Overstappen van vele providers naar één provider

[PeaceFreak]

Beste Tweakers,

Wij hebben hier thuis de volgende situatie.
Ik heb via de coax internet, tv en bellen van Ziggo.
Met 2 mediakastjes van de Ziggo, voor mij en mijn zus, met interactieve TV (HD kastjes).
Mijn ouders hebben daarbij ook nog gewone analoge coax tv (ook van Ziggo denk ik).
Plus bellen en internet van de KPN.

Zoals je ziet is dat dus best veel, immers ook 2 providers op één huisadres.
Dit brengt ook de nodige kosten met zich mee, want je betaalt voor 2 abbo's...
Ik heb indertijd de tweede internetverbinding aangesloten voor mijzelf, dus een soort privé internet.

Maar in verband met kosten en overbodigheid wil ik het volgende:

1. Het hele gezin op 1 internetverbinding.
2. Ouders beneden gewone tv, zonder dat ze CI modules of kastjes erbij krijgen.
3. Ik en mijn zus, boven, twee tv's met interactieve tv, dus graag 2 tv kastjes.

Hoe kan ik dit het makkelijkste terugbrengen naar het volgende?
Ik wil dit bovenstaande onderbrengen bij KPN, waar wij al klant bij zijn.

Kan ik dit KPN gewoon voorstellen en zelf installeren?
Ik wilde dit eerst jullie vragen, voordat ik contact opneem met de KPN.
Staat deze vraag in het juiste onderdeel v/h forum?

Ik hoor graag jullie visie over bovenstaand idee.
Greetz, PeaceFreak

[rens-br]

@PeaceFreak de vraag is even wat je bij KPN wilt afsluiten. Is dit Glasvezel of DSL? Kijk eens op https://netco-fpi-info.fourstack.nl/ wat er allemaal aangesloten kan worden en wat de snelheden zijn.

Voor zover ik weet is Ziggo de enige leverancier die nog TV levert over Coax en heb je bij alle andere providers losse kastjes (en kabels) nodig voor TV.

[debom]

En je hebt natuurlijk dan geen analoge tv meer. KPN beidt alleen maar digitaal aan.
En war rens-br zegt, Alleen Ziggo biedt coax aan waar zowel analoog als digitaal op aangeboden wordt. Dus bij een overstap naar KPN zul je overal netwerkkabels naartoe moeten trekken of gebruik maken van Powerline adapters.

Een andere mogelijk is (mits je glasvezel hebt) is te kijken of Jonaz iets is. Helaas heb je dan geen interactieve tv meer, maar je kunt dan wel de coax behouden.

[PeaceFreak]

Aiii, moet ik mijn ouders dus gaan vertellen dat ze toch over moeten naar digitale tv.
Nog maar eens goed over nadenken dus hoe ik ze dat ga vertellen.
Ze hebben er namelijk een hekel aan met 2 afstandsbedieningen (kastje + sony tv) te zappen.

[Tiagoo]

PeaceFreak schreef op donderdag 2 november 2017 @ 14:46:
Aiii, moet ik mijn ouders dus gaan vertellen dat ze toch over moeten naar digitale tv.
Nog maar eens goed over nadenken dus hoe ik ze dat ga vertellen.
Ze hebben er namelijk een hekel aan met 2 afstandsbedieningen (kastje + sony tv) te zappen.

Dan koop je een afstandsbediening waarmee je ze alle 2 kan bedienen ?

[ehtweak]

AB hoeft geen probleem te zijn.
Vrijwel alle TV's kunnen ook met de welbekende witte KPN (en aanverwante ISPs zoals Xs4all, etc.) AB bediend worden...


Gebruik al jaren slechts dat witte ding; werkt gewoon prima voor zowel de (smart)TV alsmede de STB.
Groot voordeel van de KPN STB's t.o.v. de mediakasten van Ziggo; is het veel geringere energieverbruik. Amper 5W tijdens gebruik, versus wel vijf keer zoveel voor de kabelboer variant.

[ Voor 27% gewijzigd door ehtweak op 02-11-2017 16:03 ]

[Jim423]

Heb je wel glasvezel van KPN? Want ik vraag me af of je wel 3 televisies over een telefoonlijn kan draaien.
Andere optie is KPN de deur uit en nummerbehoud naar een All in one pakket van Ziggo. Dan hoef je aan de televisies niets te veranderen. Alleen het emailadres is natuurlijk weg van KPN. Wat is de maximum snelheid als je je gegevens invult bij Fourstack?

ehtweak schreef op donderdag 2 november 2017 @ 16:01:Amper 5W tijdens gebruik, versus wel vijf keer zoveel voor de kabelboer variant.

Mwoah maak daar maar twaalf keer zoveel van in het geval van de Horizon MB

[PeaceFreak]

@Jim423 Nee glasvezel hebben we niet van KPN.
Is hier niet beschikbaar.

Maar krijg ik dan niet, als ik bij kpn een abbo afsluit dezelfde snelheid als via Ziggo nu?
Ik heb dan toch gewoon 80 MBit down...
Echter weet ik niet wat je van de 80 overhoud, als je tv en internet via dezelfde kabel laat lopen...

Ik ben een beetje in de war...

EDIT: Goed dat ik nog niets afgesloten heb...

[ Voor 7% gewijzigd door PeaceFreak op 02-11-2017 18:23 ]

[valkenier]

PeaceFreak schreef op donderdag 2 november 2017 @ 18:20:
@Jim423 Nee glasvezel hebben we niet van KPN.
Is hier niet beschikbaar.

Maar krijg ik dan niet, als ik bij kpn een abbo afsluit dezelfde snelheid als via Ziggo nu?

Niet vanzelfsprekend. Heb je nou al bij fourstack gekeken wat KPN maximaal kan leveren?
Ziggo doet 40/4 200/20 of 400/40. geen idee wat je nu hebt bij Ziggo, als je praat over 80..

[PerfectPC]

PeaceFreak schreef op donderdag 2 november 2017 @ 13:57:
Ik wil dit bovenstaande onderbrengen bij KPN, waar wij al klant bij zijn.

Waarom niet alles naar Ziggo verhuizen, dan heb je bijna niets aan te passen?

[Jim423]

PeaceFreak schreef op donderdag 2 november 2017 @ 18:20:
@Jim423 Nee glasvezel hebben we niet van KPN.
Is hier niet beschikbaar.

Maar krijg ik dan niet, als ik bij kpn een abbo afsluit dezelfde snelheid als via Ziggo nu?
Ik heb dan toch gewoon 80 MBit down...
Echter weet ik niet wat je van de 80 overhoud, als je tv en internet via dezelfde kabel laat lopen...

Ik ben een beetje in de war...

EDIT: Goed dat ik nog niets afgesloten heb...

Nee bij KPN ben je dan afhankelijk van je telefoonlijn. Coax (Ziggo) levert altijd de snelheid ongeacht locatie/lengte lijn etc. Check fourstack voor je snelheid via KPN, daar gaat nog wel flink wat af voor 2-3 tv-ontvangers. Ook zullen deze mogelijk niet allen in HD zijn waardoor je tv kwaliteit terugloopt. (Nu via Ziggo kijk je in HD). Bij coax staan tv en internet los van elkaar op de kabel dus bij Ziggo gaat er niks af van je internetsnelheid. Als ik moest kiezen tussen de coax en de telefoonlijn zou ik het wel weten Dat beetje extra stroomverbruik van de mediabox heb ik op de koop toegenomen.

[ Voor 4% gewijzigd door Jim423 op 02-11-2017 22:08 ]

[PeaceFreak]

Het probleem als we alles overdoen naar Ziggo, is dat ik en de rest van ons gezin dan onze primaire emailadressen kwijt zijn.

Bij fourstacks van KPN staat het volgende over de snelheid:

Wat: Koper
Beschikbaar: Ja
Distributiepunten: SDF
Tech: Internet Snelheid
Snelheid: 100 Mbit
Bonded Koper/DSL: ---

[Spacecowboy]

Ik zou dan toch neigen naar Ziggo.

Voordeel is dat je in de TV van je ouders de CI module achterin duwt, ze en digitale tv hebben, en geen extra afstandbediening hoven te gebruiken. Daarnaast is de snelheid van Ziggo absoluut superieur aan die van KPN (buiten glas natuurlijk). Heb je ook geen gezeur dat je ver/te ver van de centrale afzit.

Qua mailadress: even een exporttje draaien van je mailbak, mailtje eruit dat je een ander adres hebt en klaar. Misschien nog wat accentjes hier en daar wijzigen maar dat zou imho niet onoverkomelijk moeten zijn...

[ Voor 8% gewijzigd door Spacecowboy op 03-11-2017 15:32 ]

[Mx. Alba]

Volgens mij is de makkelijkste oplossing: alles naar Ziggo. Je ouders hebben dan nog hun analoge tv en jij en je zus hebben nog de horizon boxes. Eigenlijk zeg je dan dus alleen het KPN abonnement op.

Alternatief: Ziggo opzeggen en alles via KPN (of Telfort of NLE als goedkoper alternatief - ook KPN infra en hardware), maar dan moet je /drie/ settopboxen hebben. Voordeel is wel dat die settopboxen van KPN / Telfort / NLE een stuk beter werken dan die van Ziggo.

[Jim423]

Mx. Alba schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 15:40:Alternatief: Ziggo opzeggen en alles via KPN (of Telfort of NLE als goedkoper alternatief - ook KPN infra en hardware), maar dan moet je /drie/ settopboxen hebben. Voordeel is wel dat die settopboxen van KPN / Telfort / NLE een stuk beter werken dan die van Ziggo.

Kan dat tegenwoordig dan 3 settopboxen zonder glaslijn? Zonder digitenne uiteraard. Want anders kun je niet eens naar KPN/Telfort toe al zou je willen.
Overigens is het volgens mij (bij oud Ziggo) mogelijk om je huidige 2 ontvangers te houden en de Horizon in de kast te zetten, kom je van UPC af of is het altijd al Ziggo geweest?

[Mx. Alba]

Jim423 schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 16:31:
[...]


Kan dat tegenwoordig dan 3 settopboxen zonder glaslijn? Zonder digitenne uiteraard. Want anders kun je niet eens naar KPN/Telfort toe al zou je willen.
Overigens is het volgens mij (bij oud Ziggo) mogelijk om je huidige 2 ontvangers te houden en de Horizon in de kast te zetten, kom je van UPC af of is het altijd al Ziggo geweest?

Ik zit bij NLEx en heb 200mbit vdsl. Dat is ruim voldoende om 3 settopboxen aan te sturen (hoewel ik er maar eentje heb). Zelfs 100mbit zou daarvoor voldoende moeten zijn, of desnoods doe je er dan eentje SD ipv HD om bandbreedte te sparen.

[Jim423]

Dat snap ik. Echter was het vorig jaar nog zo dat je max. 2 ontvangers mocht koppelen hoeveel snelheid je ook intrainde. Vandaar dat ik het aanhaal. Pas met een glaslijn mocht je 5 ontvangers.

[PerfectPC]

PeaceFreak schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 15:22:
Het probleem als we alles overdoen naar Ziggo, is dat ik en de rest van ons gezin dan onze primaire emailadressen kwijt zijn.

niet slim hé
het beste moment om een provider onafhankelijk e-mail adres te kiezen was >10 jaar geleden, het volgende beste moment is nu...

[Mx. Alba]

Jim423 schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 16:45:
Dat snap ik. Echter was het vorig jaar nog zo dat je max. 2 ontvangers mocht koppelen hoeveel snelheid je ook intrainde. Vandaar dat ik het aanhaal. Pas met een glaslijn mocht je 5 ontvangers.

Hmmmmm je hebt gelijk. Dan is Ziggo dus de enige mogelijkheid om drie tv's te hebben.

[supayoshi]

Is inmiddels niet meer zo, die lock is eraf en je kan nu meer dan 2 ontvangers aansluiten zonder problemen.

[Mx. Alba]

supayoshi schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 18:52:
Is inmiddels niet meer zo, die lock is eraf en je kan nu meer dan 2 ontvangers aansluiten zonder problemen.

Ik had het net bij NLEx gecheckt. Daar kan je er in ieder geval maar twee doen op xdsl.

[supayoshi]

koop eentje op mp, voer je gegevens in en het werkt.

[Waah]

2 opties:

Ziggo waarbij je een ci+ insteekkaart voor beneden gebruikt. Boven kastjes.
VDSL waarbij je je ouders een Harmony Remote koopt (universeel en zeer simpel in gebruik).

Optie 1 is duurder maar werkt out of the box. Optie 2 is goedkoper maar je hebt een Harmony Remote nodig.

[ehtweak]

Waah schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 19:05:

VDSL waarbij je je ouders een Harmony Remote koopt (universeel en zeer simpel in gebruik).

Wat betreft die AB; je hebt helemaal geen nieuwe AB nodig: ehtweak in "Hoe aanpakken van dit probleem?"
...als je overstapt naar een KPN IPTV product...

[ Voor 6% gewijzigd door ehtweak op 03-11-2017 23:29 ]

[Waah]

ehtweak schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 23:29:
[...]

Wat betreft die AB; je hebt helemaal geen nieuwe AB nodig: ehtweak in "Hoe aanpakken van dit probleem?"
...als je overstapt naar een KPN IPTV product...

Ligt een beetje aan de AB en hoe tech savvy de ouders zijn. Heb regelmatig mijn opa aan de lijn dat die er niet uitkomt. Komt doordat die (Ziggo) afstandsbediening een TV en DVR knop heeft om te wisselen tussen de type afstandbediening. En dan staat die op TV en dan doet die dus niks.

Maar het kan zeker zonder, afhankelijk van de meegeleverde AB en hoe tech savvy de ouders zijn. Maar mijn ouders zijn helemaal om naar een Harmony en willen niet terug. Gebruiken nu ook een Chromecast en Spotify omdat het makkelijk werkt met een Harmony.

Maar het is zeker niet nodig.

[Barre73]

Mx. Alba schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 19:01:
[...]


Ik had het net bij NLEx gecheckt. Daar kan je er in ieder geval maar twee doen op xdsl.

KPN ondersteunt tegenwoordig tot 6 ontvangers, ook via DSL. Er hoort een hele tabel bij met welke snelheid technisch haalbaar is op je adres ( https://breedbeeldweetjes...-welke-snelheid-met-vdsl/). 100 Mbit, zoals hier, kan dus wel 6 ontvangers hebben.

[roches]

De afstandsbediening van de KPN kan alleen maar de volgende functie's van de TV:

Aan/Uit
Volume Up/Down
Externe aansluiting wisselen.

Meer het je ook niet nodig, hier in huis gebruiken we alleen de afstandsbediening van KPN nog maar.
Heeeel sporadisch de afstandsbediening van de TV om aparte functie's te bedienen, maar dat is echt zeldzaam.

[rens-br]

Ik heb even de titel aangepast, zodat het wat duidelijker is.

[PeaceFreak]

Even voor mijn update.
KPN kan dus via de DSL lijn (ik neem aan via experiabox die we nu hebben), 3 hd-tv's hebben en dan nog genoeg bandbreedte over om fatsoenlijk te internetten?
Volgens die tabel van @Barre73 wel.

Ik kan het ons huishouden niet aandoen om allemaal een ander emailadres te laten nemen, dat zou een ultieme ramp zijn hierzo...

[rens-br]

PeaceFreak schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 15:22:
Het probleem als we alles overdoen naar Ziggo, is dat ik en de rest van ons gezin dan onze primaire emailadressen kwijt zijn.

Dat is voor nu wellicht een groot probleem. Maar als je daar zo afhankelijk van bent, kun je ook nooit van provider wisselen. Hoe zuur het ook is zou ik gewoon nu alle e-mailadressen overzetten naar bijv. Outlook.com of Gmail en heb je het probleem in de toekomst sowieso niet meer.

[Mx. Alba]

PeaceFreak schreef op maandag 6 november 2017 @ 16:01:
Ik kan het ons huishouden niet aandoen om allemaal een ander emailadres te laten nemen, dat zou een ultieme ramp zijn hierzo...

Daarom gebruik ik al sinds GMail bestaat een GMail-adres. Je wil niet voor je email afhankelijk zijn van je internetprovider!

[Stoelpoot]

PeaceFreak schreef op maandag 6 november 2017 @ 16:01:
Even voor mijn update.
KPN kan dus via de DSL lijn (ik neem aan via experiabox die we nu hebben), 3 hd-tv's hebben en dan nog genoeg bandbreedte over om fatsoenlijk te internetten?
Volgens die tabel van @Barre73 wel.

Ik kan het ons huishouden niet aandoen om allemaal een ander emailadres te laten nemen, dat zou een ultieme ramp zijn hierzo...

Doe het maar wel. Want hoe dan ook gaat iedereen daar nog wel eens verhuizen, je kan er donder op zeggen dat je dan net je favoriete provider mist in die buurt. Vanavond regelen en direct het belangrijkste omzetten. Daarna nog een paar weken / maanden alles wat je achteraf binnenkrijgt omzetten. Eventueel bij Ziggo / KPN informeren of je nog een tijdje achteraf een doorstuurregel kan behouden.

[MarchelHoek]

Bel eens met KPN en vraag wat de mogelijkheden zijn om alleen je mailadres(sen) te behouden.
Ik heb nog een pi.net (Planet Internet) mailadres die door verschillende overnames nu bij KPN is ondergebracht.

Ik betaal geloof ik iets van 2 euro p/maand om dit mailadres aan te houden, verder heb ik niets meer lopen bij KPN

[asmi]

Mx. Alba schreef op maandag 6 november 2017 @ 16:50:
Daarom gebruik ik al sinds GMail bestaat een GMail-adres. Je wil niet voor je email afhankelijk zijn van je internetprovider!

Maar daarvoor wil je wel afhankelijk zijn van Google?

[Barre73]

PeaceFreak schreef op maandag 6 november 2017 @ 16:01:
Even voor mijn update.
KPN kan dus via de DSL lijn (ik neem aan via experiabox die we nu hebben), 3 hd-tv's hebben en dan nog genoeg bandbreedte over om fatsoenlijk te internetten?
Volgens die tabel van @Barre73 wel.

Ja, dat kan KPN. In die tabel is gerekend met maximaal 12 mbit per TV die aan staat. Dat is ruim gerekend want KPN HD is nu een kleine 7,5 Mbit per stream.
Dus met drie tv's tegelijk aan gebruik je ca 22 Mbit totaal voor TV.
Jouw lijn kan 100 Mbit leveren. De rest is dus voor internetten. Tot aan je max abonnementssnelheid uiteraard.
Heb je nu een 40/4 instap abonnement met drie TV's dan merk je daar bij het internetten dus nooit iets van. 40+22 is minder dan 100. Marge genoeg.
Bij een 80/8 abonnement gaat er net een paar Mbit van je internetsnelheden af (80+22=102) maar verwaarloosbaar.
Ik neem aan dat je de algemene lijn van mijn verhaal wel snapt. Het gaat dus om de technische snelheid van je aansluiting. Niet de abonnementssnelheid.

[valkenier]

Naast google bestaat natuurlijk de optie een eigen domeintje te registeren voor een paar luttle euros en je eigen mail op je NAS of zo te ritselen. Doe ik al sinds 2000 of zo. Eigen domein, nooit mailadressen hoeven aanpassen. En google of wie dan ook steekt zijn nieuwsgierige neus er ook niet in.

en verder lekker naar ziggo, beste download die ook gewoon stabiel blijft als je 3 TVs kijkt.

[Mx. Alba]

asmi schreef op maandag 6 november 2017 @ 18:03:
[...]

Maar daarvoor wil je wel afhankelijk zijn van Google?

Tja, in de tijd dat ik dat Gmail adres heb, ben ik meer dan 10x van provider gewisseld en heb ik ook periodes zonder eigen provider gehad. Dan is zo'n Gmail account toch veel stabieler dan een emailadres bij een provider.

Naast Gmail heb ik trouwens nog een aantal andere accounts natuurlijk zoals een @tweakers.net, een @riseup.net, een @[mijneigenbedrijfje].nl etc.

[Anoniem: 769059]

MarchelHoek schreef op maandag 6 november 2017 @ 17:08:
Bel eens met KPN en vraag wat de mogelijkheden zijn om alleen je mailadres(sen) te behouden.
Ik heb nog een pi.net (Planet Internet) mailadres die door verschillende overnames nu bij KPN is ondergebracht.

Ik betaal geloof ik iets van 2 euro p/maand om dit mailadres aan te houden, verder heb ik niets meer lopen bij KPN

voor paar euro per maand heb je je eigen domijnnaam/mail adres met hostpakketje. Bv [e-mail]

[FreshMaker]

supayoshi schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 19:03:
koop eentje op mp, voer je gegevens in en het werkt.

Niet bij KPN, die zijn gelocked aan je abbo
Ik heb 2 decoders van een weggelopen huurder, die met geen mogelijkheid worden vrijgegeven voor een andere aansluiting.

[MarchelHoek]

Anoniem: 769059 schreef op maandag 6 november 2017 @ 19:41:
[...]
voor paar euro per maand heb je je eigen domijnnaam/mail adres met hostpakketje. Bv [e-mail]

klein beetje offtopic
Ik heb naast KPN ook mijn eigen domein met mail. Vind mijn @pi.nl mailadres wel iets nostalgisch hebben

[miciel]

kpn icm met een digitenne ontvanger ook nog een optie ?
Een digitenne ontvanger past meestal in je tv en heb je gewoon 1 afstandsbediening namelijk van je tv.
antenne in het raam als je in een rustige straat woont is het prima te doen. maar rijdt er continu van alles langs als het slecht weer is vergeet het maar. verkeer en vliegtuigen ed en weg is je beeld.

[MCP cloud]

rens-br schreef op maandag 6 november 2017 @ 16:40:
[...]


Dat is voor nu wellicht een groot probleem. Maar als je daar zo afhankelijk van bent, kun je ook nooit van provider wisselen. Hoe zuur het ook is zou ik gewoon nu alle e-mailadressen overzetten naar bijv. Outlook.com of Gmail en heb je het probleem in de toekomst sowieso niet meer.

Neem een domeinnaam / host en klaar ben je
Heb er 1 .nl voor mijn eigen naam....

[PeaceFreak]

Snap ik.
Alleen is de schade bij wissel van email niet te overzien, alsmede dat mede-gezinsleden hier ook eerlijk gezegd totaal geen behoefte aan hebben.
Jammer maar helaas.

Dan blijf ik maar bij de oude situatie.
In ieder geval, bedankt alleen voor de informatie

[ Voor 10% gewijzigd door PeaceFreak op 10-11-2017 17:25 ]

[ehtweak]

PeaceFreak schreef op vrijdag 10 november 2017 @ 17:25:
Snap ik.
Alleen is de schade bij wissel van email niet te overzien, alsmede dat mede-gezinsleden hier ook eerlijk gezegd totaal geen behoefte aan hebben.
Jammer maar helaas.

Sorry hoor, maar schade?
Hoezo schade? Hooguit wat moeite om overal de domeinnaam wisseling door te voeren en precies bij te houden hoe en wat. Gelijk een goede reden om alles keurig te documenteren en om er waarschijnlijk achter te komen dat je huidige situatie niet echt vastgelegd is...

Ben je in de toekomst in ieder geval niet meer afhankelijk van de specifieke email domeinnaam van één specifieke ISP. Ook als je b.v. de gezinssamenstelling verandert, de woonsituatie anders wordt, etc.

Kortom, ff doorbijten en je hebt er in de toekomst alleen maar voordeel van!

[The Eagle]

Ziggo garandeert de bandbreedte het beste en kan ook het verste omhoog. Die wil je dus voor internet. Alles zit al op Ziggo, behalve dus het mailadres van je ouders en hun vaste lijn.
Wat je doet:
- KPN bellen en internetverbinding naar het laagst mogelijke / goedkoopste zetten. Zo hou je je emailadressen. De vaste lijn van KPN gewoon houden, das geen issue
- ouders qua TV ompluggen naar digitale TV van Ziggo. Kan met CI kaart (makkelijkste) of externe decoder. Beide huur je sowieso, kopen kan niet meer. Externe decode hun je gewoon via HDMI CEC aansturen met bestaande afstandsbediening, danwel met de ziggo afstandsbediening je TV ook bedienen. Moet werken en anders kan de monteur dat voor je fixen
- ouders qua internet ompluggen naar Ziggo. Weet niet of ze een eigen router hebben maar anders is het ws een kabeltje ompluggen in de meterkast.

[MCP cloud]

PeaceFreak schreef op vrijdag 10 november 2017 @ 17:25:
Snap ik.
Alleen is de schade bij wissel van email niet te overzien, alsmede dat mede-gezinsleden hier ook eerlijk gezegd totaal geen behoefte aan hebben.
Jammer maar helaas.

Dan blijf ik maar bij de oude situatie.
In ieder geval, bedankt alleen voor de informatie

Krijg je later spijt van......

[PeaceFreak]

Ik weet het maar in mijn situatie, lukt het nu in ieder geval niet.
Wel nogmaals ontzettend bedankt allen voor de info!