Ontslag indienen, waar rekening mee houden?

[MrVegeta]

Ik heb een jaar contract aangeboden gekregen bij een ontwikkelkantoor waar ik graag aan de slag wil, zij willen graag dat ik per 1 januari daar ga beginnen. Afgelopen vrijdag heb ik bij mijn manager van mijn huidige werkgever (en grote detacheerder) aangegeven dat ik een aanbod heb gekregen en daar op in wil gaan.

Omdat ik momenteel inzetbaar ben (heb geen klus) willen zij zo snel mogelijk van mij af, want ze gaan geen klus voor mij zoeken in de laatste december maand dus kunnen ze niets aan mij verdienen. Ik vroeg mij af hoe het zit met het opzegtermijn. Volgens mij kan ik gewoon mijn ontslag per 31 december aangeven in een ontslagbrief die ik woensdag aan mijn werkgever zal geven. Ik heb nog een aantal vakantiedagen die ik kan opmaken en wellicht even kan helpen op een interne klus.

Wat ik mij afvroeg, kan de werkgever mij eerder de deur uitsturen? Lijkt mij niet. Want dan ontslaan zij mij. Hoe pakken jullie zoiets aan?

Een tweede vraag, ik heb een concurrentiebeding getekend waarin staat:

Zowel tijdens het dienstverband met *******. als gedurende 6 maanden nadat het dienstverband is beëindigd, is het werknemer verboden werkzaamheden te verrichten, hetzij in
loon)dienst, hetzij zelfstandig voor eigen rekening en risico, hetzij in dienst van, ten behoeve van of namens derden, bij een in Nederland opererende concurrent van het concern *******. Onder “concurrent” wordt verstaan een onderneming of organisatie die diensten levert gelijk of gelijksoortig aan de diensten die door het concern *******worden geleverd.

Zowel tijdens het dienstverband met ******* als gedurende 12 maanden nadat het dienstverband is beëindigd, is het werknemer verboden werkzaamheden te verrichten, hetzij in
loon)dienst, hetzij zelfstandig voor eigen rekening en risico, hetzij in dienst van, ten behoeve van of namens derden, bij een onderneming of organisatie waaraan hij de laatste 6 maanden van zijn dienstverband met *******. commerciële activiteiten heeft verleend, dan wel heeft onderhouden.

Ik ben zelf software ontwikkelaar (front-end dev) en ik ga van een detacheerder naar een ander kantoor. Dit kantoor ontwikkeld in-house een service dat geen overeenkomst heeft met wat mijn huidige werkgever doet en ook heb ik tijdens mijn werk geen opdrachten gehad voor de nieuwe werkgever. Dus volgens mij valt dit niet onder het concurrentiebeding.

Wat vinden jullie?

[Freee!!]

Je werkgever zal zich (net als jij) netjes aan de opzegtermijn moeten houden, tenzij jullie samen anders overeenkomen. Dat je werkgever eerder van je af wil, is ondernemersrisico.

Wat betreft concurrentiebeding: Afgaande op de hier door jou gegeven informatie, zeg ik dat je daar geen last van hebt.

[MrVegeta]

Zoiets dacht ik ook . Dan weet ik even wat mijn rechten zijn in het volgende gesprek met de huidige werkgever.

[Freee!!]

MrVegeta schreef op maandag 27 november 2017 @ 11:48:
Zoiets dacht ik ook . Dan weet ik even wat mijn rechten zijn in het volgende gesprek met de huidige werkgever.

Dat hoeft helemaal geen gesprek te zijn, gewoon je ontslagbrief bij HR inleveren en (als je het formeel wilt spelen en de zaak niet helemaal vertrouwt) handtekening voor ontvangst vragen.

[Kurkentrekker]

Is dat nieuwe bedrijf niet op een bepaalde manier een concurrent? In de zin dat ze ook software bouwen, of eventueel ook mensen detacheren? Dat lijkt me het enige wat je eventueel in de problemen kan brengen.
En als dat al een probleem wordt, dan gaan ze er een zware kluif aan hebben om dit daadwerkelijk door te zetten, want dit concurrentiebeding is feitelijk een beroepsverbod voor 6 maanden in heel Nederland, knappe rechter die dat overeind houdt

[SinergyX]

Ligt beetje aan relatie met je werkgever, zij hebben zich ook gewoon te houden aan opzegtermijn.

Aantal die hier weggingen kregen als 'afscheid' de restantdagen (minus vakantiedagen) doorbetaald en mochten direct weg, anderen werden de hele laatste maand intern aan het werk gezet met redelijke 'kutklusjes'.

Je concurrentiebeding kan nog wel eens probleempjes geven, eerste stuk lijkt mij wel van toepassing als dat nieuwe bedrijf soortgelijke diensten aanlevert (software aanbieden?). Al denk ik niet dat 6 maanden een sterke zaak zal zijn, of je moet echt naar een 1 op 1 concurrent gaan (detacheerder met zelfde pakket aan diensten).

[BastaRhymez]

Afhankelijk wat in je contract staat (1 of 2 maand opzegtermijn), binnen termijn je ontslag indienen (is dit op het randje qua indienen, dan ook nog per mail na bevestigen dat je ontslag neemt).

Verder kan je afspraken maken omtrent je vakantiedagen:
ga je die opmaken of laat je die uitbetalen?

Aangezien er geen (externe) klus momenteel is, zullen zij sturen op het opnemen van verlof. Dit ben jij echter niet verplicht...

Verder veel succes en (werk)plezier met je nieuwe job!

[Freee!!]

BastaRhymez schreef op maandag 27 november 2017 @ 11:59:
[...]
Verder kan je afspraken maken omtrent je vakantiedagen:
ga je die opmaken of laat je die uitbetalen?

Aangezien er geen (externe) klus momenteel is, zullen zij sturen op het opnemen van verlof. Dit ben jij echter niet verplicht...

Hij heeft al aangegeven zijn vakantiedagen op te maken en verder verlof kan echt niet verplicht worden.

Verder veel succes en (werk)plezier met je nieuwe job!

AMEN!

[Koja78]

Concurrentiebedingen zijn grappig.

Voor NL weet ik het niet maar in BE geldt dat er daar een som tegenover moet staan. Zij moeten jou dan betalen .... anders is al die bullshit vooral blahblah

[MrVegeta]

Freee!! schreef op maandag 27 november 2017 @ 11:50:
[...]

Dat hoeft helemaal geen gesprek te zijn, gewoon je ontslagbrief bij HR inleveren en (als je het formeel wilt spelen en de zaak niet helemaal vertrouwt) handtekening voor ontvangst vragen.

Het zijn wel prima lui. Heb een goeie band met mijn manager en die feliciteerde mij ook, dus ik vermoed dat dat wel los loopt.

Kurkentrekker schreef op maandag 27 november 2017 @ 11:52:
Is dat nieuwe bedrijf niet op een bepaalde manier een concurrent? In de zin dat ze ook software bouwen, of eventueel ook mensen detacheren? Dat lijkt me het enige wat je eventueel in de problemen kan brengen.
En als dat al een probleem wordt, dan gaan ze er een zware kluif aan hebben om dit daadwerkelijk door te zetten, want dit concurrentiebeding is feitelijk een beroepsverbod voor 6 maanden in heel Nederland, knappe rechter die dat overeind houdt

De nieuwe partij doet niets met detacheren, en ontwikkeld enkel een service die door anderen wordt afgenomen. Ik neem aan dat ik gewoon als ontwikkelaar ergens anders kan werken zolang het geen detacheerder is of bij een klant waar ik heb gewerkt

BastaRhymez schreef op maandag 27 november 2017 @ 11:59:
Verder veel succes en (werk)plezier met je nieuwe job!

Bedankt!

[Blue-eagle]

Gefeli met de nieuwe baan

Zorg voor een wettelijk geldige papertrail. E-mail vanaf je werk e-mailadres naar je leidinggevende en iemand van HR en zeg daarin dat je ontslag neemt en per 1-1-2018 bij een nieuwe werkgever gaat beginnen.

Die kennisgeving is voor zover ik weet voldoende. Ze hoeven dat niet te bevestigen, jij hebt voldaan aan je plicht dit netjes te melden. CC wel je eigen privé e-mailadres er ook in, voor 't gemak.

Concurrentiebeding is zo te lezen geen issue inderdaad.

[Freee!!]

MrVegeta schreef op maandag 27 november 2017 @ 12:13:
[...]
Het zijn wel prima lui. Heb een goeie band met mijn manager en die feliciteerde mij ook, dus ik vermoed dat dat wel los loopt.

Dan zit het wel snor.

[...]
De nieuwe partij doet niets met detacheren, en ontwikkeld enkel een service die door anderen wordt afgenomen. Ik neem aan dat ik gewoon als ontwikkelaar ergens anders kan werken zolang het geen detacheerder is of bij een klant waar ik heb gewerkt

Ik zie geen problemen, maar nogmaals, dat is op basis van jouw informatie.

[BastaRhymez]

/offtopic:

Freee!! schreef op maandag 27 november 2017 @ 12:08:
[...]
Hij heeft al aangegeven zijn vakantiedagen op te maken en verder verlof kan echt niet verplicht worden.

Waar geeft hij dat aan dan? Hij geeft aan dat hij verlof op kan nemen, niet dat hij het daadwerkelijk gaat doen...

[Freee!!]

BastaRhymez schreef op maandag 27 november 2017 @ 12:25:
[...]
Waar geeft hij dat aan dan? Hij geeft aan dat hij verlof op kan nemen, niet dat hij het daadwerkelijk gaat doen...

Je hebt gelijk, ik had het iets anders gelezen.

[NMe]

Kurkentrekker schreef op maandag 27 november 2017 @ 11:52:
Is dat nieuwe bedrijf niet op een bepaalde manier een concurrent? In de zin dat ze ook software bouwen, of eventueel ook mensen detacheren? Dat lijkt me het enige wat je eventueel in de problemen kan brengen.

Niet echt, want dat concurrentiebeding is veel te onredelijk, daar houdt indien nodig geen enkele rechter een spaan heel van. Zoals het er staat zou MrVegeta nergens in Nederland aan de slag kunnen in een bij een bedrijf dat iets doet dat een beetje lijkt op wat zijn vorige werkgever doet. Stel hij werkt nu bij een internetbureau, dan kan hij ineens zes maanden niet aan de slag als webdeveloper. Dat is gewoon broodroof en derhalve niet geldig.

Dit soort concurrentiebedingen zijn leuk voor manager en dergelijken, die over het algemeen meer contacten hebben en de macht hebben om klanten in te pikken. En juist managers kunnen over het algemeen vaak ook in andere branches terecht. Voor iemand vrijwel onderaan de functieladder houdt een beding als dit nooit stand als het op een botsing aan zou komen.

[Glashelder]

Ik zou uitkijken met welk concurrentiebeding dan ooit en zeker niet aanemen dat het wel van tafel geveegd zal worden.. Je hebt het zelf getekend..

Ardana schreef op donderdag 26 november 2015 @ 14:16:
Ardana meldt zich.

Ik wil mezelf niet direct een expert noemen mbt concurentiebedingen, maar dit is ongeveer wat mij is overkomen en wat ik ervan geleerd heb.

Ik had een concurrentiebeding, waarin was opgenomen dat ik gedurende een jaar niet mocht werken voor een andere detacheringstoko. Dit stond echter nogal beroerd verwoord op papier en was mondeling uitgelegd als zijnde dat je wél mocht werken voor een andere detacheringstoko, maar niet voor cliënten van het bedrijf en niet voor jezelf mocht beginnen. Dat laatste vond ik fair, en dus heb ik getekend.

Ik heb, toegegeven, op niet zo nette manier opgezegd (op 31-12 om 16.00 uur opgezegd en 30-01 was dan m'n laatste dag, niet met opzet, ik had die dag pas m'n nieuwe contract gekregen) en ben overgestapt naar een andere detacheringstoko, in de verwachting dat daarmee de kous af was. Ik heb wel zeer netjes m'n opzegtermijn nog gewerkt, en in overleg alles afgerond.

Zeven maanden daarna kreeg ik een brief van een advocaat, of ik ff binnen 5 dagen € 15.000 wilde betalen én stoppen met werken. Twee weken later lag er een dagvaarding en was de eis opgelopen tot € 20.000.

Anyway, rechter heeft een voorlopige voorziening getroffen, ik moest € 5.000 boete betalen, maximale termijn (à € 1.000 per dag) is beperkt tot 6 maanden en m'n advocaatkosten waren € 8.500. Mijn advocaat meldde dat hij het vermoeden had dat de rechter me een (relatief kleine) boete heeft opgelegd van € 5.000 om de werkgever de lust tot verder procederen te ontnemen.

Aan alle eisen voor een redelijke overstap was voldaan:
* ik kon niet meer door 1 deur met de werkgever
* ze hadden het afgelopen jaar nogal wat arbeidsvoorwaarden versobert
* ik ging er financiëel nogal veel op vooruit door de overstap
* ik had geen kennis van bedrijfscritische processen of informatie
* ik bekleedde geen unieke positie binnen het bedrijf, kon prima ingewisseld worden door een ander (waarvan ze er toch al teveel hadden, want er werden tegelijkertijd mensen ontslagen)
* het salaris dat ik kreeg was gewoon netjes marktconform, dus een compensatie voor het concurrentiebedingrisico heb ik ook op geen enkele manier gekregen.

Kortom, m.i. was er geen enkele reden om me wel te houden aan dat concurrentie beding.

Echter, de rechter oordeelde: tsja, je was er zelf bij, je hebt zelf dat beding ondertekend, ze hebben je wat cursussen gegeven, dus, je mag op de blaren zitten. Dat de cursussen bestonden uit een middagje wat sheets voorlezen door een collega en dat ik voor de enige échte cursus een amortisatieregeling had (die al was afgelopen nota bene), deed er kennelijk niet toe. De persoon die mondeling had uitgelegd wat dat beding precies in hield, werkte zelf niet meer bij dat bedrijf, had zelf ook een aanklacht wegens concurentiebedingovertreding aan d'r broek gehad, maar had gesetteled, met als bijkomende voorwaarde dat ze zich niet meer mocht uitlaten over dat bedrijf, dus die kon niet voor mij getuigen.

En dan ben je dus in de aap gelogeerd. Voor mij dus nooit meer een concurrentiebeding (relatiebeding is prima, concurrentiebeding niet).

Anyway: TS: ik zou toch echt met je werkgever om de tafel gaan zitten. Hetzij om een redelijke vergoeding voor dat concurrentiebeding te bespreken, hetzij om dat beding te wijzigen naar iets waar jij wel mee kan leven. Persoonlijk vind ik concurrentiebedingen niet meer van deze tijd: iedereen wordt geacht flexibel te zijn, maar werkgevers willen die flexibiliteit graag aan banden leggen zonder dat daar een vergoeding tegenover staat...

Ik heb zelf overigens niet het idee dat jouw concurrentiebeding je belet om aan de slag te gaan bij je nieuwe werkgever.

[MrVegeta]

De concurrentiebeding is vooral opgezet zodat werknemers van de detacheerder niet zomaar kunnen worden overgenomen door de klanten waar ze voor werken en dat de werknemers niet zomaar naar een andere detacheerder kunnen. Voor de eerste casus valt nog wat te zeggen. De detacheerder steekt tijd/geld in de zaak om iemand daar aan het werk krijgen, dan wil je ook rendement.

https://gathering.tweaker.../quote_message/53392117/0

Zo! Da's een pittig verhaal .

[ Voor 11% gewijzigd door MrVegeta op 27-11-2017 13:11 ]

[Hydra]

Freee!! schreef op maandag 27 november 2017 @ 11:50:

Dat hoeft helemaal geen gesprek te zijn, gewoon je ontslagbrief bij HR inleveren en (als je het formeel wilt spelen en de zaak niet helemaal vertrouwt) handtekening voor ontvangst vragen.

Ik zou dat sowieso altijd even doen. Kan je later nooit gezeur krijgen.

[Dieks77]

MrVegeta schreef op maandag 27 november 2017 @ 13:09:
De concurrentiebeding is vooral opgezet zodat werknemers van de detacheerder niet zomaar kunnen worden overgenomen door de klanten waar ze voor werken en dat de werknemers niet zomaar naar een andere detacheerder kunnen. Voor de eerste casus valt nog wat te zeggen. De detacheerder steekt tijd/geld in de zaak om iemand daar aan het werk krijgen, dan wil je ook rendement.

Precies dat, niet bij een concurerend detacheringsbedrijf óf een van de klanten van afgelopen half jaar.
(Hoewel er vaak best wel over te praten is als een klant iemand perse wil overnemen).

Ze kunnen je niet verbieden jouw specialisme, ontwikkelen, ergens anders uit te voeren en zeker niet bij een niet-detacheerder.
(En als je er écht een zaak van maakt dan kunnen ze je ook niet verbieden bij een andere wel-detacheerder aan de slag te gaan...)

[Abom]

rcdieks schreef op maandag 27 november 2017 @ 14:11:
[...]


Precies dat, niet bij een concurerend detacheringsbedrijf óf een van de klanten van afgelopen half jaar.
(Hoewel er vaak best wel over te praten is als een klant iemand perse wil overnemen).

Ze kunnen je niet verbieden jouw specialisme, ontwikkelen, ergens anders uit te voeren en zeker niet bij een niet-detacheerder.
(En als je er écht een zaak van maakt dan kunnen ze je ook niet verbieden bij een andere wel-detacheerder aan de slag te gaan...)

Lees de ervaringen van Ardana dan nog maar een keer. Wanneer je expliciet tekent voor een concurrentiebeding, kan het hard tegen je worden gebruikt.

[rmathijssen]

Koja78 schreef op maandag 27 november 2017 @ 12:12:
Concurrentiebedingen zijn grappig.

Voor NL weet ik het niet maar in BE geldt dat er daar een som tegenover moet staan. Zij moeten jou dan betalen .... anders is al die bullshit vooral blahblah

Grappig? Het is niet verstandig om hier zo laconiek mee om te gaan, in ieder geval niet in Nederland. In Nederland wordt ook vaak aangegeven dat er een vergoeding tegenover kan staan, echter een concurrentiebeding compleet negeren kan een heel erg dure les worden. Vergeet niet dat dit soort zaken vaak niet gaat om 1000 euro, maar kan oplopen tot tienduizenden euro's.

Mijn advies: zorg ervoor dat het niet discutabel is. Leg het voor bij een jurist en bij enige vorm van twijfel bij de huidige werkgever. Als een werkgever dan aangeeft niet akkoord te gaan kun je vanzelf met de onderbouwing vervolgstappen nemen.

[EMP]

Ik heb ook een vergelijkbare stap gedaan toen ik van detacheerder naar andere toto ging, naar een klant van mijn detacheerder nota bene.

Key is communiceren! Ik heb netjes op tijd bij mijn werkgever aangegeven dat ik wilde overstappen, en dat ik het voor alle partijen zo soepel mogelijk wilde laten verlopen. Mijn werkgever heeft dat ook ingezien en heeft mij toen eerder laten gaan (opzegtermijn versoepeld) en we zijn met wederzijdse overeenstemming uit elkaar gegaan.

Ik had een officiële beeindigings-overeenkomst opgesteld, in tweevoud opgemaakt en deze wilde ik door beide partijen laten ondertekenen, echter heeft mijn oude werkgever een standaard beeindigingsovereenkomst, waarop de versoepeling bijgeschreven is. Hierin kon ik mij vinden en zo kon ik in minder tijd dan mijn opzeggingstermijn overgestapt. Mijn opdracht was namelijk al bijna afgelopen, ze wilde mij bij een nieuwe klant aanbieden, maar omdat ik zo open gecommuniceerd heb, hebben ze geen flater geslagen bij de nieuwe klant.

Alles mag als beide partijen het er mee eens zijn, maar zorg dat alles op papier staat! De regels zijn belangrijk, zeker bij meningsverschillen, maar als alle partijen het met elkaar eens zijn zal er niet met regels gesmeten hoeven worden.

In het geval van concurrentiebeding, zorg dat je goed weet hoe alles bedoeld is. Bij je dikgedrukte stuk, dat kan van alles betekenen. Vraag het, en als het niet botst met wat jij wilt, laat het ze ever per email bevestigen wat ze gezegd hebben.

[jellebens]

Met betrekking tot het concurrentiebeding denk ik niet dat dit in jou functie van toepassing is. als ze een concurrentiebeding willen afdwingen dien je hier voor vergoed te worden zolang het concurrentie beding van kracht is.

En denk niet dat het sop de kolen waard is dan behalve als je een hoge functie hebt die toegang heeft tot zeer waardevolle gegevens binnen een bedrijf (cijfers, account, Intellectual Property die een competitve edge zouden geven,...).

Als je op papier zet dat je de arbeidsovereenkomst wenst te verbreken vanaf datum X zullen de contractuele voorwaarden ook vervallen.
...

[Koja78]

rmathijssen schreef op maandag 27 november 2017 @ 14:19:
[...]


Grappig? Het is niet verstandig om hier zo laconiek mee om te gaan, in ieder geval niet in Nederland. In Nederland wordt ook vaak aangegeven dat er een vergoeding tegenover kan staan, echter een concurrentiebeding compleet negeren kan een heel erg dure les worden. Vergeet niet dat dit soort zaken vaak niet gaat om 1000 euro, maar kan oplopen tot tienduizenden euro's.

Mijn advies: zorg ervoor dat het niet discutabel is. Leg het voor bij een jurist en bij enige vorm van twijfel bij de huidige werkgever. Als een werkgever dan aangeeft niet akkoord te gaan kun je vanzelf met de onderbouwing vervolgstappen nemen.

Zoals ik al zei.. In België zijn deze dingen zonder tegenprestatie volstrekt onwettig

[technopeuter]

Hoop niet voor je dat je bij een bepaalde detacheerder zit, die laat werkelijk niemand gaan en heeft als principe dat ze je aanklagen met concurentie en relatiebeding in de hand.

Had een bijna-collega die daar zat en de directeur legde het hem tijdens een etentje haarfijn uit. (hij was éen van de 250 medewerkers...) Uiteindelij is die jongen bij een onbekend bedrijf gaan werken maar de schrik zit er goed in bij de it-ers die het welbekende bedrijf kennen. Overal wil je werken maar bij die slavendrijvers nooit!

(ik ga dus gen namen geven dan per dm, ..)

[bulle bas]

technopeuter schreef op maandag 27 november 2017 @ 15:28:

(ik ga dus gen namen geven dan per dm, ..)

Mag ik vragen waarom niet? Het lijkt me uiterst handig voor mensen die zich orienteren op andere werkgevers en piranha's willen vermijden. Je mag gerust zeggen welke bedrijven deze manier van werken hanteren. Hell, het hele internet staat vol recensies..

[Freee!!]

bulle bas schreef op maandag 27 november 2017 @ 15:41:
[...]
Mag ik vragen waarom niet? Het lijkt me uiterst handig voor mensen die zich orienteren op andere werkgevers en piranha's willen vermijden. Je mag gerust zeggen welke bedrijven deze manier van werken hanteren. Hell, het hele internet staat vol recensies..

Precies. En als ze gaan klagen over smaad hebben ze echt een probleem (Streisand effect) en als ze juridische stappen ondernemen wordt het nog veel fraaier omdat genoeg mensen die smerige praktijken kunnen bevestigen, dus name and shame.

[ChojinZ]

bulle bas schreef op maandag 27 november 2017 @ 15:41:
[...]


Mag ik vragen waarom niet? Het lijkt me uiterst handig voor mensen die zich orienteren op andere werkgevers en piranha's willen vermijden. Je mag gerust zeggen welke bedrijven deze manier van werken hanteren. Hell, het hele internet staat vol recensies..

Omdat GOT niet de plek voor naming en shaming is. Wie zegt ons dat technopeuter de waarheid spreekt? Misschien is hij wel rancuneus en wil hij zijn oude werkgever in een kwaad daglicht zetten.

We weten het niet en kunnen het verhaal ook niet verifieren. Dus dan is het verstandiger om de naam niet te noemen.

[bulle bas]

ChojinZ schreef op maandag 27 november 2017 @ 18:00:
[...]

Omdat GOT niet de plek voor naming en shaming is. Wie zegt ons dat technopeuter de waarheid spreekt? Misschien is hij wel rancuneus en wil hij zijn oude werkgever in een kwaad daglicht zetten.

We weten het niet en kunnen het verhaal ook niet verifieren. Dus dan is het verstandiger om de naam niet te noemen.

Dan kunnen we de topics over Sogeti, etc allemaal wel sluiten. Productreviews: stoppen. Fabrikanten kunnen in een kwaad daglicht worden gesteld immers.

Ik denk dat de meeste mensen volwassen zijn en weten dat dit een ervaring is die ze zelf op waarde moeten schatten. Het bedrijf of collega's die daar werkzaam zijn kunnen overigens ook reageren als ze dat willen. Gebeurt genoeg bij de detacheringstopics bijvoorbeeld.

[ChojinZ]

bulle bas schreef op maandag 27 november 2017 @ 19:29:
[...]


Dan kunnen we de topics over Sogeti, etc allemaal wel sluiten. Productreviews: stoppen. Fabrikanten kunnen in een kwaad daglicht worden gesteld immers.

Maar hierbij is het telkens zeer duidelijk dat het om ervaringen van gebruikers gaat over een specifiek product/bedrijf.
Nu word er tussen neus en lippen een nogal beschuldigende opmerking gemaakt die waarschijnlijk niet op zijn plek is maar ook niet te verifiëren valt.
Als jij mij opgelicht hebt met het verkopen van een nep iPhone, dan kan ik je een beoordeling geven via V&A. Maar het is niet gewenst om telkens in topics aan te geven dat jij mij hebt opgelicht. Voor alles zijn plek. Start desnoods een nieuw topic. Maar doe het niet zo. Vind ik niet heel erg netjes.

Daarnaast, maar dat is mijn eigen mening, zouden sommige moderators ook wel wat harder mogen optreden hier tegen.

bulle bas schreef op maandag 27 november 2017 @ 19:29:
[...]


Ik denk dat de meeste mensen volwassen zijn en weten dat dit een ervaring is die ze zelf op waarde moeten schatten.

No offence, maar dan heb je de gemiddelde tweaker hoger zitten dan ik.

bulle bas schreef op maandag 27 november 2017 @ 19:29:
[...]
Het bedrijf of collega's die daar werkzaam zijn kunnen overigens ook reageren als ze dat willen.

Moet je wel op de hoogte zijn van het topic. Dat is hier nog maar de vraag.

[ Voor 11% gewijzigd door ChojinZ op 27-11-2017 21:33 ]

[CMD-Snake]

MrVegeta schreef op maandag 27 november 2017 @ 11:39:
Wat ik mij afvroeg, kan de werkgever mij eerder de deur uitsturen? Lijkt mij niet. Want dan ontslaan zij mij. Hoe pakken jullie zoiets aan?

Ze kunnen je niet ontslaan omdat je op de bank zit. Dat is het risico wat een detacheerder loopt. Als ze je willen ontslaan kost het ze meer geld dan wanneer ze je nog een maand moeten doorbetalen. Immers als jij daar per 1 januari 2018 wil beginnen dan moet je voor 1 december opzeggen.

Je moet nu opzeggen zodat je op tijd uit dienst bent. Denk ook aan eventuele vakantiedagen die nog hebt staan. Neem je die op? Of laat je die uitbetalen?

Kijk ook of je nog openstaande schulden heb bij je baas als studieschuld. Je zal met je laatste loon eventueel een verrekening krijgen.

[Verwijderd]

Misschien een domme vraag van mij als student:

Waar moet ik mee rekening houden als ik van bedrijf wil wisselen?

Ik las iets met 6 maanden ontzegging etc.

Kan iemand mij dat uitleggen?

Stel je voor ik werk bij ontwikkel bedrijf x voor 3 jaar en wil bij bedrijf z gaan werken.

Wat is concurrentie? En waarom kans hebben om 6 maanden niet meer te mogen werken?

Lijkt alsof ze je zo veel mogelijk bij je willen houden om je dan te ontslaan..

[CMD-Snake]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 06:01:
Waar moet ik mee rekening houden als ik van bedrijf wil wisselen?

Dat je op tijd en netjes opzegt. Mocht je een relatie of concurrentiebeding hebben lees het goed door of je dat niet overtreed en onderhandel eventueel om het te laten vervallen.

Ik las iets met 6 maanden ontzegging etc.

Als je bedoeld in de start post: Er staat dus dat je 6 maanden lang niet bij een concurrent van je werkgever mag werken. Dit is erg breed geformuleerd op deze manier. Dat soort bedingen houden geen stand mochten ze voor de rechter komen.

Stel je voor ik werk bij ontwikkel bedrijf x voor 3 jaar en wil bij bedrijf z gaan werken.

Hier moet je ook onderscheid maken in je soort dienstverband. Als dit drie jaarcontracten waren mag je geen concurrentiebeding hebben. Dat is wettelijk verboden.

Bij een contract voor onbepaalde tijd mag je een concurrentie of relatiebeding hebben mits het niet te algemeen verwoord is. Een concurrentiebeding dat iemand verbied om 6 maanden te werken is verboden in Nederland.

Wat is concurrentie? En waarom kans hebben om 6 maanden niet meer te mogen werken?

Als werknemer bij een bedrijf heb je soms veel kennis van de producten (en werking) van een bedrijf. Als jij bij een directe concurrent gaat werken kan je zo je oude werkgever benadelen. Die periode is dan zogenaamd dat jouw kennis dan verouderd is en niet meer interessant is voor concurrenten.

De soep wordt echter nooit zo heet gegeten. Als jij vandaag voor Capgemini werkt en morgen overstapt naar Ordina, dan ga je feitelijk voor de concurrent werken. Toch komt dit regelmatig voor en wordt er niet moeilijk gedaan in 99% van de gevallen.

[Verwijderd]

CMD-Snake schreef op dinsdag 28 november 2017 @ 06:43:
[...]


Dat je op tijd en netjes opzegt. Mocht je een relatie of concurrentiebeding hebben lees het goed door of je dat niet overtreed en onderhandel eventueel om het te laten vervallen.


[...]


Als je bedoeld in de start post: Er staat dus dat je 6 maanden lang niet bij een concurrent van je werkgever mag werken. Dit is erg breed geformuleerd op deze manier. Dat soort bedingen houden geen stand mochten ze voor de rechter komen.


[...]


Hier moet je ook onderscheid maken in je soort dienstverband. Als dit drie jaarcontracten waren mag je geen concurrentiebeding hebben. Dat is wettelijk verboden.

Bij een contract voor onbepaalde tijd mag je een concurrentie of relatiebeding hebben mits het niet te algemeen verwoord is. Een concurrentiebeding dat iemand verbied om 6 maanden te werken is verboden in Nederland.


[...]


Als werknemer bij een bedrijf heb je soms veel kennis van de producten (en werking) van een bedrijf. Als jij bij een directe concurrent gaat werken kan je zo je oude werkgever benadelen. Die periode is dan zogenaamd dat jouw kennis dan verouderd is en niet meer interessant is voor concurrenten.

De soep wordt echter nooit zo heet gegeten. Als jij vandaag voor Capgemini werkt en morgen overstapt naar Ordina, dan ga je feitelijk voor de concurrent werken. Toch komt dit regelmatig voor en wordt er niet moeilijk gedaan in 99% van de gevallen.

Thanks voor heldere toelichting.

[chrisborst]

Concurrentiebeding vanaf 1 januari 2015 niet meer toegestaan in tijdelijk contract http://hetarbeidsrechtadv...g-minder-vaak-toegestaan/

Dus grootte kans dat het helemaal niet mag.