 375,-
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 44,43	€ 44,43
1	Phanteks Eclipse P400S Tempered Glass Zwart/Wit	€ 83,45	€ 83,45
1	Dell SE2416H Zwart	€ 121,06	€ 121,06
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 205,-	€ 205,-
1	Corsair RM550x Zwart	€ 87,95	€ 87,95
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 155,-	€ 155,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.528,49

[ Voor 41% gewijzigd door Nycrea op 29-11-2017 14:23 ]

[Zoisinge]

Wow, bedankt voor de reacties... Dit weekend eens alle informatie bij elkaar leggen en enkele uren leesplezier erbij nemen en dan zal ik de aangepaste 'build' posten voor een last opinion...

[Zoisinge]

youridv1 schreef op woensdag 29 november 2017 @ 14:01:
DDR4 1666MHz? dat is geen bestaand iets. Komt het ram uit je oude pc? en is het wellicht DDR3 1866? Je pc is al aardig op leeftijd en DDR4 komt pas voor in mainstream hardware sinds een jaar of 2-3.

Die voeding is overkill als de pest. Nog erger dan gezonde overkill. Ik zou stoppen bij een RM650x, die doet voor jouw doeleind namelijk niet onder.

In plaats van de noctua fan kun je een ML140 2 pack nemen. Twee stille 140 mm fans met een magnetische levitatie lager. (zoals die zweeftreinen in japan) Het kost hetzelfde als die noctua fan en ze hebben een rpm range van 400 tot 2000 rpm.
Als je de geincludeerde phanteks fans dan op afzuigen zet en de ML140's op intake dan komt die positieve druk wel. ML fans kunnen 1200 toeren halen voordat ze echt hoorbaar worden.

Een 1080 voor 1600x900 is wel heel erg overkill hoor. Die kaart is bedoeld voor 2560x1440.

Het huidige geheugen is inderdaad DDR3 (KINGSTON HYPERX GENESIS 8 GB DIMM DDR3-1600 KIT)
Zou ik dat geheugen nog gebruiken, tot bijvoorbeeld volgend jaar?

[youridv1]

Nee, zowel achtste generatie intel core iX processors als AMD Ryzen processors hebben geen support voor ddr3. Het past fysiek niet in het moederbord.

[Zoisinge]

youridv1 schreef op donderdag 30 november 2017 @ 10:23:
Nee, zowel achtste generatie intel core iX processors als AMD Ryzen processors hebben geen support voor ddr3. Het past fysiek niet in het moederbord.

Ah zow... Fijn om te weten...
Naarmate dat ik informatie opzocht en krijg verbaast het me steeds meer en meer dat alles aan elkaar samenhangt.

[youridv1]

Alles hangt samen. Moederborden zijn op processors afgestemd qua socket, aansluitingen en support voor bepaalde soorten ram en kasten/voedingen/fans voldoen dan weer aan de standaard die in hun categorie is ingesteld.

@Nycrea het werken zonder dedicated exhaust fan is niet zo handig. Alleen om dat je lucht richting de uitgang blaast wil dat niet zeggen dat het er ook doorheen gaat. Daar moet daarvoor echt een fan zitten ander lekt het er maar een beetje uit. LinusTechTips heeft hier een video over. Opzich niet zo erg sinds een kwaliteit fan of twin pack maximaal 30 euro is en met een 1500 euro budget is het ook eigenlijk gewoon schandalig om zonder exhaust fan te werken omdat je dan "geld bespaart"

Waar je wel een goed punt maakt, is met de gpu. Als het scherm niet meteen geupgrade wordt met deze build dan is het waarschijnlijk handiger om nu een 1060 te nemen en dan later upgraden. Futureproofing bestaat gewoon niet in de gpu markt. De opvolger van de volgende GTX ...60 kaart kan zomaar de 1080 evenaren of verslaan. Dat is immers hoe het met GTX 980 en 1060 zit. Sinds een videokaart wissel zo simpel is als duurtje open en omwisselen is dat geen slecht plan.

[ Voor 77% gewijzigd door youridv1 op 30-11-2017 11:02 ]

[Zoisinge]

Mijn voorkeur gaat ook uit naar het gebruiken van de twee bijgeleverde fans als uitlaat. Om dan twee betere ventilatoren te gebruiken als invoer van 'frisse' lucht. Om op die manier toch de warme lucht geforceerd af te voeren en overdruk te creëren tegen stofvorming.

[youridv1]

Zoisinge schreef op donderdag 30 november 2017 @ 11:02:
Mijn voorkeur gaat ook uit naar het gebruiken van de twee bijgeleverde fans als uitlaat. Om dan twee betere ventilatoren te gebruiken als invoer van 'frisse' lucht. Om op die manier toch de warme lucht geforceerd af te voeren en overdruk te creëren tegen stofvorming.

Precies, je kan dan gewoon voor alle 4 de fans een curve maken aan de hand van temperatuur en het zo afstellen dat de frontfans altijd net wat harder draaien. Met corsair ml, bequiet silentwings of noctua fans kan dat makkelijk aangezien die fans toch veel stiller zijn dan die stock dingen bij hetzelfde toerental

[Zoisinge]

Nu ben ik de videokaarten van van de GeForce GTX 1060 aan het vergelijken. Die van Gigabyte en MSI lijken me gelijkwaardig en toch is er een prijsverschil van 40,- EUR?

Uit de bovenstaande commentaren blijkt duidelijk dat iedereen het er mee eens is dat een 1080 of 1070 overkill is voor de huidige en komende videogames op mijn systeem. Mits het gecombineerd blijft met het huidige scherm.
Maar zal een spel (al is het op 1600x900) niet vlotter blijven draaien met 8gb aan boord i.p.v. 6gb van de 1060 kaarten? Of zal ik zelfs die 6gb eigenlijk bijna nooit volledig benutten?

Of zullen ze beiden even vlot draaien tot het moment dat ik van m'n huidige scherm overstap naar een 1080 of 4k scherm?

[MadDogMcCree]

VRAM is juist grotendeels resolutie gebonden en vertraagt alleen het proces wanneer de volledige hoeveelheid VRAM wordt gebruikt. Met het scherm wat je hebt betwijfel ik of er games zijn die meer dan 4GB VRAM zullen/kunnen gebruiken. Je zal effectief dus geen verschil merken tussen 6 of 8GB. Zelfs voor 4K is 8GB voorlopig ruim voldoende.

Ik raad aan om altijd een videokaart te kopen die past bij je huidige scherm. De GPU markt is altijd in beweging en er komt altijd wat nieuws aan. Eer dat je bent overgestapt op een ander scherm, is de kans groot dat de kaarten die het best passen bij de resolutie een stuk goedkoper zijn geworden.

[Zoisinge]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-8600K Boxed	€ 285,-	€ 285,-
1	MSI Z370 Gaming Plus	€ 128,50	€ 128,50
1	MSI GeForce GTX 1060 Gaming X 6G	€ 376,-	€ 376,-
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 44,43	€ 44,43
1	Phanteks Eclipse P400S Tempered Glass Zwart/Wit	€ 83,45	€ 83,45
2	Noctua NF-A14 industrialPPC-3000 PWM, 140mm	€ 25,45	€ 50,90
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 205,-	€ 205,-
1	Corsair RM550x Zwart	€ 89,-	€ 89,-
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 155,-	€ 155,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.417,28

Dank jullie wel voor de hulp.

Even recapituleren:


- 'Downgrade' van de grafische kaart. Gtx 1080 8gb zware overkill voor huidige scherm en dat is nog niet aan vervanging toe.
- Noctua fans tweemaal extra vanwege groter debiet zodat er overdruk ontstaat.
- Moederbordje goedkoper genomen. Alle functies zitten erop.
- Voeding van 550 watt in plaats van 750 watt. 550 is al te veel?

Heb ik iedereen zijn zegen?

[ Voor 5% gewijzigd door Zoisinge op 30-11-2017 13:28 ]

[youridv1]

1 laatste dingetje. Het moederbord dat je nu geselecteerd hebt, heeft een ALC892 geluidschip. Als je dan een koptelefoon of speakers inplugt via wat anders dan usb, dan maak je gebruik van de ALC892. Dat ding is eigenlijk outdated en is meer een budget optie. De chip die je eigenlijk wil is de ALC1220.

Ik zou dan een moederbord als dit aanraden pricewatch: MSI Z370 SLI PLUS alles erop en eraan, inclusief ALC1220

[Zoisinge]

youridv1 schreef op donderdag 30 november 2017 @ 15:37:
1 laatste dingetje. Het moederbord dat je nu geselecteerd hebt, heeft een ALC892 geluidschip. Als je dan een koptelefoon of speakers inplugt via wat anders dan usb, dan maak je gebruik van de ALC892. Dat ding is eigenlijk outdated en is meer een budget optie. De chip die je eigenlijk wil is de ALC1220.

Ik zou dan een moederbord als dit aanraden pricewatch: MSI Z370 SLI PLUS alles erop en eraan, inclusief ALC1220

Alweer een moeilijk woordje bijgeleerd. DANK U!

[legendareN]

Blijf je echt op 1600x900 resolutie zitten? Je hebt al een 1080p paneel voor 100-140euro en alles daar tussen. IPS. Dat werkt toch wel 100x fijner.

[Zoisinge]

Bwah... nieuw scherm is geen prioriteit op het moment. Misschien binnenkort wel eens kijken als de nieuwe keuken en binnendeuren er staan...

[untflanked]

Als je de komende tijd op 1600x900 gaat gamen, koop dan een tweedehands kaart. Op die resolutie draaien tal van kaartje rond de 75€. Een 1060 is momenteel gewoon overpriced. Wacht dan een tijdje tot de prijzen zakken. Als voeding voor een lagere prijs, zonder kwaliteit in te leveren: pricewatch: Seasonic Focus Plus 550 Gold
Meer opslag en lagere prijs: pricewatch: Crucial MX300 2,5" 525GB
RAM op 3000MHz: pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15

De Industrial fans van Noctua zijn niet gemaakt voor een standaard game PC. Met welke reden heb je deze gekozen?
Daarnaast, er is een DAA-beleid. Als je die vragen in je openingstopic beantwoord kunnen we je een stuk beter helpen, ik lees namelijk niets over overklokken in je eerste post.

[Zoisinge]

untflanked schreef op donderdag 30 november 2017 @ 18:15:
Als je de komende tijd op 1600x900 gaat gamen, koop dan een tweedehands kaart. Op die resolutie draaien tal van kaartje rond de 75€. Een 1060 is momenteel gewoon overpriced. Wacht dan een tijdje tot de prijzen zakken. Als voeding voor een lagere prijs, zonder kwaliteit in te leveren: pricewatch: Seasonic Focus Plus 550 Gold
Meer opslag en lagere prijs: pricewatch: Crucial MX300 2,5" 525GB
RAM op 3000MHz: pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15

De Industrial fans van Noctua zijn niet gemaakt voor een standaard game PC. Met welke reden heb je deze gekozen?
Daarnaast, er is een DAA-beleid. Als je die vragen in je openingstopic beantwoord kunnen we je een stuk beter helpen, ik lees namelijk niets over overklokken in je eerste post.

Overclocken hoeft niet perse voor mij. Ik ben vooral op zoek naar een samenstelling dat stabiel is en waarbij de temperatuur vlotjes onder controle blijft.

Fans van Noctua heb ik tot hiertoe goede ervaringen mee. Waarom dat model? Geen idee. Ik zocht 140 mm fans met variabel toerental. Industrial leek me gewoon een naamgeving...

De alternatieven ga ik zeker bekijken en overwegen. Bedankt daarvoor.

Dat van die kaarten zal ik goed bekijken... eens tweedehands doorpluizen...

[untflanked]

Zoisinge schreef op donderdag 30 november 2017 @ 18:23:
[...]


Overclocken hoeft niet perse voor mij. Ik ben vooral op zoek naar een samenstelling dat stabiel is en waarbij de temperatuur vlotjes onder controle blijft.

Fans van Noctua heb ik tot hiertoe goede ervaringen mee. Waarom dat model? Geen idee. Ik zocht 140 mm fans met variabel toerental. Industrial leek me gewoon een naamgeving...

De alternatieven ga ik zeker bekijken en overwegen. Bedankt daarvoor.

Dat van die kaarten zal ik goed bekijken... eens tweedehands doorpluizen...

Als je niet gaat overklokken is de i5-8400 misschien een betere optie. Kost een stuk minder en je betaald niet voor de optie om te overklokken. Noctua ben ik ook zeer groot fan van, maar als je gewoon een goede fan wilt kies dan: pricewatch: Noctua NF-F12 PWM, 120mm
Lelijke kleur? Kies dan: pricewatch: Noctua NF-F12 PWM chromax.black.swap, 120mm
Beiden zijn ze er ook in 140mm. Ik zie eigenlijk totaal geen meerwaarde van een 1060 voor bijna €400 kopen als je scherm waarschijnlijk maar 60Hz is. Dan kun je beter een tweedehands GTX770, 280X of iets dergelijks kopen en zodra de prijzen zijn gedaald een mooie 1070TI.

[Zoisinge]

untflanked schreef op donderdag 30 november 2017 @ 18:25:
[...]


Als je niet gaat overklokken is de i5-8400 misschien een betere optie. Kost een stuk minder en je betaald niet voor de optie om te overklokken. Noctua ben ik ook zeer groot fan van, maar als je gewoon een goede fan wilt kies dan: pricewatch: Noctua NF-F12 PWM, 120mm
Lelijke kleur? Kies dan: pricewatch: Noctua NF-F12 PWM chromax.black.swap, 120mm
Beiden zijn ze er ook in 140mm. Ik zie eigenlijk totaal geen meerwaarde van een 1060 voor bijna €400 kopen als je scherm waarschijnlijk maar 60Hz is. Dan kun je beter een tweedehands GTX770, 280X of iets dergelijks kopen en zodra de prijzen zijn gedaald een mooie 1070TI.

Is die i5-8600 dan serieus op te krikken met overclocking?