Sollicitatie als IT-trainee, tips gevraagd

[Yustice]

Goedemorgen,

Ik ben begin 20, ik ben een paar jaar geleden aan een hbo informatica-opleiding begonnen maar heb deze niet afgemaakt door omstandigheden. In de tusentijd nog twee opleidingen geprobeerd maar dat lag me niet qua inhoud. Omdat ik in m'n vrije tijd me bezig hield met programmeren en ik het oplossingsgericht denken wat daarbij hoort aanspreekt wil ik toch de IT in.

Er zijn een aantal IT-detacheringsbedrijven die mensen aannemen die geen vooropleiding hebben gevolgd. Met één van zo'n bedrijf heb ik volgende week een solliciatiegesprek.

De recruiter zei dat hij enthousiast was en nadat ik m'n CV heb gemaild kreeg ik de uitnodiging. Volgens de recruiter is het idee dat ze me in dienst nemen, vervolgens in een paar maanden opleiden met certificaten (ITIL, Windows, etc) en vervolgens ergens detacheren als servicedeskmedewerker. Het idee is - zo staat op hun website en vertelde de recruiter mij - dat ze aan de hand van mijn interesses en talenten mij extra opleidingen kunnen geven en zelfs een volledige deeltijd hbo-opleiding informatica kunnen betalen. De recruiter vertelde ook dat ze een duurzame arbeidsrelatie willen opbouwen en in je willen solliciteren en niet zo snel mogelijk willen 'verkopen' aan de opdrachtgever. Naar hun zeggen hebben ze een (relatief) flink aantal senior ontwikkelaars, wat op mij doet overkomen dat ze inderdaad in mensen investeren.

Omdat zo'n kans veel deuren open lijkt te zetten voor mij spreekt me dit enorm aan en ben ik erg enthousiast. Wel heb ik een paar bedenkingen:

- De recruiter was enorm enthousiast en leek maar moeite te doen om mij binnen te halen dan andersom, terwijl ik geen noemenswaardige aantoonbare prestaties heb bereikt

- Na wat te hebben rondgezocht, onder andere op Tweakers, kwam ik wisselende ervaringen tegen van dit soort detacheringsbedrijven in het algemeen. Het lijkt dat je het maar moet treffen; bij het ene bedrijf wordt er echt in je geïnvesteerd en is het een goede kans om je carriere te beginnen, bij andere bedrijven krijg je het minimum aan certificaten, word je ergens neergezet en word je na 2 jaar weer geloosd. Het bedrijf waar ik op gesprek ga is maar een paar jaar oud en ik kan er geen ervaringen over vinden

- De recruiter leek wel heel veel z'n best te doen om mij te overtuigen dat het zo'n tof bedrijf is en reageerde niet heel erg kritisch toen ik uitlegde waarom ik vind dat ik geschikt was. Ik hoorde al - voordat ik überhaupt het sollicitatiegesprek heb - dat ik qua salaris moet rekenen op tussen de 1800 en 2000 per maand en een leaseauto. De leaseauto is dan een bestickerd autootje in het A-segment (VW Up type).


Zijn er hier mensen die een soortgelijk traject hebben gevolgd en die willen delen wat hun ervaringen zijn? Waar moet ik op letten tijdens het gesprek?

[CMD-Snake]

Yustice schreef op zondag 22 oktober 2017 @ 10:51:
Waar moet ik op letten tijdens het gesprek?

Kansen en mogelijkheden moet je vooral op letten. Je hebt geen formele IT opleiding, dus is het nu belangrijk dat je ervaring opdoet, maar ook certificaten haalt die wat kennis aantonen.

Kijk dus hoe het traject eruit ziet. Wat ga je doen? Welke trainingen ga je volgen? Mag je zelf nog wat opleidingen uitkiezen? En ook niet onbelangrijk wat voor regeling krijg je wat betreft studiekosten.

Zorg ook dat certificaten die je mag halen "echt" zijn. Ik heb wel eens gezien grote detacheerders die een eigen MCSA of VCP training deden en eigen certificaten uitgaven, dus geen Microsoft of VMWare. De zelfgemaakte zijn niets waard.

Zaken als salaris is leuk, maar nu moet je vooral in jezelf investeren. Je kan altijd na twee jaar vertrekken en ergens voor een hoger loon in dienst gaan.

[wm1234]

Detacheringsbedrijven willen het liefst zo snel mogelijk iets aan je verdienen. Je hebt zelf geen afgemaakte opleiding (HBO/WO) dus dat maakt je kwetsbaar en zorgt ervoor dat je onderaan begint.

Servicedeskmedewerker kan je op allerlei niveau's uitoefenen maar waarschijnlijk beginnen ze simpel.

Vraag je dus af wat je zo aanspreekt in ICT en welke functies daarbij horen.

Voor het detacheringsverhaal, laat alles vastleggen. Als het niet op papier staat, bestaat het niet. De recruiters zitten er alleen maar om zoveel mogelijk poppetjes weg te zetten tegen een bepaald tarief. Dat is hun werk en daar krijgen ze voor betaald / bonus voor.

[Yustice]

CMD-Snake schreef op zondag 22 oktober 2017 @ 11:25:
[...]


Kansen en mogelijkheden moet je vooral op letten. Je hebt geen formele IT opleiding, dus is het nu belangrijk dat je ervaring opdoet, maar ook certificaten haalt die wat kennis aantonen.

Kijk dus hoe het traject eruit ziet. Wat ga je doen? Welke trainingen ga je volgen? Mag je zelf nog wat opleidingen uitkiezen? En ook niet onbelangrijk wat voor regeling krijg je wat betreft studiekosten.

Zorg ook dat certificaten die je mag halen "echt" zijn. Ik heb wel eens gezien grote detacheerders die een eigen MCSA of VCP training deden en eigen certificaten uitgaven, dus geen Microsoft of VMWare. De zelfgemaakte zijn niets waard.

Zaken als salaris is leuk, maar nu moet je vooral in jezelf investeren. Je kan altijd na twee jaar vertrekken en ergens voor een hoger loon in dienst gaan.

Bedankt voor je reactie! Is het erg ongebruikelijk/onfatsoenlijk om een papieren samenvatting te vragen van welke certificaten ze me willen aanbieden, zodat ik op m'n gemak uitzoeken of het wat waard is?

Salaris maakt me nu vrij weinig uit; zo lang het maar voldoende is om een bescheiden woning te huren en niet dood te gaan van de honger. Het verbaasde me alleen dat het vrij veel geld is voor iemand die ze nog moeten opleiden.

Wat is trouwens het belang van zo'n organisatie om mij als niet-opgeleide in dienst te nemen en op te leiden? Ze kunnen toch beter een afgestudeerde hbo of mbo ict'er aannemen?

[Yustice]

wm1234 schreef op zondag 22 oktober 2017 @ 11:27:
Detacheringsbedrijven willen het liefst zo snel mogelijk iets aan je verdienen. Je hebt zelf geen afgemaakte opleiding (HBO/WO) dus dat maakt je kwetsbaar en zorgt ervoor dat je onderaan begint.

Met onderaan beginnen heb ik persoonlijk geen moeite; zo lang ik maar de kans kan krijgen om door te groeien. Het bedrijf in kwestie levert IT-diensten van alle niveaus; van helpdesk tot IT managers.

Vraag je dus af wat je zo aanspreekt in ICT en welke functies daarbij horen.

Daar over gesproken; servicedesk zie ik meer als een opstap om daarna door te leren en niet als een doel op zich. Software ontwikkeling en databases spreken mij meer aan. Gooi ik m'n eigen glazen in en kom ik ongemotiveerd over als ik eerlijk beken dat het m'n ambitie is om zo snel mogelijk die kant op te groeien?

Voor het detacheringsverhaal, laat alles vastleggen. Als het niet op papier staat, bestaat het niet. De recruiters zitten er alleen maar om zoveel mogelijk poppetjes weg te zetten tegen een bepaald tarief. Dat is hun werk en daar krijgen ze voor betaald / bonus voor.

Wat moet ik laten vastleggen? Een heel opleidingsplan? De belofte om een bepaalde opleiding/cursus te volgen?

[wm1234]

Detacheerders hebben vaak mooie praatjes, alles kan en alles wordt geregeld. Maar stel nou dat die persoon die jou aanneemt, volgende maand weg gaat bij het bedrijf of het is een snel type (blijkt al uit je eigen woorden) die je snel aan het werkt heeft. Dan heb je niets waar het uit blijkt dat ze die belofte's moeten nakomen. De recruiter heeft waarschijnlijk al een functie op het oog. Zodra jij op die functie zit, gaat bij hun de teller lopen en krijg je een paar certificaten die je 100/200 euro aan examen kosten hebben. Vaak moet je in eigen tijd gaan leren (investering in je eigen toekomst zeggen ze dan). En zit je snel een jaar als call center medewerker problemen op te lossen zoals de computer loopt vast of ik druk mijn computer aan en hij doet het niet. Uiteindelijk heeft dat weinig te maken met je ontwikkeling als developer.

Bijvoorbeeld iets dat je kan vastleggen in het contract is 1 dag per week naar een deeltijd HBO. Het maakt je wel kwetsbaar omdat ze waarschijnlijk een studiecontract laten tekenen met bijbehorende vertrekregeling (lees: terugbetalen). Je zit dan ook aan hun vast dus als je wil wisselen van functie gaat dat ook niet zo makkelijk. Ik houd persoonlijk niet zo van afhankelijkheid van een bedrijf maar daar moet je zelf naar kijken. Ik weet niet hoe je financiële positie op dit moment is.

Ik zou toch direct al kijken naar een ontwikkelaarsfunctie (back end of front end) en je groei zal veel sneller zijn. Een HBO informatica opleiding draagt daar ook zeker aan bij. Ik ben zelf ook werkzaam in de hoek waar jij naartoe wilt en bij database's is het veel configureren. Zonder ervaring met een goede begeleider en cursussen (certificaten) kan je al snel dingetjes oppakken. Het is wel een vrij complexe business omdat het met zoveel samenhangt dus wat betreft is het maar beter om zo vroeg mogelijk te verdiepen in de materie. Een HBO opleiding bereid je daar ook niet 100% op voor.

Een route zou kunnen zijn (SQL certificaat (kan je zelf ook al gaan leren) / Database pakket kiezen en oppakken / een programmeertaal Javascript / Java of C++). Je stapt ook op een leuk moment in omdat de meeste bedrijven nog op traditionele database's draaien (Oracle / Microsoft) en op termijn willen deze bedrijven iedereen in de cloud hebben (Salesforce snoept veel klanten al weg). In Nederland zijn bedrijven daar nog zeer terughoudend in maar het begint te komen. De transitie is dus al gelijk een leuke. Het werk wordt ook alleen maar leuker omdat je minder tijd kwijt bent aan onderhoud en meer tijd hebt om te ontwikkelen / analyse's etc.

Mijn advies zou zijn, mocht het mogelijk zijn. Voltijd (of desnoods deeltijd) naar HBO Informatica en lekker er naast gaan specialiseren in database's / ontwikkelen (er zijn 1000 manieren om dit online op te pakken). En daarnaast een bijbaantje als junior ontwikkelaar zoeken. Eventueel aan de hand van een portfolio wat je zelf in je vrije tijd hebt gemaakt (daar hechten ze veel meer waarde aan, dan dat papiertje in de ICT). Al blijft een opleiding bij grotere bedrijven van zeer groot belang (voor latere banen / klussen).

[Verwijderd]

Onderaan de ladder = servicedesk(helpdesk)

Een slecht baan. Je moet van alles weten. Het liefst willen bedrijven datje alles van windows, netwerk, vmware, cloud, programming etc weet. Dus letterlijk alles.
Je moet nonstop telefoontjes opnemen en het gezeik aanhoren van mensen etc etc.
Je word geen specialist maar een all round IT-er wat uiteindelijk slecht betaald.

9 van de 10 keer lijkt het op een callcenter. En je zal minimaal 2-3 jaar vast zijn in zo een functie omdat je niks anders kan op dat moment.

[Hydra]

Kijk wel uit met dergelijke 'opleidingen'. Veel bedrijven (InfoSupport bijvoorbeeld heeft er een handje van) betalen allerhande opleidingen voor je maar dan wel met een clausule dat je het geld terug moet betalen als je binnen X jaar uit dienst treedt. En dan heb je het wel over een 'schuld' van 25k ofzo; gouden handboeien. Let dus op de addertjes in 't gras.

[Harm_H]

Yustice schreef op zondag 22 oktober 2017 @ 11:29:
[...]
Ze kunnen toch beter een afgestudeerde hbo of mbo ict'er aannemen?

Die zijn er niet beschikbaar.

Yustice schreef op zondag 22 oktober 2017 @ 11:29:
[...]
Wat is trouwens het belang van zo'n organisatie om mij als niet-opgeleide in dienst te nemen en op te leiden?

Zolang ze jouw kunnen plaatsen bij een bedrijf is het voor hun goed.

Helft van de tijd is het gewoon corruptie (eigenaar van de detacheerder is vriendjes met manager bij het bedrijf), de andere helft is het legitieme business waar mensen nodig zijn en tekort aan is.

Check de voorwaarden goed!! Als je ontslagen wordt door je tussenpersoon wil je geen schuld krijgen!!

[Verwijderd]

Als ik je startpost zo lees ga je misschien meer aan de slag als (windows) helpdesker. En niet als programmeur. Groot verschil! Is dat wel wat je wilt? Leuk dat ze een opleiding kunnen betalen, maar gaan ze dat ook doen?

[CMD-Snake]

Yustice schreef op zondag 22 oktober 2017 @ 11:29:
Bedankt voor je reactie! Is het erg ongebruikelijk/onfatsoenlijk om een papieren samenvatting te vragen van welke certificaten ze me willen aanbieden, zodat ik op m'n gemak uitzoeken of het wat waard is?

Afspraken vastleggen is altijd een goed idee. Kan niemand achteraf teleurgesteld worden.

[Yustice]

Iedereen nogmaals dank voor de tips.

Ik zal hier reageren met een update als ik meer weet.

[Oogje]

Verwijderd schreef op maandag 23 oktober 2017 @ 16:46:
Als ik je startpost zo lees ga je misschien meer aan de slag als (windows) helpdesker. En niet als programmeur. Groot verschil! Is dat wel wat je wilt? Leuk dat ze een opleiding kunnen betalen, maar gaan ze dat ook doen?

Dit, als je richting softwareontwikkeling wil moet je niet op een helpdesk gaan zitten. Het kan wel, maar verwacht niets van je detacheerder mbt jouw richting.
Kort door de bocht maar zonder de naam van t bedrijf te kennen is dat mn gevoel.