Professionele Audio Productie PC

[MathijsMusci]

Graag zoek ik advies voor de bouw van een desktop volledig gericht op professionele audio productie. Afgelopen jaren heeft mijn MacBook Pro (2009) alles nog kunnen draaien, maar door grotere projecten en meer veeleisende plugins wil ik nu mijn systeem upgraden. Ik heb de keuze gemaakt over te stappen naar een Windows systeem omdat ik hier voor een "beperkter" budget een systeem kan bouwen met betere specificaties. Het zeer grote merendeel bevind ik mij binnen mijn DAW en heb ik (hopelijk) niets te maken met het OS. Ook verwacht ik dat Windows 10 een stabieler OS is in vergelijking met het OS in de tijd dat ik mijn Mac Book Pro kocht.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik wil het systeem gebruiken voor professionele muziek productie. De software (DAW) die ik gebruik is Ableton Live 9. Binnen deze software draai ik grote projecten met veel audiobestanden en VST's (instrumenten & FX). Deze tracks moeten voor een goede muzikale performance met een lage latency kunnen afspelen (CPU). Op dit moment gebruik ik geen mega grote sample libraries maar ik wil mijn systeem hier wel klaar voor maken (RAM)

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik wil max rond de €1500 uitgeven. Ik ga er vanuit dat ik de pc zelf kan bouwen.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Er is veel apparatuur die ik meeneem van mijn vorige OSX systeem. Een belangrijk onderdeel is mijn externe audio interface, een MOTU Ultralite Mk3 Hybrid. MOTU geeft aan drivers te hebben voor Windows 10. Verder moet ik veel USB controllers aansluiten. Deze zijn over het algemeen Class compliant. Heb een aantal externe harde schijven. Deze zijn geformatteerd voor OSX, kan me voorstellen dat dit problemen kan geven?

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Voor de snelle verwerking van audio denk ik dat de focus vooral moet liggen op de CPU en de RAM. Een i7 Quad Core lijkt me een goed uitgangs punt. Vind het moeilijk in te schatten of meer cores binnen de software veel voordeel op gaat leveren. Qua RAM wil ik uitgaan van 32 GB DDR4. Aangezien ik alleen audio software ga draaien verwacht ik geen extra videokaart nodig te hebben.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Hoewel de PC niet muisstil hoeft te zijn wil ik wel rekening houden met het geluidsniveau.

Ga je overklokken?
Ik zou graag een stabiel systeem willen draaien. Denk dat ik daarom in eerste instantie niet wil gaan overklokken

Wat verwacht je van ons?
Ik heb redelijk veel research gedaan naar de verschillende componenten. Daarbij ben ik er zeker achter gekomen wat mijn minimale eisen moeten zijn. Wel vind ik het moeilijk in te schatten op welke onderdelen ik veel winst kan boeken qua performance. Is de i7 8700k overkill? Ben ik beter af met een Quad Core? Ook ben ik benieuwd of ik onderdelen heb samengevoegd die in combinatie niet ideaal zijn.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700K Boxed	€ 380,-	€ 380,-
1	Asus Prime Z270-A	€ 146,95	€ 146,95
1	Seagate Desktop HDD, 2TB	€ 79,95	€ 79,95
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 96,50	€ 96,50
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM	€ 83,49	€ 83,49
1	be quiet! Dark Rock 3	€ 59,50	€ 59,50
1	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 352,-	€ 352,-
1	be quiet! Straight Power 10 400W	€ 71,-	€ 71,-
1	Samsung 960 EVO 500GB	€ 228,11	€ 228,11
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.497,50

[Anoniem: 925401]

Ik denk dat AMD Ryzen ook zeer interessant kan zijn voor jouw doeleinden:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 1700X Boxed zonder koeler	€ 323,30	€ 323,30
1	ASRock Fatal1ty AB350 Gaming K4	€ 101,-	€ 101,-
1	MSI Geforce GT 1030 2G LP OC	€ 72,-	€ 72,-
1	Fractal Design Define S	€ 69,90	€ 69,90
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM	€ 83,49	€ 83,49
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 50,95	€ 50,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3000C15	€ 344,99	€ 344,99
1	Seasonic Focus Plus 550 Gold	€ 80,95	€ 80,95
2	Crucial MX300 2,5" 525GB	€ 141,95	€ 283,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.410,48

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 925401 op 26-10-2017 01:49 ]

[JohanNL]

Bij professionele doeleinden is eigenlijks niks overkill, maar het systeem of in dit geval jouw programma '' Ableton Live 9 '' moet deze power wel aan kunnen.
Ik heb even lopen zoeken hiernaar en ik kom aardig wat informatie tegen waaruit blijkt dat jouw programma in bepaalde omstandigheden helemaal geen multi core support heeft.

A single track that has multiple plug-ins can only be processed by one CPU core. Sending audio signals from one core to another would cause unwanted delay - the result would be a dropout or another artifact.
This means that a set with only one track can cause a quite high CPU load if the track contains CPU-hungry plug-ins.

Als dit dus ook voor jou geld heeft een 6 core of zelfs een 8 core ( AMD ) weinig nut.

Is 16GB ram geheugen wellicht ook voldoende?
Ram geheugen is op dit moment namelijk erg prijzig en 16GB is ook al aardig veel voor muziek productie, je moet het wel heel bont maken wil je daar overheen gaan.

[Switchie]

Paar euro bespaard zonder in te leveren op prestaties

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700K Boxed	€ 380,-	€ 380,-
1	ASRock Z370M Pro4	€ 114,25	€ 114,25
1	WD Red WD40EFRX, 4TB	€ 128,50	€ 128,50
1	Cooler Master Silencio 352	€ 56,39	€ 56,39
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM	€ 83,49	€ 83,49
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 50,95	€ 50,95
1	Kingston HyperX Fury HX426C16FRK2/32	€ 288,50	€ 288,50
1	be quiet! Pure Power 10 300W	€ 43,50	€ 43,50
1	Samsung 960 EVO 500GB	€ 228,11	€ 228,11
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.373,69

[Microkid]

De 8700K heeft een Z370 chipset nodig, dus dat Z270 mobo moet je wisselen. Neem bijv. pricewatch: Gigabyte Z370M-D3H. Gigabyte staat bekend om uiterst betrouwbare en stabiele moederborden.

Windows 10 OEM kan je voor 30 tientjes op internet bestellen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700K Boxed	€ 380,-	€ 380,-
1	Gigabyte Z370M-D3H	€ 123,50	€ 123,50
1	Seagate Desktop HDD, 2TB	€ 79,95	€ 79,95
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 96,50	€ 96,50
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 50,95	€ 50,95
1	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 352,-	€ 352,-
1	be quiet! Straight Power 10 400W	€ 71,-	€ 71,-
1	Samsung 960 EVO 500GB	€ 228,11	€ 228,11
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.382,01

[ Voor 91% gewijzigd door Microkid op 26-10-2017 05:50 ]

[Metaalhoofd]

Met dat budget en nu coffee lake uit is, zou ik voor de 8700K kiezen. Ryzen is welliswaar goedkoper en/of biedt meer cores voor je geld, maar Intel is iets beter met verwerken van kleine bestanden (dus iets lagere latency).

Verder vraag ik me af of je het snelheidsverschil van een 960 EVO SSD tov een 850 EVO echt gaat merken.

32GB Ram is een pré, hoeft niet perse nu, maar als je het kan veroorloven, waarom ook niet. Bij 16GB zorg dan dat je enoeg uitbreidingsmogelijkheden hebt.

Tenslotte:
Neem extra SSD's voor evt sample libraries en je kan overwegen je audio weg te schrijven naar SSD ipv HDD

En als je toch professioneel bezig bent is een HDD/SSD crash een ramp, dus kijk ook even naar automatische back-up opties (Raid of iets anders)

[Switchie]

@Metaalhoofd
raid is natuurlijk geen backup.
doe het dan liever zo:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700K Boxed	€ 378,50	€ 378,50
1	ASRock Z370M Pro4	€ 114,25	€ 114,25
1	Cooler Master Silencio 352	€ 56,39	€ 56,39
1	Noctua NH-L12S	€ 49,50	€ 49,50
1	Kingston HyperX Fury HX426C16FRK2/32	€ 288,50	€ 288,50
1	be quiet! Pure Power 10 300W	€ 43,50	€ 43,50
1	Crucial MX300 2,5" 1,05TB	€ 277,30	€ 277,30
1	ZyXEL NAS326 16TB	€ 94,51	€ 94,51
1	WD Red WD20EFRX, 2TB	€ 81,51	€ 81,51
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.467,45

ps. win 10 pro voor iets minder geld: https://softwarestunter.nl/product/windows-10-professional/

[ Voor 5% gewijzigd door Switchie op 26-10-2017 06:37 ]

[Jesse]

JohanNL schreef op donderdag 26 oktober 2017 @ 02:32:
Bij professionele doeleinden is eigenlijks niks overkill, maar het systeem of in dit geval jouw programma '' Ableton Live 9 '' moet deze power wel aan kunnen.
Ik heb even lopen zoeken hiernaar en ik kom aardig wat informatie tegen waaruit blijkt dat jouw programma in bepaalde omstandigheden helemaal geen multi core support heeft.


[...]


Als dit dus ook voor jou geld heeft een 6 core of zelfs een 8 core ( AMD ) weinig nut.

Is 16GB ram geheugen wellicht ook voldoende?
Ram geheugen is op dit moment namelijk erg prijzig en 16GB is ook al aardig veel voor muziek productie, je moet het wel heel bont maken wil je daar overheen gaan.

Waar haal je dat vandaan?
Het is hoogst uitzonderlijk dat iemand die audio produceert een project doet met een enkele track. Praktisch altijd zitten er (heel) veel tracks in een project, wat dus heel erg goed werkt op meerdere cores.
Mocht je toch een keer een enkele track processen (misschien als je gaat masteren) dan moet je de beste single core performance hebben.
De i7-8700k is dus sowieso een hele goede keuze. Je hebt daar (zoals al aangegeven werdt) wel een Z370 mobo bij nodig.

Ik zou geen WD Red in een workstation zetten, maar een Blue of Black.

[jjaann3]

Ik zou misschien overwegen om 2 kleinere ssd's te steken i.p.v.1 grote i.f.v. stabiliteit.
1 met windows op (128 gb moet zeker voldoende zijn) en een 2e om je daw en plug-ins op te zetten.
Weet niet hoe anderen dit doen? Ik werk persoonlijk met logic pro x en hier bestaat er jammer genoeg geen windows versie van...
Je audio files bewaar je waarschijnlijk op externe hdd's of een gewone hardeschijf.
Kijk zeker ook dat je genoeg usb poorten hebt vooraan en achteraan om al je hardware aan te sluiten
Ook zou ik 16 gb geheugen nemen op 2 sticks. Indien je niet genoeg hebt kan je er later nog 16 gb bij steken.
Geheugen is erg duur momenteel.

[ Voor 11% gewijzigd door jjaann3 op 26-10-2017 11:19 ]

[Jesse]

jjaann3 schreef op donderdag 26 oktober 2017 @ 11:17:
Ik zou misschien overwegen om 2 kleinere ssd's te steken i.p.v.1 grote i.f.v. stabiliteit.
1 met windows op (128 gb moet zeker voldoende zijn) en een 2e om je daw en plug-ins op te zetten.
Weet niet hoe anderen dit doen?
*knip*

Dat is wijsheid uit de tijd van de hdd, met leeskoppen die niet overal tegelijk kunnen zijn.
Nu er SSD's zijn maak je het jezelf alleen maar lastig (en onnodig duur) daarmee.

Ook je (lopende) projecten zou ik zeker vanaf de SSD draaien.

[ Voor 7% gewijzigd door Jesse op 26-10-2017 12:36 ]

[MathijsMusci]

Switchie schreef op donderdag 26 oktober 2017 @ 06:31:
@Metaalhoofd
raid is natuurlijk geen backup.
doe het dan liever zo:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700K Boxed	€ 378,50	€ 378,50
1	ASRock Z370M Pro4	€ 114,25	€ 114,25
1	Cooler Master Silencio 352	€ 56,39	€ 56,39
1	Noctua NH-L12S	€ 49,50	€ 49,50
1	Kingston HyperX Fury HX426C16FRK2/32	€ 288,50	€ 288,50
1	be quiet! Pure Power 10 300W	€ 43,50	€ 43,50
1	Crucial MX300 2,5" 1,05TB	€ 277,30	€ 277,30
1	ZyXEL NAS326 16TB	€ 94,51	€ 94,51
1	WD Red WD20EFRX, 2TB	€ 81,51	€ 81,51
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.467,45

ps. win 10 pro voor iets minder geld: https://softwarestunter.nl/product/windows-10-professional/

Dank voor de feedback. Had niet bedacht dat ik af zou kunnen met een kleinere form factor. Ga ik met micro ATX nog tegen beperkingen aanlopen?

Ook de tip om nu geen 32GB RAM te kopen als dit niet meteen nodig is zal ik meenemen. Dit zou ik inderdaad nu doen om klaar te zijn voor grotere sample libraries, maar beter wachten tot prijzen evt dalen.

De SSD opslag; zijn er nog meer mensen die twijfelen aan de winst die te behalen valt met de Samsung 960 EVO? Extra schrijfsnelheid is voor audio projecten erg goed maar het is zonde van het geld als deze snelheid niet benut kan worden.
Als een "gewone" SSD voldoende snelheid geeft is de 1TB Crucial zeker een goede optie. Hier kan ik dan alle bestanden opzetten die snel gelezen moeten kunnen worden. Software, plugins en actieve projecten. Zou voor de opslag van projecten zeker ook nog de extra HDD erbij doen. Is de Seagate een betere optie ivm de hogere rotatie snelheid?

@Switchie De netwerk backup optie is een goed idee. Neem aan dat ik voor dit systeem dan nog aparte HDD's koop, is de snelheid dan nog van belang?

[Jesse]

Ik verwacht dat een gewone SSD snel zat is voor audio. Een stereo file van 24bit 48khz file is 288 KB per seconde.
Met een schijf die 100 MB/sec haalt zal je dus in theorie ruim 300 van zulke tracks af kunnen spelen.

3500 MB/sec kunnen lezen lijkt me overkill, ik verwacht dat je meer plezier hebt van ruimschoots de ruimte.

Bij het kiezen van een HDD zou ik er eentje op lage toeren nemen. Die zijn snel zat maar stiller.

Die Zyxel zitten overigens nog geen schijven in. Als je voor een NAS gaat zou ik naar een Synology kijken. Puur voor backups kan je prima voor een simpele 1 (of 2) disk J-versie gaan.

[ Voor 29% gewijzigd door Jesse op 26-10-2017 17:01 ]

[Switchie]

MathijsMusci schreef op donderdag 26 oktober 2017 @ 16:25:
[...]
Dank voor de feedback. Had niet bedacht dat ik af zou kunnen met een kleinere form factor. Ga ik met micro ATX nog tegen beperkingen aanlopen?

Nee hoor. Het kan zelfs nog kleiner waarbij je toch een heerlijk stil systeem kunt hebben:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700K Boxed	€ 378,50	€ 378,50
1	ASRock Z370M-ITX/ac	€ 140,51	€ 140,51
1	Fractal Design Define Nano S Zwart	€ 64,-	€ 64,-
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM	€ 83,49	€ 83,49
1	Noctua NH-D14	€ 68,50	€ 68,50
1	Kingston HyperX Fury HX426C16FRK2/32	€ 288,50	€ 288,50
1	BitFenix Whisper BWG450M	€ 82,81	€ 82,81
1	Intel 600p 512GB	€ 171,95	€ 171,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.278,26

Voeding is wellicht wat overkill voor een systeem zonder gpu maar het was de meest logische keuze voor een stil en volledig modulair model

[Microkid]

Jesse schreef op donderdag 26 oktober 2017 @ 16:55:
Ik verwacht dat een gewone SSD snel zat is voor audio. Een stereo file van 24bit 48khz file is 288 KB per seconde.
Met een schijf die 100 MB/sec haalt zal je dus in theorie ruim 300 van zulke tracks af kunnen spelen.

3500 MB/sec kunnen lezen lijkt me overkill, ik verwacht dat je meer plezier hebt van ruimschoots de ruimte.

Je vergeet even dat grote audio bestanden ook gelezen en weggeschreven moeten worden. Dat doe je liever met 3500MB/sec dan met een verouderd Sata SSD van max 600MB/sec. Als het budget er is, lekker een NMVe SSD erin zetten

Ik zou trouwens niet dat Asrock ITX mobo nemen, maar de Gigabyte die ik aangaf. Waarom?

- meer fan headers
- 4 geheugenbankjes ipv 2, dus je kan beginnen om de helft te vullen en later uitbreiden
- max 64GB ipv 32
- 2x M.2 ipv 1x
- meer PCIe sloten
- USB 3.1 type c, dus toekomst voorbereid

[ Voor 18% gewijzigd door Microkid op 26-10-2017 17:24 ]

[Jesse]

Microkid schreef op donderdag 26 oktober 2017 @ 17:19:
[...]

Je vergeet even dat grote audio bestanden ook gelezen en weggeschreven moeten worden. Dat doe je liever met 3500MB/sec dan met een verouderd Sata SSD van max 600MB/sec. Als het budget er is, lekker een NMVe SSD erin zetten

De vraag is, moet het wel zo snel. Ik verwacht van niet.
Afspelen/recorden gaat namelijk toch niet sneller dan realtime, en bij het bouncen/printen zit de bottleneck bij de cpu.

Of kan je toelichten wanneer die (eigenlijk niet zo heel grote) audiobestanden dan precies nog meer gelezen en weggeschreven moeten worden? Het maken van een backup gaat ook niet sneller dan de verbinding of het doelmedium.
Mijn ervaring beperkt zich tot wat recording en het afmixen van multitrack opnames tot 64 sporen, dus ik zie allicht gebruiksscenario's over het hoofd. (?)

[ Voor 16% gewijzigd door Jesse op 26-10-2017 17:43 ]

[MathijsMusci]

@Microkid @Jesse
Dit helpt zeer, dank. Inmiddels begint het de lijst wat concretere vormen aan te nemen. Zag wel dat het nog even kan duren voordat ik de i7 8700k in huis heb? Hebben jullie enige verwachting qua beschikbaarheid?

Verder twijfel ik toch nog of ik voor de toekomst de mogelijk wil hebben om simpele video editing en live visual software te gaan draaien. Bijvoorbeeld Resolume. Hiervoor zou ik dan later nog een grafische kaart willen toevoegen. Kan ik dit met het Gigabyte z370 M D3H doen of loop ik dan wel tegen een beperking aan met het aantal slots?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700K Boxed	€ 385,-	€ 385,-
1	Gigabyte Z370M-D3H	€ 123,50	€ 123,50
1	Seagate Desktop HDD, 2TB	€ 79,95	€ 79,95
1	Fractal Design Define Nano S Zwart	€ 62,-	€ 62,-
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM	€ 83,49	€ 83,49
1	Noctua NH-D14	€ 68,50	€ 68,50
1	Kingston HyperX Fury HX426C15FBK2/16	€ 165,-	€ 165,-
1	be quiet! Pure Power 10 300W	€ 43,50	€ 43,50
1	Crucial MX300 2,5" 1,05TB	€ 276,19	€ 276,19
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.287,13

[Jesse]

Die i7 is volgens mij al wel leverbaar, alleen ben je dan een paar tientjes meer kwijt.
In dat moederbord past prima een videokaart. Als je een (mid range of high end) videokaart wilt toevoegen dan zou ik wel aanraden richting een 450W voeding te gaan: pricewatch: BitFenix Whisper BWG450M

Volgens specs heb je straks 2mm speling tussen de kast en de cpu koeler. Dat vindt ik wat weinig.
Deze cpu koeler is een halve centimeter lager: pricewatch: Scythe Mugen 5 PCGH Edition

[MathijsMusci]

@Jesse Kan ik dan niet beter een wat grote behuizing kiezen? Heb wel het idee dat de Noctua een goede cooler is om te kiezen, vooral vanwege het geluidsniveau.

Grotere behuizing geeft misschien ook meer ruimte voor uitbreiding met HDD's of grafische kaart?

Update: zie dat de Scythe Mugen 5 daadwerkelijk stiller is, dus dat is een goede optie.

[ Voor 14% gewijzigd door MathijsMusci op 07-11-2017 19:04 ]

[Jesse]

Ik zie nu pas, een grotere behuizing (pricewatch: Fractal Design Define Mini C) zal wel moeten, want je hebt een m-atx mobo gekozen. Daarmee is idd het probleem wel opgelost. Overigens is de Scythe Mugen ook echt een hele goeie koeler. Kijk maar eens naar de reviews: pricewatch: Scythe Mugen 5 PCGH Edition

[ Voor 26% gewijzigd door Jesse op 07-11-2017 19:06 ]

[DocSnuggels]

PS heb je niet overwogen om een gebruikte HP z640 of een midrange octacore Xeon HP z440 te kopen ipv een doe het zelf bouw machine ?

[MathijsMusci]

@DocSnuggels Eerlijk gezegd nog niet overwogen. Dit is volgens jou een goede optie met een budget rond de €1500. Vergelijkbare/betere prestaties?
Het zoeken van componenten is nu een redelijke puzzel, maar het assembleren is best te doen toch?

[Jesse]

Zou ik persoonlijk niet doen. Zijn enorme bakbeesten, veel minder waar voor je geld, mindere single core performance, luidruchtige fans. Ik zie echt geen voordeel (nieuw zowieso niet) of je moet misschien een opvallend goeie deal zien te krijgen voor een tweede hands.

[ Voor 6% gewijzigd door Jesse op 07-11-2017 20:15 ]

[MathijsMusci]

@Jesse Begint dit een beetje op een definitief lijstje te lijken? Nog zwakke schakels?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700K Boxed	€ 385,-	€ 385,-
1	Gigabyte Z370M-D3H	€ 123,95	€ 123,95
1	WD Blue WD20EZRZ, 2TB	€ 62,95	€ 62,95
1	Fractal Design Define Mini C	€ 68,50	€ 68,50
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM	€ 83,49	€ 83,49
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,99	€ 49,99
1	Kingston HyperX Fury HX426C16FRK2/32	€ 288,50	€ 288,50
1	BitFenix Whisper BWG450M	€ 79,-	€ 79,-
1	Crucial MX300 2,5" 1,05TB	€ 276,19	€ 276,19
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.417,57

[DocSnuggels]

Jesse schreef op dinsdag 7 november 2017 @ 20:14:
Zou ik persoonlijk niet doen. Zijn enorme bakbeesten, veel minder waar voor je geld, mindere single core performance, luidruchtige fans. Ik zie echt geen voordeel (nieuw zowieso niet) of je moet misschien een opvallend goeie deal zien te krijgen voor een tweede hands.

Waar baseer je dit op dat deze HP z serie werkstations dergelijke bakbeesten zijn en minder waar voor je geld bieden etc ?

Veel kasten die je voor een DIY systeem komt zijn vaak nog groter dan de door genoemde z440 en z620 / z640 systemen.

Voor 1.500 euro aan budget kan een prima high end systeem hebben voor een gebruikt exemplaar als je beetje weet te shoppen op o.a. eBay.

[Jesse]

DocSnuggels schreef op dinsdag 7 november 2017 @ 23:20:
[...]
Waar baseer je dit op dat deze HP z serie werkstations dergelijke bakbeesten zijn en minder waar voor je geld bieden etc ?

Ik heb jaren een Z400 op m'n bureau gehad. Heb je enig idee hoe die klinken onder load?
Dat ze minder waar voor hun geld bieden blijkt praktisch elke keer dat dat vergeleken wordt voor bijvoorbeeld een vraag hier in DAA.

Veel kasten die je voor een DIY systeem komt zijn vaak nog groter dan de door genoemde z440 en z620 / z640 systemen.

TS heeft op dit moment een prima lijstje obv m-atx.
Overigens zou een grotere kast niet zo'n probleem hoeven te zijn, en heb ik geen idee of dat een argument is voor TS, dus dat is allicht geen relevant argument van mij.

Voor 1.500 euro aan budget kan een prima high end systeem hebben voor een gebruikt exemplaar als je beetje weet te shoppen op o.a. eBay.

Ik kom iig geen betere opties tegen dan wat TS nu als lijstje heeft. Alleen systemen zonder ssd en met langzamere cpu's en overbodige quadro kaarten. Als je stelt dat er goede opties zijn, zou je dan misschien een paar links willen posten? Wie weet zit ik er toch naast.

[ Voor 6% gewijzigd door Jesse op 08-11-2017 11:40 ]

[Metaalhoofd]

MathijsMusci schreef op dinsdag 7 november 2017 @ 20:45:
@Jesse Begint dit een beetje op een definitief lijstje te lijken? Nog zwakke schakels?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700K Boxed	€ 385,-	€ 385,-
1	Gigabyte Z370M-D3H	€ 123,95	€ 123,95
1	WD Blue WD20EZRZ, 2TB	€ 62,95	€ 62,95
1	Fractal Design Define Mini C	€ 68,50	€ 68,50
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM	€ 83,49	€ 83,49
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,99	€ 49,99
1	Kingston HyperX Fury HX426C16FRK2/32	€ 288,50	€ 288,50
1	BitFenix Whisper BWG450M	€ 79,-	€ 79,-
1	Crucial MX300 2,5" 1,05TB	€ 276,19	€ 276,19
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.417,57

Zoals eerder aangegeven, kan je 5 tientjes besparen op je windows door een OEM licentie te kopen (maak op een andere computer een installatie usb): https://softwarestunter.nl/product/windows-10-professional/

ook is je gekozen ram op dit moment veel duurder dan in je lijst en slecht leverbaar. Ram prijzen verschillen per week (en in jouw geval zelfs per dag), dus misschien beste kijken op het moment dat je daadwerkelijk wil bestellen.
valt me zowiezo op dat een gemiddeld 32GB setje nu € 100 euro duurder is dan 3 maanden geleden (toen ik mijn systeem samenstelde)

Voeding lijkt me wat aan de krappe kant. Mocht je tzt willen overklokken en/of een videokaart erin stoppen lijkt me 300W te weinig.

[MathijsMusci]

@Metaalhoofd Zal inderdaad softwarestunter.nl gebruiken voor de Windows licentie.

Deze G.skill RAM heb ik erop gezet vanwege de hoge snelheid. Snelle RAM zal helpen met een lage audio latency? Is het verschil daarin heel groot of kan ik ook met een iets lagere snelheid?

Deze voeding is 450W toch? Is dat ook aan de krappe kant?

[Metaalhoofd]

MathijsMusci schreef op woensdag 8 november 2017 @ 12:18:
@Metaalhoofd Zal inderdaad softwarestunter.nl gebruiken voor de Windows licentie.

Deze G.skill RAM heb ik erop gezet vanwege de hoge snelheid. Snelle RAM zal helpen met een lage audio latency? Is het verschil daarin heel groot of kan ik ook met een iets lagere snelheid?

Deze voeding is 450W toch? Is dat ook aan de krappe kant?

Ik vind het wel een groot prijsverschil tov 2400mhz setjes.

Ik zat aardig heen en weer te scrollen, dus ik heb me ws verkeken op die voeding

[wc2wc]

Artikel over de verschillen tussen intel i7 en de amd ryzen
http://www.scanproaudio.i...zen-first-look-for-audio/

Bij lage asio buffers( lage latency) is de hogere kloksnelheid wel een voordeel, dus voorkeur voor de intel chips

[ Voor 3% gewijzigd door wc2wc op 09-11-2017 11:24 ]