PIN-apparaat elke ochtend in storing

[ThinClientQ]

Goedenavond Tweakers!

Ik zit met een relatie die elke ochtend storing heeft met zijn pin apparaat, dit gebeurt op 2 locaties, identieke problemen.
De problemen zijn gestart nadat er een nieuw PIN apparaat is geplaatst.
De leverancier herkent de problemen niet.

Beiden locaties draaien met Ziggo - Hitron router.
Het PIN-apparaat heeft een statisch IP-adres buiten de DHCP.
De netwerkkabel is vervangen en het PIN apparaat zit rechtstreeks op de Hitron router.

Ik ben al enkele dagen aan het onderzoeken. Het PIN apparaat gaat elke ochtend bij het openen van de winkel offline, het apparaat is dan niet te pingen. Als ik het apparaat herstart, functioneert het apparaat de hele dag weer. Dit heb ik gemeten door een ping te starten naar meerdere componenten. Alle componenten blijven online zoals computers, router en het internet. De PIN geeft elke ochtend consequent storing. Ik heb ook alle ping-logfiles bewaard. Mijn vermoeden is dat iets een conflict geeft, maar we hebben al zoveel geprobeerd, dat het nu erg frustrerend wordt.

Ik heb een laptop met Wireshark geplaatst, maar ik weet niet lekker hoe ik daar informatie uit kan halen. Ik zie in Wireshark keurig dat die vanaf de opening niet meer kan pingen, en bij de reboot weer terug gaat pingen. Ik doe de packets capturen met de netwerkkaart, die in de laptop zit.

Heeft iemand een suggestie hoe ik correct verder kan onderzoeken?
Wellicht een router plaatsen, die meer informatie kan uitlezen?

[tomdabom]

Wat voor merk is het PIN apparaat?
Heeft de router nog wel een fysieke link met de pin ?

[Brahiewahiewa]

Laat je laptop een nacht aanstaan met wireshark open; dan zie je wat er gebeurt voordat het apparaat er de brui aan geeft.
Voorwaarde is wel dat de laptop aangesloten is op een monitor port van de Hitron

[Frogmen]

Zit er soms ook een beveiligingssysteem over IP in het netwerk. En gebeurt daar iets verstorends deze pingen namelijk ook best wat af.

[jurri@n]

Gaan de pinautomaten soms in slaapstand als ze lange tijd niet gebruikt worden?

[Sh1fty88]

Hang eens een laptop aan hetzelfde kabeltje en test of deze 's morgens nog wel te pingen is.

Niet te pingen: ligt aan je infrastructuur en niet de pinautomaat
Wel te pingen: instelling van de pinautomaat (slaapstand zoals hierboven aangegeven)

Bij VoIP zie je ook wel eens dat na x periode de toestellen niet meer gebeld kunnen worden, dit komt altijd door een poort welke niet (goed) geconfigureerd staat in de router. bij een herstart en herhaaldelijk gebruik merk je er niets van. even niet gebruikt = niet meer werkend. Wellicht dat dit ook voor je pinautomaat geldt?

m.a.w. poorten op de router vrijgegeven welke noodzakelijk zijn voor het functioneren?

[TunderNerd]

Klinkt bij mij als een DHCP probleem, toevallig 2 routers achter elkaar staan?

[Verwijderd]

Wat is de leasetime van de DHCP server? Misschien dat daar iets niet lekker gaat.

[MisteRMeesteR]

TunderNerd schreef op woensdag 22 november 2017 @ 11:10:
Klinkt bij mij als een DHCP probleem, toevallig 2 routers achter elkaar staan?

Verwijderd schreef op woensdag 22 november 2017 @ 11:10:
Wat is de leasetime van de DHCP server? Misschien dat daar iets niet lekker gaat.

Uit de TS:

Het PIN-apparaat heeft een statisch IP-adres buiten de DHCP.

[Verwijderd]

Wat is het merk en type van het pin apparaat? Wellicht een vorm van standby?

[D_Jeff]

Uit het kleine stukje werkervaring dat ik met PIN apparaten heb, weet ik dat het misgaat op het zgn 'sync punt', welke meestal elke ochtend loopt.

Als dit syncen fout gaat, blijft het PIN device daarin hangen en is een power cycle nodig om deze blokkade 'te verwijderen / vergeten'. Mocht je een service contract op deze dingen hebben, neem dan contact op met de support partij (kan namelijk een firmware dingetje zijn of timing afstelling zijn)

Succes !

[MisteRMeesteR]

D_Jeff schreef op woensdag 22 november 2017 @ 12:48:
Uit het kleine stukje werkervaring dat ik met PIN apparaten heb, weet ik dat het misgaat op het zgn 'sync punt', welke meestal elke ochtend loopt.

Als dit syncen fout gaat, blijft het PIN device daarin hangen en is een power cycle nodig om deze blokkade 'te verwijderen / vergeten'. Mocht je een service contract op deze dingen hebben, neem dan contact op met de support partij (kan namelijk een firmware dingetje zijn of timing afstelling zijn)

Succes !

Leuk maar no-way dat hierdoor de PIN automaat onbereikbaar wordt, deze zal het later gewoon opnieuw gaan proberen. Althans, de Xenta terminals

[equit1986]

Heeft het PIN apparaat een ECR koppeling met een kassa?
Welk type PIN is het?

Zonder deze informatie kunnen we namelijk niet veel.

[TunderNerd]

MisteRMeesteR schreef op woensdag 22 november 2017 @ 11:13:
[...]


[...]


Uit de TS:

[...]

Ik bedenk me net, zit het toegewezen IP adres wel in het juiste subnet?! Wat zijn de instellingen van je Pool + IP PIN? vragen vragen vragen

[MisteRMeesteR]

equit1986 schreef op woensdag 22 november 2017 @ 13:34:
Heeft het PIN apparaat een ECR koppeling met een kassa?
Welk type PIN is het?

Zonder deze informatie kunnen we namelijk niet veel.

Wat maakt het uit of de PIN een ECR koppeling heeft of niet? TS zegt dat de PIN een eigen netwerkkabel heeft en een statisch IP.. Wat doet de ECR koppeling er dan toe in deze?

TunderNerd schreef op woensdag 22 november 2017 @ 13:37:
[...]


Ik bedenk me net, zit het toegewezen IP adres wel in het juiste subnet?!

Ja.. overdag's doet de PIN het toch gewoon normaal?

Wat zijn de instellingen van je Pool + IP PIN? vragen vragen vragen

TS geeft aan dat de PIN een statisch IP heeft, buiten de DHCP scope...

[equit1986]

MisteRMeesteR schreef op woensdag 22 november 2017 @ 13:39:
[...]

Wat maakt het uit of de PIN een ECR koppeling heeft of niet? TS zegt dat de PIN een eigen netwerkkabel heeft en een statisch IP.. Wat doet de ECR koppeling er dan toe in deze?


[...]

Ja.. overdag's doet de PIN het toch gewoon normaal?


[...]

TS geeft aan dat de PIN een statisch IP heeft, buiten de DHCP scope...

Omdat het namelijk ook de OPOS koppeling die middels de ECR kabel de PIN in een standby zet?

[MisteRMeesteR]

equit1986 schreef op woensdag 22 november 2017 @ 13:55:
[...]


Omdat het namelijk ook de OPOS koppeling die middels de ECR kabel de PIN in een standby zet?

Gebruik jij dat in de praktijk weleens? OPOS
Ik _gok_ dat de TS een Merchant Unit gebruikt.. pure aanname uiteraard.

[equit1986]

MisteRMeesteR schreef op woensdag 22 november 2017 @ 14:27:
[...]

Gebruik jij dat in de praktijk weleens? OPOS
Ik _gok_ dat de TS een Merchant Unit gebruikt.. pure aanname uiteraard.

Hha ik werk al een jaar 11 in de winkelautomatisering (supermarkten, woonketens, tabakswinkels etc).
Daar werk ik voornamelijk met OPOS(protocol) gekoppelde pin-units met kassa's.

Het kan zijn dat TS hier een standalone merchant unit gebruikt.
Daarom wil ik t graag weten

[MisteRMeesteR]

equit1986 schreef op woensdag 22 november 2017 @ 14:30:
[...]


Hha ik werk al een jaar 11 in de winkelautomatisering (supermarkten, woonketens, tabakswinkels etc).
Daar werk ik voornamelijk met OPOS(protocol) gekoppelde pin-units met kassa's.

Het kan zijn dat TS hier een standalone merchant unit gebruikt.
Daarom wil ik t graag weten

Ik lees het idd op de LinkedIn profiel

Ik gebruikte OPOS enkel om wat HW testen te doen. Verdere aansturing kwam via de softwareboer zelf die een gecertificeerde koppeling had gebakken voor o.a. Banksys (Xenta/Yomani) en CCV terminals.

Inmiddels al even uit het wereldje verdwenen en geen Corr + Menu + OK meer gedaan

[ Voor 6% gewijzigd door MisteRMeesteR op 22-11-2017 14:34 ]

[equit1986]

MisteRMeesteR schreef op woensdag 22 november 2017 @ 14:33:
[...]

Ik lees het idd op de LinkedIn profiel

Ik gebruikte OPOS enkel om wat HW testen te doen. Verdere aansturing kwam via de softwareboer zelf die een gecertificeerde koppeling had gebakken voor o.a. Banksys (Xenta/Yomani) en CCV terminals.

Inmiddels al even uit het wereldje verdwenen en geen Corr + Menu + OK meer gedaan

Hahaha, ja en het technicus menu 123,5,789

[MisteRMeesteR]

equit1986 schreef op woensdag 22 november 2017 @ 14:42:
[...]


Hahaha, ja en het technicus menu 123,5,789

Yeap, de 'Z' code

Mooie tijd!

/slowchat

[celshof]

Zonder te weten

- welk merk terminal
- welk type terminal
- welke leverancier
- welke foutmeldingen

is het lastig in te schatten

[clogie886]

Heb vroeger in de elektronische beveiligingen gewerkt en daar was een installatie die na een paar weken altijd in de fout ging. Alles vervangen en alles 10 keer nagelopen maar alles werkte altijd perfect, een paar weken later was het weer raak, weer problemen met de batterij.

Wat bleek nu, klant ging naar huis en zette de hoofdschakelaar van de elektriciteit uit met als gevolg dat de elektronische beveiliging de gehele nacht op de accu draaide waar het natuurlijk NIET voor was ontworpen!

Waarom vertel ik dit nu. Loop eens met de klant mee aan het eind van de dag / begin van de morgen als hij de winkel opent / afsluit - misschien doet hij wel "iets" waardoor de PIN automaat in de stress raakt....

[Bigs]

Of de schoonmaker die elke ochtend om 6 uur even de stekker eruit trekt zodat hij zijn stofzuiger aan kan sluiten..

[LopendeVogel]

Hint* En dit gebeurt niet heeeel toevallig op hetzelfde moment wanneer het alarmsysteem uitgeschakeld wordt?

[Mijzelf]

ThinClientQ schreef op dinsdag 21 november 2017 @ 22:35:
Ik zie in Wireshark keurig dat die vanaf de opening niet meer kan pingen, en bij de reboot weer terug gaat pingen.

Niet kunnen pingen kan op twee manieren. Het IP adres is onbereikbaar (destination host unreachable), of het geeft geen antwoord (packet loss).
Indien het tweede, kijk eens in je ARP tabel of het juiste MAC adres nog aan dat IP zit.

[Puch-Maxi]

Ze gooien de winkel open, verlichting aan, verwarming, frituur, koffiezetapparaat. Dikke spanningsdip, pinapparaat compleet over de zeik . Zet hem als test eens op een UPS

[FrankHe]

Puch-Maxi schreef op woensdag 22 november 2017 @ 23:07:
Ze gooien de winkel open, verlichting aan, verwarming, frituur, koffiezetapparaat. Dikke spanningsdip, pinapparaat compleet over de zeik . Zet hem als test eens op een UPS

Dat is inderdaad ook mijn tip. Korte dipjes en piekjes in de voedingsspanning kunnen computers (want dat zijn de router en het pin apparaat immers) flink in de war schoppen. Het zal niet de eerste keer zijn dan een vervuilde voeding de oorzaak is van onverklaarbare crashes.

[metallicelmo]

Heeft de pinautomaat een DNS server ingevuld? Wellicht lopen de betalingen via een IP adres naar buiten maar probeert hij elke 24 uur een dnsnaam te connecten waar hij in blijft hangen?

[ThinClientQ]

Ik probeer zo veel mogelijk informatie te delen!

Pin apparaat is een Yomani van de firma ATOS. Voorheen was er een CCV apparaat, toen geen problemen.
Wireshark op een laptop draaien i.c.m. met de monitor port van de Hitron, kan dat? Heeft dat ding een monitor port?

Er zit inderdaad een beveiligingsysteem op het netwerk, we gaan deze binnenkort offline halen.
Het gebeurt niet als het beveiligingsysteem in of uitgeschakeld wordt.

Pinautomaten gaan niet op slaapstand.
In een storing is het PIN-apparaat niet te pingen, reboot dan is alles weer OK.
Poorten openen router is niet nodig.

Is geen DHCP probleem, statisch IP-adres, ver buiten de range.

Syncpunt, is er volgens de PIN-automaten fabrikant, ATOS Worldline, niet.

PIN heeft een ECR koppeling met een kassa systeem.
Ik ben bekend met OPOS, maar naar mijn idee gebruiken we dat niet.
We gebruiken wél OPOS voor de kassa lade en bonnen printer.

IP-adres en subnet en dergelijke zijn correct.

Foutmelding, het is vandaag nog voorgekomen; PIN-apparaat is niet meer te pingen, klant probeert de pinnen, melding van de PIN (Yomani) is even geduld aub, afgebroken. De fabrikant, ATOS Worldline, ziet ook dat deze transacties aangeven dat er een netwerkprobleem is, maar hebben geen oplossing.

Het lijkt niet een piekspanning te zijn. Na meer overleg met de winkel blijkt dat het wel elke ochtend gebeurt, maar niet bij de eerste pin transactie. Het gebeurt vaak later.

DNS heeft naar mijn idee er niks mee te maken, het PIN-apparaat is niet te pingen, dus kan niet communiceren met de rest van het netwerk.

[shure-fan]

Utp kabel die toch niet helemaal lekker is?

[tweakduke]

Is er misschien te achterhalen welk tijdstip het iedere keer gebeurd? Dan zou je in logs van het kassa systeem, server etc. iets kunnen traceren.