Kaby i7 vs Coffee i3, i5 & i7

[AlonMalyn]

Goede avond, middag, morgen,

Ik tweifel met het aanschaffen van mijn nieuwe CPU. De performance van alle opties liggen zo dicht bij elkaar, en ik ben nu niet zeker of de volgende generatie mainstream intel CPU's nog gaat passen op Z370? Als dat zo is, lijkt het me geen slecht idee om een Coffee i3 of i5 aan te schaffen en dan later in 2018/19 te upgraden naar de nieuwe i7. En nou weet ik ook niet precies waar de i5 nou veel sneller is dan de i3, of het de meerprijs waard is. Ik delid en OC sowieso.

Dit allemaal, natuurlijk, omdat de Coffee i7 prijzen nu achterlijk en idioot zijn. Wat platform betreft zal het in prijs niet zoveel uitmaken denk ik, ik zal ongv €200 - €250 uitgeven aan een mobo.

Wat ik vooral speel is CS:GO, en wat dat spel betreft maakt het niet al te veel uit (https://www.youtube.com/watch?v=jrlLgbqqEpQ), wat andere games betreft, cores? Ja? Cores of threads? Clock? Scale? Ik zie het bos door de bomen niet meer.

Heb even wat advies/insight nodig

AlonMalyn schreef op zaterdag 25 november 2017 @ 23:13:
Niet alleen voor CS Maar de hoge frames zijn zeker gewild, speel het niet op gemiddeld niveau. Moet ook zonder knipperen 1440p 165-240Hz aankunnen. Nou speel ik niet op 1440 maar ok, alaaf.

De 1060 is semi tijdelijk. Ik wil die later vervangen met een 1080(Ti?) of een Volta kaart. Of Navi zelfs, als dat wat wordt. De 1060 is genoeg voor de games die ik speel, vind het voor de time being niet erg om wat settings later te gooien.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-8350K?	€ 174,90	€ 174,90
1	Intel Core i5-8600K?	€ 278,-	€ 278,-
1	Intel Core i7-7700K?	€ 285,-	€ 285,-
1	Asus ROG Z270 Maximus IX Hero	€ 251,50	€ 251,50
1	Asus ROG Z370 Maximus X Hero	€ 290,40	€ 290,40
1	MSI GeForce GTX 1060 GAMING X 3G	€ 258,50	€ 258,50
2	Seagate Barracud 4TB (Mass, media & back-ups)	€ 108,41	€ 216,82
1	Phanteks Enthoo Evolv ATX TGE	€ 168,50	€ 168,50
1	NZXT Kraken X62	€ 155,-	€ 155,-
1	Corsair LL140 x1	€ 32,90	€ 32,90
1	Corsair LL140 x2	€ 76,92	€ 76,92
1	G.Skill Trident Z RGB 16GB • DDR4 • 3.000Mhz	€ 208,05	€ 208,05
1	Corsair RM650x Zwart	€ 100,35	€ 100,35
1	Crucial MX300 1,05TB (Games)	€ 268,43	€ 268,43
1	Samsung 960 Pro 512GB (Boot)	€ 296,-	€ 296,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 3.061,27

[ Voor 4% gewijzigd door AlonMalyn op 25-11-2017 23:42 ]

[Hahn]

Je speelt vooral CS:GO en dan heb je het over i7's en moederborden van 200-250 euro Waarom zou je dat doen als CS:GO het belangrijkste is?

[MicGlou]

Wat Hahn zegt... als het je om CS:GO gaat dan is het nogal een beetje overkill wat je wil... zeker als je het uiteindelijk combineert met een 1060.

Een i5 8400 of een Ryzen 5 1600 is meer dan genoeg, dit samen met een moederbord tussen de 100~150 euro. De i3 8350 in je lijstje zou zelfs al een heel solide keuze zijn.

[AlonMalyn]

Niet alleen voor CS Maar de hoge frames zijn zeker gewild, speel het niet op gemiddeld niveau. Moet ook zonder knipperen 1440p 165-240Hz aankunnen. Nou speel ik niet op 1440 maar ok, alaaf.

De 1060 is semi tijdelijk. Ik wil die later vervangen met een 1080(Ti?) of een Volta kaart. Of Navi zelfs, als dat wat wordt. De 1060 is genoeg voor de games die ik speel, vind het voor de time being niet erg om wat settings later te gooien.

[MicGlou]

Dat is informatie die je gelijk had kunnen geven uiteraard, dan zet het eventueel in een heel ander perspectief...

Maar sowieso ben ik geen voorstander van het nu al aanschaffen van (dure) hardware voor eventuele upgrades in de toekomst, hardware is al zo snel weer achterhaald. Ga voor wat je nu nodig hebt en wat je bespaart hou je apart en spaar je meer bij voor wanneer je het wel nodig hebt.

[AlonMalyn]

MicGlou schreef op zaterdag 25 november 2017 @ 23:31:
Dat is informatie die je gelijk had kunnen geven uiteraard, dan zet het eventueel in een heel ander perspectief...

Maar sowieso ben ik geen voorstander van het nu al aanschaffen van (dure) hardware voor eventuele upgrades in de toekomst, hardware is al zo snel weer achterhaald. Ga voor wat je nu nodig hebt en wat je bespaart hou je apart en spaar je meer bij voor wanneer je het wel nodig hebt.

De i3 kan niet als duur gezien worden, p/p is insane met dat ding. Ik ben dus niet zeker wat ik nu nodig heb, en watvoor upgrade path het bied. De 7700K, niks obviously, maar Coffee Lake? Idk

[MicGlou]

AlonMalyn schreef op zaterdag 25 november 2017 @ 23:42:
[...]


De i3 kan niet als duur gezien worden, p/p is insane met dat ding. Ik ben dus niet zeker wat ik nu nodig heb, en watvoor upgrade path het bied. De 7700K, niks obviously, maar Coffee Lake? Idk

Ik doelde uiteraarde niet op die i3, maar in het perspectief van wat je nu nodig hebt en de gekozen onderdelen over het algemeen... vooral de moederborden en de 'higher-end' cpu's, of zelfs die i3 op dergelijke moederborden. Even de overige gekozen onderdelen buiten beschouwing gelaten zou je de basis hardware al een paar honderd euro goedkoper kunnen maken zonder daar ook maar iets van te merken met wat je op dit moment van plan bent. Waterkoeling is bijvoorbeeld leuk speelgoed maar de voordelen daarvan ga je niet echt merken mits je van plan bent een 'extreme build' samen te stellen... een goede luchtkoeler zal net zo stil zijn.

[Vayra]

De vraag is meer: wat heb je nu?

Naar 6 cores gaan voor CS:GO, ongeacht de gewenste FPS of resolutie, slaat helemaal nergens op. Idem dito met het opschalen naar 8 cores (dit zou weleens de volgende Intel-beweging kunnen zijn na Coffee Lake, en dan kun je er ook van op aan dat er weer een nieuw socket/chipsetje komt, want dat gaat de pin layout sowieso veranderen)

Als je nu echt wil upgraden en frames tekort komt... de i5 8600k is de beste keus omdat je daarmee de beste garantie hebt op de hoogst mogelijke clocks - een i7 8700k wordt gewoon warmer door HT en biedt verder geen voordelen, zeker niet met 6 fysieke cores ter beschikking. En dan kun je het meteen wel uit je hoofd zetten dat je de komende 3-4 jaar iets met die CPU moet gaan doen, want met een OC heb je dan de dikste single thread perf die je kan krijgen. Daar zal een paar nieuwe generaties AMD of Intel weinig aan veranderen, de IPC-winst is al enkele jaren vrijwel geheel gestagneerd en 5 Ghz wordt ook niet gauw 'mainstream'.

Aan de andere kant, heb je de centen over, dan is er weinig bezwaar om (momenteel) 110-120 euro extra neer te leggen voor de i7. Desnoods schakel je HT voorlopig uit, totdat je het nodig hebt. Ik sta zelf ook voor dit dilemma momenteel... ik game nu op (zie specs hieronder) en mijn FPS target is ook 120fps, iets dat deze i5 niet structureel haalt. Hoe dan ook, zet alsjeblieft die gekke gedachte uit je hoofd van 'en volgend jaar druk ik weer het nieuwste in mn socket' omdat het A: niet zal gaan en B: compleet zinloos is. Zeker ook omdat je bij een hogere resolutie zoals 1440p al weer vrij snel GPU limited zal zijn.

Oh en nog wat, tenzij je custom water gaat doen, is 200+ voor een moederbord net zo nutteloos. Pak een segment lager, in de 160-190 euro range zoals een Asus Prime-A of de AsRock Fatality K6. Je bent op een AIO of zware luchtkoeler toch temperature limited en ook deze bordjes hebben 10/12 fasen. Ik ben zelf na lang onderzoek ook teruggeschaald naar deze twee opties, had eerst een Taichi in m'n hoofd, maar het biedt nul komma nul voordelen. AsRock heeft eigenlijk de mooiste line-up dit keer. No nonsense met hele goede VRM, ook op de midrange, terwijl dat bij GB, MSI en Asus niet zo is (behalve dan de Prime-A).

Kijk anders ook even hier - heel erg handig

https://docs.google.com/s...O8cNhI6I/edit?usp=sharing

Enne... systemen van dit kaliber met een GTX 1060 erin? Heel apart... ik zou daar toch nog eens goed over nadenken, tenzij je tot je dood alleen maar CS:GO wil blijven doen (al vraag ik me dan af: waarom uberhaupt upgraden). Een goed systeem is er eentje met een goede balans...

[ Voor 74% gewijzigd door Vayra op 26-11-2017 13:58 ]

[AlonMalyn]

Waar ik nu op speel? Lach je rot Een E7500, 4GB ram, en mn GPU is recentelijk opgeblazen. Was een HD7750 van Sapphire, LP. Hiervoor had ik een quad core, weet niet meer zeker of het een Xeon was of een mainstream CPU. Daarvoor deed ik het prima met mn CS:S carriere, maar nu ik weer door wil gaan in CS:GO, en daarnaast ook graag een ander spel speel, tsja. Dit is nooit genoeg. Met GPU haalde het niet eens steady 30 fps, hoef ik niet uit te gaan leggen denk k. Zonder GPU start CS niet eens.

Ik kies een wat prijziger moederbord omdat ik toch van plan ben te overclocken. Samen met een delid. Geeft me gewoon een veilig gevoel Daarnaast is de Maximus Hero X al getest erg goed met de overclocks. En daarnaast de looks Naast deze was ik geinterreseerd in de Taichi en de Gaming bordjes van AsRock en MSI. Maar de Hero is toch wel echt topkwaliteit.

Wat de GPU betreft, dit is een placeholder. Semi. Ish. Ik hou deze tot later 2018 or 2019, waar ik een 1080(Ti) of Volta kaartje zal aanschaffen. 1060 is ruim voldoende voor CS natuurlijk, en het kan ook nog wat anders aan. Andere optie als tijdelijke GPU was een 1050Ti, maar die performed een stuk minder dan de 1060. 580 hoef ik niet nu want ik zit zo op een G-Sync scherm. K zal de 1060 doorgeven aan mn broertje als ik er klaar mee ben. Speelt alleen maar LoL en indie, dus die heeft er wel plezier van.

Dan heb ik 1 vraag, hoezo HT uitzetten? Watvoor voordeel zou dat brengen? Thermals?

[Vayra]

Voor gaming is HT uit voordelig, zeker in CS GO. Thermals zijn nog maar het halve verhaal, je kan er zelfs stabielere en hogere FPS uit halen, zeker als je op 120FPS+ doelt. De andere kant van de medaille is dat je steeds meer ziet dat nieuwere games toch met HT om kunnen gaan en die threads benutten. Dus, HT is een nice to have, meer niet.

Nog even over je Hero - je betaalt 60-80 euro voor die looks en marketing, qua VRM win je niets en ook qua features zie ik de meerwaarde niet. Topkwaliteit? Nee hoor. De Apex is topkwaliteit. De MSI Godlike, en De GB Aorus 7 ook. De rest is te duur in dit segment en vertaalt zich in een hoofdprijs voor wat ledjes en looks. Een garantie heb je: de Hero gaat je niet één Mhz extra laten klokken. Maar goed, als het je bord is, dan het is zo

[ Voor 9% gewijzigd door Vayra op 26-11-2017 18:18 ]

[AlonMalyn]

Wat denk je van een bordje als een Extreme4 of de Taichi van AsRock? Het zilver op de Gaming 7 hinderd me

Apex vind ik een prachtbordje, maar net als de Godlike is het prijskaartje wel erg ruim.

[Vayra]

De Taichi heb ik uitgebreid onderzocht en dat is aan alle kanten een top bord. Ook met een van de betere VRM - het blijft allemaal lekker koel. Dat is dan een 200-220 euro high end bord. Zou ik zeker een goede keus vinden ipv een Maximus Hero bvb, veel betere prijs/kwaliteit verhouding.

In de midrange is de extreme 4 samen met de asus prime-A en de Asrock fatality k6 ook de beste prijs/kwaliteit. Zelf ben ik voor de Prime-A gegaan, en heb er meteen een black/white thema van gemaakt Voor een dikke OC op lucht of water heb je eigenlijk niet meer nodig. De Taichi is dan al een beetje overkill.

[ Voor 68% gewijzigd door Vayra op 02-12-2017 00:56 ]