Compact workstation voor CAD / Revit / Sketchup

[Borromini]

Zoals de titel omschrijft zijn we op zoek naar een compact workstation voor AutoCAD, Revit en Sketchup.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Prijs graag rond de 1250 EUR excl. verzenden, maar als het nodig is kan het budget omhoog.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
pricewatch: Dell Ultrasharp U2713HM (excl. Displayport kabel) Zilver, Zwart

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Het dient een compact systeem te zijn, idealiter ook een stille kast.

Ga je overklokken?
Nee.

Vragen

• Aangezien de form factor een belangrijk punt is willen we graag weten of een barebone haalbaar is (aangezien daar geen aparte GPU meer in te installeren valt). Ik vermoed van niet, maar vragen staat vrij . Een barebone heeft ook een beperkte TDP dus dan zitten we sowieso met een lagere maximumclock van de CPU.
• Loont het de moeite om voor een processor van de 8e generatie te gaan? Die hebben een hogere turbo, maar ze kosten ook ineens een stuk meer...En aangezien de software niet of nauwelijks multithreaded is lijken extra kernen geen voordeel te bieden?
• Aangezien socket 1151 (of de i3/5/7 voor consumenten) 'maar' 16 PCI-E lanes heeft, geeft dit een probleem om tegelijkertijd een aparte GPU en een M.2 SSD te gebruiken? Zoja, is daar een mouw aan te passen? Ik ben dit topic tegengekomen in mijn zoektocht naar een moederbord: GPU disabled M2 slot, maar misschien is dat alleen specifiek voor dit model? Misschien dat er ooit een HD en een DVD-brander bijkomt, maar meer dan dat zal het echt niet worden.
• Is dit een goed moederbord? M.2 lijkt me wel praktisch - het is compact en bij Crucial is er nauwelijks prijsverschil tussen S-ATA en M.2
• 16 GB RAM is waarschijnlijk ruim voldoende maar indien nodig kunnen we voor één latje van 16 GB gaan waardoor er later nog kan bijgeprikt worden; maar mijn inschatting is dat het systeem tegen dan aan vervanging toe gaat zijn.
• Hoe breed mag de aftermarket-koeler zijn? De pricewatch: Noctua NH-C14S is bv. 140 mm breed. Ik vind op de Pricewatch wel hoe hoog de koeler mag zijn maar niet hoe breed.

Systeem

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-7600K Boxed	€ 199,-	€ 199,-
1	MSI B250I GAMING PRO AC	€ 99,99	€ 99,99
1	Gigabyte GeForce GTX 1050 Ti OC 4G	€ 169,-	€ 169,-
1	Fractal Design Core 500	€ 52,01	€ 52,01
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM	€ 83,49	€ 83,49
1	Dell KM636 (Azerty BE) Zwart	€ 30,75	€ 30,75
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C8G4D240FSB	€ 166,95	€ 166,95
1	BitFenix Whisper BWG450M	€ 79,-	€ 79,-
1	Crucial MX300 m.2 525GB	€ 143,95	€ 143,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.024,14

Barebone (indien alleen ingebouwde GPU voldoende is)

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-7600 Boxed	€ 210,95	€ 210,95
1	ASRock DeskMini 110	€ 136,25	€ 136,25
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM	€ 83,49	€ 83,49
1	Dell KM636 (Azerty BE) Zwart	€ 30,75	€ 30,75
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C8G4S240FSD	€ 178,-	€ 178,-
1	Crucial MX300 m.2 525GB	€ 143,95	€ 143,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 783,39

[Verwijderd]

Als antwoord op jouw vraag of je niet beter voor een 8ste generatie Intel kan gaan:

Hierbij een alternatief met 2 meer cores in dezelfde prijsrichting:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-8400 Boxed	€ 186,50	€ 186,50
1	ASRock Z370M-ITX/ac	€ 140,51	€ 140,51
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 327,01

[Borromini]

Turbo is 200 MHz lager, moederbord kost 40 € extra, en hogere klok is belangrijker dan aantal kernen .

Base clock is zelfs 1 GHz lager...

[ Voor 34% gewijzigd door Borromini op 21-11-2017 17:24 ]

[youridv1]

Een 7600K is hier inderdaad waarschijnlijk handiger als het puur om singlethread gaat. Maar volgensmij is CAD gewoon multithreaded? Geen expert maar dat meen ik me te herinneren.

Edit; dat neem ik terug. Revit schijnt na wat onderzoek wel aardig te zijn en sketchup "verbetert met elke release"

[ Voor 26% gewijzigd door youridv1 op 21-11-2017 18:18 ]

[Jesse]

youridv1 schreef op dinsdag 21 november 2017 @ 18:12:
*knip*. Maar volgensmij is CAD gewoon multithreaded? Geen expert maar dat meen ik me te herinneren.

Nee. Verbluffend hoe hardnekkig dit soort onzinverhalen zijn. Zowel autocad als revit zijn puur single core. Alleen als je gaat renderen (en dat doe je bijna nooit) heb je iets aan veel cores. Er wordt wel aan gewerkt, maar de voorbeelden van functies die wel iets met meerdere core's kunnen, moeten er nog steeds aan de haren bij gehaald worden, en hebben veelal niet veel met het gewone werk te maken.

Lagere base clock is uiteraard geen enkel probleem. Als de cpu niks te doen heeft zal die zich nog veel verder terugklokken.

Voor Revit zijn de integrated intel graphics zwaar onvoldoende. Een simpele Geforce kaart is the way to go.

[ Voor 16% gewijzigd door Jesse op 21-11-2017 18:23 ]

[Borromini]

Bedankt, dan wordt het gewoon de mini-ITX.

Edit: ik ga de nVidia vervangen door de pricewatch: Gigabyte Radeon RX460 WINDFORCE OC 2G, de nVidia is ongetwijfeld zuiniger, maar deze RX460 is ook een stille kaart, en het prijsverschil gaan we niet terugverdienen tijdens de levensduur... Op het Revit-forum heb ik ook gevonden dat 2 GB VRAM meer dan voldoende is en een zware grafische kaart is er ook niet echt nodig.

Als iemand nog opmerkingen heeft hoor ik het graag. Ondertussen heb ik ook uitgevist dat de pricewatch: Noctua NH-U14S net past in de Fractal!

[ Voor 102% gewijzigd door Borromini op 21-11-2017 20:01 ]

[Jesse]

Nog over de stilte van de kast, ik denk dat dat in kleine kasten altijd wat lastig is. Beste wat je kan doen is stille componenten kiezen en indien nodig wat met de fan-profielen spelen.
Ik heb een FD Node 202 en zie de cpu fan (Noctua NH-L9i) zitten door het rooster heen, maar kan niet horen of die aan staat of niet, tenzij ik m'n hoofd echt naast de kast houdt. (En dat is niet omdat ik doof ben.)

[ Voor 6% gewijzigd door Jesse op 21-11-2017 20:27 ]

[Borromini]

Met de Noctua NH-U14S zou dat wel goed moeten zitten (BitFenix PSU is ook stil). De GPU heb ik ook proberen selecteren op stilte, maar veel zijn er slecht leverbaar. Lijkt alsof de mininggekte ook de mid-endmodellen heeft geïnfecteerd...

[Borromini]

De Radeon RX460 is blijkbaar heel slecht leverbaar. Weet iemand een stil alternatief in dezelfde prijsklasse?

[youridv1]

pricewatch: MSI Radeon RX 560 AERO ITX 4G OC

[Tieske]

Uit ervaring kan ik vertellen dat de ingebouwde GPU voor sketchup niet voldoet. In elk geval niet bij modellen vanaf 20-40mb.
Als je een beetje wilt kunnen doortekenen zonder steeds te moeten wachten op het renderen.