Heeft een ventilatie warmtepomp nut bij een oud huis?

[Voogel]

Af en toe zie ik een inventum Ecolution combi/solo voorbij komen op marktplaats en gezien de soms lage prijzen (en beloofde hoge besparing) twijfel ik dan toch sterk om er 1tje op de kop te tikken. Ik heb alleen moeite om uit te rekenen of de "business case" wel uit kan bij ons, misschien dat jullie even mee kunnen rekenen.

De details:
- Hoekhuis uit 1896, 70m2, met slechte/matige isolatie maar wel dubbelglas (ja ik ken de 3 I's, dat is iets waar we ook mee bezig zijn).
- Ketel is een 2 jaar oude Intergas HRE en we verbruiken nu +- 1200m3 gas -> verwarming 90%, sww+koken 10%.
- We stoken op max 70 graden, maar effectief hebben we max 40 graden nodig om het huis op temperatuur te houden bij 0-5 graden buitentemperatuur. (meet aanvoer/retour 1x per minuut met DS18B20 op de leidingen)
- Normale HT radiatoren door het hele huis.
- Zonnepanelen dekken ongeveer 2/3 van ons vebruik, we hebben dus kWh over.

Ik meet ook de temperatuur van de afgezogen lucht in onze Ihto CVE ECO, zie tabel hieronder, gem 20,55 graden bij de laagste stand (75m3/u als ik me niet vergis).

temp	uren
14	41
15	168
16	305
17	562
18	721
19	798
20	901
21	1377
22	1297
23	788
24	402
25	241
26	103
27	68
28	28
29	15
30	0

Wat denken jullie, heeft een solo of combi nut in ons geval of is de warmtevraag te hoog voor verwarming en te laag voor sww?

[ Voor 0% gewijzigd door Voogel op 12-11-2017 10:02 . Reden: Opmaak ]

[Rol-Co]

En waarom geen "echte" warmtepomp zoals een panasonic monoblok of een mitshu ecodan split bijv? Je hebt een hoekhuis dus ik denk dat je een split mooi kwijt kan naast het huis.
Met de huidige subsidie kan dat wel eens net zoveel kosten in aanschaf maar het brengt meer.....

Ze doen die ecolutions niet voor niets weg natuurlijk, gewoon te weinig vermogen.

[AUijtdehaag]

Waarom koop je geen nieuwe L/W warmtepomp in spanje of frankrijk of uk?
AUijtdehaag in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 4"

Een ventilatiewarmtepomp maakt geluid binnenshuis.
Als je dat kan reduceren tot enkel overdag voor enkel tapwater, zou al schelen. (en je hebt direct verbruik PV icm buffervat)
En met een l/w warmtepomp als buitenunit, hou je het geluid buiten. Zodat je 's nachts kan slapen.

Edit: Rol-co was me voor

[ Voor 3% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-11-2017 10:07 ]

[Voogel]

@AUijtdehaag Buffervat gaat lastig worden door de beperkte hoogte op zolder (of het moet een horizontaal vat zijn) en ik vraag me ook af of het qua gewicht kan?

@Rol-Co ketel is maar 2 jaar oud dus een ventilatie warmtepomp leek me een relatief eenvoudige ingreep. Of bedoel je een l/w in combinatie met de huidige ketel (elga?)

[AUijtdehaag]

Ik heb een douchewtw en een doorstromer (nu 1-fase 7,5 kW, straks 3-fase 11 kW) en een quooker.
Dus buffervat (met hygienespiraal) is in principe niet nodig. Maar wel handig als voorverwarming voor de doorstromer icm l/W warmtepomp.

En RVS weegt ook niet veel... Er staat 450 ltr op zolder. Weegt 87 kg + 450 kg

Combineer het en je kan gasloos.

[ Voor 5% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-11-2017 10:54 ]

[Voogel]

@AUijtdehaag ik snap je punt maar het is wel een paar stappen te ver voor nu. (Douche wtw is al een flinke verbouwing, koken op elektra ook)

[AUijtdehaag]

@Voogel
Snap ik, ben er ook 3 jaar mee bezig geweest. Stapje voor stapje .
Maar ben er wel erg tevreden mee, nu het zover gekomen is.

[ Voor 31% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-11-2017 11:51 ]

[Rol-Co]

Voogel schreef op zondag 12 november 2017 @ 10:45:
@AUijtdehaag Buffervat gaat lastig worden door de beperkte hoogte op zolder (of het moet een horizontaal vat zijn) en ik vraag me ook af of het qua gewicht kan?

@Rol-Co ketel is maar 2 jaar oud dus een ventilatie warmtepomp leek me een relatief eenvoudige ingreep. Of bedoel je een l/w in combinatie met de huidige ketel (elga?)

Je hoeft die cv niet weg te doen! Die laat je hangen voor warm water en eventueel extreme kou als de warmtepomp het niet trekt.
Een hybride kan (elga) maar zou ik nooit nemen, dat is ook niet nodig, je kan toch zelf wel regelen of je een wp of cv nodig hebt? Bovendien is de elga 4,5kW en de rest kan je ook groter krijgen.
Sluit een wp parallel aan op de hoofdleidingen van de cv met wat kogelkranen en voila, je kan kiezen....wp of cv.

[AUijtdehaag]

...en 2 keerkleppen...

(+vuilvanger en ontluchter bij de WP)

[ Voor 44% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-11-2017 12:45 ]

[Voogel]

Lang verhaal kort: begin er niet aan en ga voor het echte werk?

Het idee dat je al die warmte gewoon naar buiten blaast blijf ik toch een beetje raar vinden hoor.

[AUijtdehaag]

@Voogel
Ik heb itho qualityflow.
Er gaat hier niets verloren aan ventilatielucht door systeem D.

En idd, begin er niet aan, maar ga meteen voor een all-in oplossing met een pana of mitsu

[Voogel]

AUijtdehaag schreef op zondag 12 november 2017 @ 13:08:
@Voogel
Ik heb itho qualityflow.
Er gaat hier niets verloren aan ventilatielucht door systeem D.

Moet ik alleen nog even ergens een inblaasventiel maken... zuig nu af in bad- & slaapkamers op de 1ste.

[AUijtdehaag]

@Voogel
Ik had ook natuurlijke ventilatie (pvc pijp) in bad, keuken en wc.
Ik heb er alles uitgehaald en voorzien van Burgerhout hyblans plus slang.
Dat loopt via een trapkoof.
Tevens op de slaapkamers op de 1e verdieping gaten geboord in het plafond. (beton kanaalplaat)
Dat komt achter het knieschot uit van de zolder.
Van alle punten ga je naar een plenum (met kleppen) en dan 1 centrale inblaas ergens idd.
En een aan en afvoer, geisoleerd, via het dak.
Aanvoer geen giftige gassen van de buurman zijn houtkachel/plofketel uiteraard.
(ik zuig aan van onder de dakpannen aan de noordzijde)
Denk wel aan geluidsdempers tussen de 4 aanslutingen. (of in ieder geval van uitblaas en aanvoer in huis)

[ Voor 28% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-11-2017 13:32 ]

[Rol-Co]

AUijtdehaag schreef op zondag 12 november 2017 @ 12:43:
...en 2 keerkleppen...

(+vuilvanger en ontluchter bij de WP)

Keerkleppen is alleen als je het automatisch of beide wilt, handmatig met kogelkranen hoeft dat niet.
Dat is een of-of systeem.

[Voogel]

Maar goed dit geeft allemaal eigenlijk geen cijfermatig antwoord op de vraag natuurlijk: heeft een solo/combi ventilatie warmtepomp nut in een oud huis of niet?

[ Voor 3% gewijzigd door Voogel op 12-11-2017 17:42 ]

[Rol-Co]

Voogel schreef op zondag 12 november 2017 @ 17:41:
Maar goed dit geeft allemaal eigenlijk geen cijfermatig antwoord op de vraag natuurlijk: heeft een solo/combi ventilatie warmtepomp nut in een oud huis of niet?

Ja dat is wel een beetje een vraag voor jezelf natuurlijk

Wat kost de ecolution en wat brengt het?
Geeft het besparing?, absoluut ! Maar is het voldoende en wat je wilt?

Uiteindelijk wil je dan misschien toch weer verder en is het weggegooid geld en moeite, een 5kW panasonic is met de subsidie er af nog slechts 700,- , nou dan wist ik het wel.

Kijk anders eens hier.
Ervaringen, tips etc. ventiline/inventum warmtepomp

Dat zijn de mensen met ervaring in de ecolution.

[ Voor 10% gewijzigd door Rol-Co op 12-11-2017 17:50 ]

[plaspvd]

Rol-Co schreef op zondag 12 november 2017 @ 17:47:
[...]


Ja dat is wel een beetje een vraag voor jezelf natuurlijk

Wat kost de ecolution en wat brengt het?
Geeft het besparing?, absoluut ! Maar is het voldoende en wat je wilt?

Uiteindelijk wil je dan misschien toch weer verder en is het weggegooid geld en moeite, een 5kW panasonic is met de subsidie er af nog slechts 700,- , nou dan wist ik het wel.

Kijk anders eens hier.
Ervaringen, tips etc. ventiline/inventum warmtepomp

Dat zijn de mensen met ervaring in de ecolution.

Zou je mij/ons wat meer info willen geven pver de subsidie en/of de panasonislc, is dit een lucht/lucht of een lucht/water systeem. Wat voor dat bedrag wil ik ook wel wat plaatsten icm een douche wtw.

[Rol-Co]

plaspvd schreef op zondag 12 november 2017 @ 18:06:
[...]


Zou je mij/ons wat meer info willen geven pver de subsidie en/of de panasonislc, is dit een lucht/lucht of een lucht/water systeem. Wat voor dat bedrag wil ik ook wel wat plaatsten icm een douche wtw.

Hier maakt iemand de berekening maar in het topic kan je wel meer vinden over de panasonic.
Het is een luch/water.

Lurge in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 4"