Game/YT/Stream systeem: Ryzen of Intel?

[homme2204]

Dag Tweakers!

Ik game al jaaaaren op een oud monster met een intel 2500k CPU, wat DDR3 ram en een z170 chipset. Op zich i.c.m. een gtx970 kaart prima 1080p gamen, zo lang ik maar niet zo veel tegelijk ernaast doe. En laat dat laatste nu net het geval zijn.

Vandaar dus dat het hoog tijd wordt voor een vervanging. Voor mijn nieuwe desktop gaat er ook een 144hz monitor komen, en het is de bedoeling om met de nieuwe build gelijktijdig te gamen in minimaal 1080p, streamen en recorden (nvidia shadowplay).

Ik had eerst een mooie 7700K build samengesteld, maar kwam er toen achter dat het niet alleen zo is dat de nieuwe gen intel processors niet op z270 kunnen, de oude gen ook niet op Z370 kan. (WAT EEN DICK MOVE BTW). Vervolgens heb ik uit ongenoegen met dit beleid maar een Ryzen build samengesteld.

Is echt #$%! want de 7700K is mooi afgeprijsd momenteel, maar werd waarschijnlijk de toekomstige bottleneck in mijn build. Vandaar dat ik een z370 chipset wou zodat ik later naar een 8600 of 8700K had kunnen gaan.

De nieuwe build gaat dus gebruikt worden voor:
Streamen, gamen, recorden en lichte videobewerking (YT).

Mijn idee is dat ik mijn oude PC+monitor nog wel voor €500,- kan slijten, waarmee mijn budget uitkomt op 1900-2300 euro, met 2300 als max, inclusief verzendkosten.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Keyboard, muis, headset, 2e monitor, joystick.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Geforce GTX 1080(Ti), 650 watt voeding, 16gb DDR4 memory, intel of ryzen CPU, high-end mobo, stille fans en koeler.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Voor mobo lijkt Asus de meest zinvolle features te leveren voor mijn gebruiksdoeleinden. Met name de ROG bordjes hebben leuke features zoals de sonic suite, welke als ik het goed begrijp ook dienst kan doen als een virtual sound card, wat met streamen erg handig kan zijn.

Voor memory: G.Skill. Kwaliteit en levenslange garantie. En zien er ook wel slick uit. Verder niet echt voorkeuren.

SSD: een samsung voor de gratis AC Origins

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Compacte tower, lage geluidsproductie en waar mogelijk energiezuinig.

Ga je overklokken?
Als het niet van begin af aan zo is, zal ik het in de toekomst vast gaan doen ter compensatie van prestatieverlies, net zoals met mijn huidige build. Die trok 2 jaar geleden de meeste games al niet zo meer, maar een redelijke overclock heeft hem toch weer 2 extra jaartjes opgeleverd

Wat verwacht je van ons?[i]
Hulp bij het kiezen tussen een intel of AMD build voor mijn gebruiksdoeleinden. Ook met in het achterhoofd de "dick-move" van intel met z370/z270 cpu compatibility. Bang for buck is niet noodzakelijk waar ik naar op zoek ben met een plafond van 2300,-. Een extra paar ogen om te zien of alles in beide builds wel compatible met elkaar is kan ook geen kwaad, hoewel ik inmiddels het idee heb alle kinkjes wel uit de kabel te hebben gehaald. (CPU Koeler zonder AM4 support bijvoorbeeld...)

Natuurlijk heb ik zelf al flink wat zitten sleutelen, zoeken en lezen in de pricewatch/reviews secties en ben ik daaruit gekomen met de volgende 2 builds:

Ryzen

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600X Boxed zonder koeler	€ 214,-	€ 214,-
1	Asus ROG Crosshair VI Hero	€ 231,-	€ 231,-
1	EVGA GeForce GTX 1080 FTW2 GAMING iCX	€ 589,-	€ 589,-
1	Seagate Barracuda, 3TB	€ 85,-	€ 85,-
1	Phanteks Enthoo Pro M Special Edition Tempered Glass	€ 106,-	€ 106,-
1	AOC AGON AG241QX Rood, Zwart	€ 366,88	€ 366,88
1	Scythe Mugen 5 Rev. B	€ 43,60	€ 43,60
3	Noctua NF-P14S Redux 1200 PWM, 140mm	€ 15,75	€ 47,25
1	Team Group Night Hawk TF1D416G3000HC16CDC01	€ 157,30	€ 157,30
1	EVGA SuperNOVA 650 G3	€ 95,51	€ 95,51
1	Kingston A400 120GB	€ 52,95	€ 52,95
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 155,-	€ 155,-
1	Arctic Silver 5 - 3,5 gram	€ 5,99	€ 5,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.149,48

Intel

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-8600K Boxed	€ 269,-	€ 269,-
1	Asus ROG Strix Z370-F GAMING	€ 208,20	€ 208,20
1	EVGA GeForce GTX 1080 FTW2 GAMING iCX	€ 589,-	€ 589,-
1	Seagate Barracuda, 3TB	€ 85,-	€ 85,-
1	Phanteks Enthoo Pro M Special Edition Tempered Glass	€ 106,-	€ 106,-
1	AOC AGON AG241QX Rood, Zwart	€ 366,88	€ 366,88
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 50,90	€ 50,90
3	Phanteks PH-F140SP Zwart/Wit, 140mm	€ 13,55	€ 40,65
1	Team Group Night Hawk TF1D416G3000HC16CDC01	€ 157,30	€ 157,30
1	EVGA SuperNOVA 650 G3	€ 95,51	€ 95,51
1	Kingston A400 120GB	€ 52,95	€ 52,95
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 155,-	€ 155,-
1	Arctic Silver 5 - 3,5 gram	€ 5,99	€ 5,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.182,38

Let me know what you think!

[Maypole]

De Mugen 5 PCGH Edition heeft ook AM4 support, dus eventueel zou je die koeler ook op een Ryzen kunnen zetten. Ben zelf wel fan van die koeler, voor zo'n 7 euro meer heb je een extra ventilator er bij waardoor ze langzamer en dus stiller kunnen draaien.

Ik snap niet wat de A400 doet naast de 850 EVO in die lijstjes.

Verder zien beide lijstjes er wat mij betreft prima uit.

[SilencMol]

Met de 144hz dat je wilt zou ik voor intel gaan, Intel Core i5-8600K (€269) of i7 8700K (€399) als je budget er voor hebt. Monitor is ook 1440P wat wellicht een 1080Ti nodig heeft voor 144fps. (voor demanding games)

En 2 SSD's? Een voor windows en de andere voor progamma's?

Voor de rest prima build.

[untflanked]

Geef iets meer uit en je hebt een ongelofelijke Bang for Buck PC

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700K Boxed	€ 399,-	€ 399,-
1	MSI Z370 Gaming Pro Carbon	€ 178,95	€ 178,95
1	Gigabyte GeForce® GTX 1080 Ti Gaming OC 11G	€ 744,45	€ 744,45
1	Seagate Barracuda, 3TB	€ 85,-	€ 85,-
1	Fractal Design Meshify C	€ 82,-	€ 82,-
1	Acer Predator XB271HU (TN) Rood, Zwart	€ 599,-	€ 599,-
1	Noctua NH-D15S	€ 75,65	€ 75,65
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 189,90	€ 189,90
1	Seasonic Focus Plus 650 Gold	€ 90,-	€ 90,-
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 93,44	€ 93,44
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.537,39

Edit: pricewatch: G.Skill Ripjaws V F4-3000C15D-16GVGB als RAM is in de aanbieding.

[homme2204]

SilencMol schreef op donderdag 23 november 2017 @ 10:49:
Met de 144hz dat je wilt zou ik voor intel gaan, Intel Core i5-8600K (€269) of i7 8700K (€399) als je budget er voor hebt. Monitor is ook 1440P wat wellicht een 1080Ti nodig heeft voor 144fps. (voor demanding games)

En 2 SSD's? Een voor windows en de andere voor progamma's?

Voor de rest prima build.

Inderdaad, de Kingston SSD puur voor windows. Vindt het op zich geen ramp om de 1440p niet te redden qua FPS tijdens streaming maar ga niet alles wat ik speel streamen natuurlijk dus de GPU moet vooral gewoon de 60+ bijven redden.

Ik blijf inderdaad het gevoel houden dat de 8600K gewoon beter is voor mijn doeleinden (of de 8700K maar ook die is weer flink in prijs gestegen) maar wil eigenlijk intel's douche gedrag met wat ze met die mobo'chipsets hebben uitgehaald nu ook weer niet belonen. Daarnaast zou er begin 2018 ook weer een z390 chipset uit moeten komen en eind 2018 weer een nieuwe chipset waardoor ik het idee krijg dat er bij een toekomstig cpu upgrade met deze setup ook weer een nieuw mobo nodig zal zijn. Daar tegenover lijkt AMD juist nog een tijdje door te willen gaan op AM4 wat zou betekenen dat ik over een paar jaartjes gewoon een CPU upgrade kan gaan doen zonder verder iets aan te hoeven passen, dus dat speelt ook mee.

Vandaar dus ook mijn twijfel. Het is enerzijds of anderszijds een redelijk grove investering. Zeker met een 1080ti, dus dan voorkom ik liever over een paar jaar opnieuw een paar honderd uit te moeten geven omdat ik nu voor een z370 gegaan ben.

untflanked schreef op donderdag 23 november 2017 @ 11:04:
Geef iets meer uit en je hebt een ongelofelijke Bang for Buck PC

Edit: pricewatch: G.Skill Ripjaws V F4-3000C15D-16GVGB als RAM is in de aanbieding.

Nice find op die RAM sticks 2 maanden terug was dat nog de median price voor G.Skill bankjes maar inmiddels allemaal zowat 200+ geworden

Bij voorkeur probeer ik een (althans nieuwe) 1080ti te vermijden.. is toch echt wel een gigantisch bedrag.

[homme2204]

Maypole schreef op donderdag 23 november 2017 @ 10:45:
De Mugen 5 PCGH Edition heeft ook AM4 support, dus eventueel zou je die koeler ook op een Ryzen kunnen zetten.

Oh? AM4 stond namelijk niet in het rijtje supported chipsets voor de PCGH en zoekend naar cpu fans op socket AM4 kwam hij dan ook niet naar boven. Heb hem eigenlijk puur op de 8600K geselecteerd omdat die de extra koeling wel lijkt te kunnen gebruiken gezien de reviews, vindt de PCGH echt oerlelijk namelijk. Voor de 7700K build had ik dan ook de Mugen 5 gepakt gezien de socket toch vlak naast de rear-case-fan zit, en dacht simpelweg dat de mugen 5 rev B gewoon de AM4 supported variant erop was. Zal erover nadenken.

[Maypole]

De Rev B is de AM4 variant van de gewone Mugen 5. De PCGH variant is dan weer de Rev B maar dan met een extra ventilator er bij.
Heb de PCGH zelf op een Ryzen 7 zitten, past prima!

[SilencMol]

Om een beetje off-topic te gaan, hoe lang zou het nog duren voordat er ddr5 word gebruikt?

Er van uit gaan dat je 3-5 jaar met deze cpu verdergaat, lijkt me al wel dat we dan overgestapt zijn op ddr5.
En dus een nieuw moederbord nodig hebt.

[ Voor 9% gewijzigd door SilencMol op 23-11-2017 12:41 ]

[Maypole]

SilencMol schreef op donderdag 23 november 2017 @ 12:40:
Om een beetje off-topic te gaan, hoe lang zou het nog duren voordat er ddr5 word gebruikt?

Er van uit gaan dat je 3-5 jaar met deze cpu verdergaat, lijkt me al wel dat we dan overgestapt zijn op ddr5.
En dus een nieuw moederbord nodig hebt.

Volgens Wikipedia in 2020.

Weet niet zeker wat dat met het aankopen van een PC vandaag te maken heeft. Ook over 3-5 jaar kan je gewoon nog DDR4 reepjes bij kopen als je tegen die tijd geheugen te kort zou komen.

[homme2204]

SilencMol schreef op donderdag 23 november 2017 @ 12:40:
Om een beetje off-topic te gaan, hoe lang zou het nog duren voordat er ddr5 word gebruikt?

Er van uit gaan dat je 3 jaar met deze cpu verdergaat, lijkt me al wel dat we dan overgestapt zijn op ddr5.
En dus een nieuw moederbord nodig hebt.

Point being: als je verwacht na pak 'm beet 3 jaar de eventuele CPU upgrade uit te voeren en DDR5 er dan inderdaad is, zal je ook bij de keus voor Ryzen overstappen op een nieuw mobo die ddr5 support en dit dus met andere woorden mijn eerdere beredenering over de z370 chipset teniet doet?

Ik neig namelijk inderdaad toch naar de Ryzen op het moment. Als intel niet zo'n dirtbag was geweest had ik namelijk een 7700K genomen en in de 4K benchmarks doet de 1600X nimmer echt voor de 7700K (of zelfs de 8600K) onder, waar het t.o.v. de 8600K wel over multithreading beschikt wat ik vermoed erg zal helpen bij streamen en converteren tijdens gamen. De Zen architecture lijkt gewoon beter te scalen op hogere resoluties. Sure, op 1080P heeft intel vaak redelijke voorsprongen, maar gezien ik voor de 1440p ga lijkt dat een vertekend beeld te zijn

[SilencMol]

Uiteindelijk zou ik dan toch voor de 1600x gaan, altijd nog keuze om later een nieuwe cpu erop te zetten. (met zekerheid dat het nog langer word ondersteun) En die extra threads gaan zeker helpen met streamen/ recorden. t.o.v. i5 8600K

[homme2204]

Beste tweaksters!

Eerder een desktop topic gestart, waarvan ik nu alle onderdelen wel gelocked heb. Mijn twijfelpunt daar was intel of Ryzen voor de CPU.

Gezien AM4 nog wel even supported blijft en ik er ook op 1080p-1440p mee wil gaan streamen, besloten voor de Ryzen te gaan.

Ennnnn... dan is het Black Friday, en is de 1800X opeens nog maar €314,-, de 1600 nog maar €200,-, en de rest daar netjes tussenin.

Nu 3 uur aan reviews zoeken, kijken en lezen verder, ben ik er nog niet uit welke ik moet gaan nemen. Help?!
Haast alle reviews dateren van hooguit April, en zeggen allemaal.. maar tijdens het test proces waren er updates, dus misschien is het nog wel X beter met een maand of 2. En geen enkele lijkt geupdate te zijn.

Wat raadt men mij aan? 1600X, 1700, 1700X of 1800X..?

Cheers!

Voor de volledigheid.. hier de rest van de build:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600X Boxed zonder koeler	€ 214,-	€ 214,-
1	Asus ROG Crosshair VI Hero	€ 231,-	€ 231,-
1	EVGA GeForce GTX 1080 FTW2 GAMING iCX	€ 589,-	€ 589,-
1	Seagate Barracuda, 3TB	€ 78,95	€ 78,95
1	Phanteks Enthoo Pro M Special Edition Tempered Glass	€ 106,-	€ 106,-
1	AOC AGON AG241QX Rood, Zwart	€ 367,26	€ 367,26
1	Scythe Mugen 5 Rev. B	€ 43,60	€ 43,60
3	Noctua NF-P14S Redux 1200 PWM, 140mm	€ 15,75	€ 47,25
1	Kingston HyperX Predator HX432C16PB3K2/16	€ 179,-	€ 179,-
1	EVGA SuperNOVA 650 G3	€ 95,51	€ 95,51
1	Kingston A400 120GB	€ 52,95	€ 52,95
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 155,-	€ 155,-
1	Arctic Silver 5 - 3,5 gram	€ 5,99	€ 5,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.165,51

[Emgeebee]

Bij Alternate is de 1600 zelfs voor €149 op te pikken tijdens black friday.

De X versie zou ik niet snel kopen, beetje overclocken met de normale en je zit op hetzelfde niveau. Zonde van die paar tientjes.

[ Voor 46% gewijzigd door Emgeebee op 24-11-2017 16:39 ]

[freaky35]

Wat betreft die noctua fans, ik zou andere nemen,! Ik heb deze ook, maar maken nog best wat lawaai.

Ik heb er een stel Be quiet fans nu in zitten, silent wings 3, die hebben voelde luchtverplaatsing en zijn bijna niet te horen.

[homme2204]

Michielgb schreef op vrijdag 24 november 2017 @ 16:39:
Bij Alternate is de 1600 zelfs voor €149 op te pikken tijdens black friday.

De X versie zou ik niet snel kopen, beetje overclocken met de normale en je zit op hetzelfde niveau. Zonde van die paar tientjes.

Het is toch echt Black Friday en bij Alternate is hij toch zeker geen 149.. Maar dat terzijde..
Is er een degelijke meerwaarde te verwachten uit de 1800x t.o.v. de 1600x?

Vorige week was ik namelijk nog bereid €350,- uit te geven aan de processor, en daar zit zelfs de 1800X nu ruim onder.

[Emgeebee]

homme2204 schreef op vrijdag 24 november 2017 @ 16:54:
[...]

Het is toch echt Black Friday en bij Alternate is hij toch zeker geen 149.. Maar dat terzijde..
Is er een degelijke meerwaarde te verwachten uit de 1800x t.o.v. de 1600x?

Vorige week was ik namelijk nog bereid €350,- uit te geven aan de processor, en daar zit zelfs de 1800X nu ruim onder.

Zo dan, lekker toontje, ik probeer je enkel te helpen hoor. Astu: https://www.alternate.nl/...aign=Blackfriday_tweakers

Voor wat betreft de 1800 vs 1600; wat is je use case?

*Edit: ik zie net dat 'ie wel uitverkocht is voor die prijs.

[ Voor 4% gewijzigd door Emgeebee op 24-11-2017 17:15 ]

[homme2204]

Michielgb schreef op vrijdag 24 november 2017 @ 17:14:
[...]

Zo dan, lekker toontje, ik probeer je enkel te helpen hoor. Astu: https://www.alternate.nl/...aign=Blackfriday_tweakers

Voor wat betreft de 1800 vs 1600; wat is je use case?

*Edit: ik zie net dat 'ie wel uitverkocht is voor die prijs.

Streaming (games), af en toe video-editing.. toon was meer bedoeld als (ik zal wel een blinde koe zijn maar ik kan het echt niet vinden btw).
1440p / 144hz monitor dus dat speelt ook mee.

[br00ky]

Kan prima verder in Game/YT/Stream systeem: Ryzen of Intel?. Merge.