Check alle échte Black Friday-deals Ook zo moe van nepaanbiedingen? Wij laten alleen échte deals zien

Game / FEM simulatie PC - Ryzen of Coffee Lake?

Pagina: 1
Acties:

  • mark_adie
  • Registratie: Juli 2014
  • Laatst online: 21-07-2023
Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Mijn systeem zal voor 40% gebruikt worden voor gamen, 30% voor FEM simulaties (COMSOL/SolidWorks) en de overige 30% voor licht dagelijks gebruik.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Rond de 1400/1500 totaal (onderdelen zie beneden). Dit systeem zal volgende maand aangeschaft gaan worden (handig om te weten gezien de schaarste van de Coffee Lake CPUs).

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Jazeker. Op het moment heb ik een R9 290 die ik (tijdelijk) meeneem. Daarnaast hou ik op het moment mijn 2xFHD beeldschermen. Ook heb ik een Samsung 830 128GB SSD, maar die wordt NIET als primaire schijf gebruikt. De rest van de onderdelen heb ik dus nodig. Ik heb niet direct een merkvoorkeur, maar ik wil wel dat het er voor het oog mooi uitziet (persoonlijk :) )

Ga je overklokken?
Ja; een lichte overklok voor dagelijks gebruik. Geen vloeibare stikstof taferelen.

Wat heb je zelf al gedaan?
De volgende onderdelen zie ik als basis voor het systeem:
#ProductPrijsSubtotaal
1Seagate Barracuda, 4TB€ 101,95€ 101,95
1NZXT H440 New Edition Wit/Zwart€ 118,-€ 118,-
1Logitech Illuminated Keyboard (Qwerty)€ 48,50€ 48,50
1Logitech MX Master 2S Lichtgrijs€ 95,51€ 95,51
1Corsair RM650x Zwart€ 96,95€ 96,95
1Samsung 850 EVO 500GB€ 161,-€ 161,-
1Arctic Silver 5 - 3,5 gram€ 5,99€ 5,99
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 627,90

De HDD is voor data opslag. De behuizing, muis en het toetsenbord zijn persoonlijke keuzes. De Artic Silver is volgens mij een no-brainer. De voeding: ik denk dat 550 watt ook genoeg is, maar die 7 euro die een 650 watt meer kost is met het oog op de toekomst en eventueel minder zuinige onderdelen geen verkeerde keuze. De keuze van de SSD is gebaseerd op de kleurstelling. Deze zal onder in de case naast een Samsung 830 geplaatst worden, dan staat deze Samsung SSD mooier dan bijvoorbeeld de grijze/zilveren Crucial SSD. Qua prestaties scheelt het volgens mij niet heel erg veel.

Dan de moeilijkheid van dit topic: Intel of AMD? Hieronder de twee keuzes:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-8600K Boxed€ 261,-€ 261,-
1Gigabyte Z370 Aorus Gaming 5€ 235,-€ 235,-
1NZXT Kraken X62 (met AM4 support)€ 149,10€ 149,10
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 645,10

#ProductPrijsSubtotaal
1AMD Ryzen 7 1700X Boxed zonder koeler€ 324,95€ 324,95
1Gigabyte GA-AX370-Gaming 5€ 189,95€ 189,95
1NZXT Kraken X62 (met AM4 support)€ 149,10€ 149,10
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 664,-

Intel biedt (volgens mij) de betere gaming prestaties, terwijl AMD (volgens mij) de betere 'reken' prestaties levert. Nou aan jullie de vraag; wat is, gezien mijn gebruik, de betere keuze??

In beide gevallen een redelijk duur/uitgebreid moederbord. Waarom? Ik vind het een ontzettend mooi bord. Daarnaast zijn het wel erg complete borden die (volgens mij) goed kunnen overklokken. Aangezien een goedkoper bordje niet dusdanig veel goedkoper is, ben ik wel bereid hier een paar tientjes op in te leggen.

Ook in beide gevallen een NZXT X62, wederom om dezelfde reden. Ik vind het een ontzettend mooie toevoeging aan een PC case (al is de meerprijs van 100€ t.o.v. een goede aircooler wel fors).

Wat mist er? RAM! Zie hieronder!

Wat verwacht je van ons?[i]
Wat ik van jullie verwacht is een algeheel oordeel over het systeem, maar voornamelijk het RAM geheugen! Ryzen heeft baat bij snel geheugen, maar wat werkt? Wat werkt niet? Hynix geheugen? Samsung B-die? D-die? Timings? Hoe zit dit bij Intel? Snel geheugen? Timings? Iets met bomen en het bos!!

Ik weet wel dat ik ten minste 16GB zoek. Het liefste 32GB (ivm FEM simulaties), maar gezien de hoge prijzen van RAM is het niet een absolute noodzaak op het moment. Ook voor het geheugen geldt dat ik een mooi uiterlijk wel belangrijk vindt. Zo zijn de Corsair Dominator series, G.Skill Trident RGB series, of de Corsair Vengeance series heel mooie setjes.

Alvast bedankt voor jullie hulp.

  • maratropa
  • Registratie: Maart 2000
  • Niet online
@mark_adie Weet je of Hyperthreading zinvol is met de FEM berekeningen? Ik zou zeggen haal de 8700k maar als HT geen zin heeft daar, de i5'en doen nauwelijks onder voor de i7's qua gaming verder.

Als HT wel zin heeft, dan zou ik dus voor de 8700k gaan, die rekent door de hogere clocks evensnel als de 1700x.

Ook qua werken met SW zou ik altijd voor de hoogst gecklockte cpu gaan

FEA is geloof ik ook 1 van die dingen waar quad channel ram zin kan hebben. Nieuw xeon-w gaat waarschijnlijk niet in je budget passen (dan heb je ecc).. i7 7800x is weer niet zo lekker qua clocks tov de 8700k..

specs


  • mark_adie
  • Registratie: Juli 2014
  • Laatst online: 21-07-2023
@maratropa Bedankt voor je reactie! Qua HT ga ik even bekijken, weet zo niet of dat heel veel uitmaakt.

Waarom heeft quad channel een voorkeur boven dual channel bij FEA? Wat is daar het verschil in?

  • maratropa
  • Registratie: Maart 2000
  • Niet online
mark_adie schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 13:05:
@maratropa Bedankt voor je reactie! Qua HT ga ik even bekijken, weet zo niet of dat heel veel uitmaakt.

Waarom heeft quad channel een voorkeur boven dual channel bij FEA? Wat is daar het verschil in?
Alles wat veel bewerkingen in geheugen uitvoert, zoals ook bijv CFD berekeningen, heeft baat bij hogere doorvoer van het geheugen. Quad ( of 6 of 8 ) channel is niet altijd meteen nuttig maar op dit gebied kan het insteressant zijn om te kijken wat het doet, er zijn situaties waarbij het meer oplevert dan meer cores bijv. Los van de schaalbaarheid of licentiebeperking van de software, dat zou ik ook meenemen in de overweging.

specs


  • mark_adie
  • Registratie: Juli 2014
  • Laatst online: 21-07-2023
@maratropa Bedankt!


Is er verder iemand die me kan helpen met het geheugen?
Ik weet dat Ryzen baat heeft bij snel geheugen, maar waar ligt hier de grens? En wat wordt precies ondersteund? Volgens mij wordt alles boven 2666mhz standaard niet ondersteund, of in ieder geval gezien als overklok? Hoe zit dit bij de intel reepjes?

Is het verstandig om bijvoorbeeld 3400 mhz geheugen te kopen?

En wat is precies de toegevoegde waarde van bepaalde type chips? Ik lees dat Samsung B-die chips beter ondersteund worden en beter overgeklokt kunnen worden?

  • Flaat
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 26-11 01:00
Comsol en Soldiworks zijn echte Intel boys, ze gebruiken geen Hyperthreading of SMT, en ram snelheid maakt zga niks uit. Daarnaast worden ze erg gelukkig van snelle single core prestaties, veel ram en snelle harde schijven. Zeker dat laatste maakt echt uit op deze wat minder modern geschreven Fem en Fea tools. Om al deze zaken raad ik je een i7 8700K of i5 8600K aan, de i7 zou in sommige games nog wel sneller kunnen zijn.

Daarnaast schijn je erg van de blingbling te zijn, dit is is een eigen keuze maar ik wil je toch laten zien dat een paar tientjes van elk product afhalen erg veel uitmaakt op de eindrekening. Ik zeg hierbij niet dat dit exact is wat je moet bouwen. Maar wees je beducht van de onzin die de marketing afdeling van de game pc merken je proberen te verkopen. Performance is uiteindelijk het enige dat echt telt en blijft tellen op de lange termijn, op die RGB leds ben je op een gegeven moment wel uitgekeken.

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-8700K Boxed€ 370,50€ 370,50
1Asus PRIME Z370-P€ 129,-€ 129,-
1Seagate Barracuda, 4TB€ 101,95€ 101,95
1Fractal Design Focus G Grijs€ 42,50€ 42,50
1Scythe Mugen 5 PCGH Edition€ 49,99€ 49,99
1Cooler Master Devastator II - Gaming Gear Combo (Blue version, Qwerty)€ 29,-€ 29,-
1Crucial Ballistix Sport LT BLS2C8G4D240FSB€ 137,95€ 137,95
1Seasonic Focus Plus 550 Gold€ 79,95€ 79,95
1Samsung 960 EVO 500GB€ 219,95€ 219,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.160,79


Hier heb je dus voor minder, meer performance, en nog steeds een prima pc om naar te kijken.

Ps: (uiteraard heb ik de besparingen wat in het overdreven getrokken, maar m'n punt is duidelijk)

Verwijderd

En wat vind TS van dit?

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-8600K Boxed€ 261,-€ 261,-
1ASRock Z370 Extreme4€ 163,25€ 163,25
1Seagate Barracuda, 4TB€ 101,95€ 101,95
1Fractal Design Define S€ 72,-€ 72,-
1Corsair Hydro H110i€ 106,95€ 106,95
1Cooler Master Devastator II - Gaming Gear Combo (Blue version, Qwerty)€ 29,90€ 29,90
1Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2A2666C16€ 299,90€ 299,90
1Seasonic Focus Plus 550 Gold€ 79,95€ 79,95
1Samsung 960 EVO 500GB€ 219,95€ 219,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.334,85

  • Flaat
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 26-11 01:00
Wat is er exact beter aan die build dan? Lijkt me wel zo nuttig om erbij te vermelden
  • Waarom geef je 60 euro meer uit aan net zoveel ram?
  • En 40 euro meer aan een moederbord?
  • En 60 euro meer aan een luidere koeler?
De pc gaat van die 160 euro geen procent meer performance krijgen

Verwijderd

Verschil in prijs zit hem met name in de verdubbeling van het RAM-geheugen.

  • mark_adie
  • Registratie: Juli 2014
  • Laatst online: 21-07-2023
@Flaat @Verwijderd Bedankt voor jullie bijdragen! Hierbij een aangepast lijstje:

#ProductPrijsSubtotaal
1Seagate Barracuda, 4TB€ 101,95€ 101,95
1In Win 303 Wit€ 84,94€ 84,94
1Logitech Illuminated Keyboard (Qwerty)€ 48,50€ 48,50
1Logitech MX Master Wireless Mouse Zwart€ 69,90€ 69,90
1Seasonic Focus Plus 550 Gold€ 79,95€ 79,95
1Samsung 850 EVO 500GB€ 155,-€ 155,-
1Arctic Silver 5 - 3,5 gram€ 5,99€ 5,99
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 546,23

met daarbij:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-8700K Boxed€ 369,50€ 369,50
1Asus PRIME Z370-A€ 179,-€ 179,-
1Scythe Mugen 5 PCGH Edition€ 49,99€ 49,99
2Corsair Air Series SP120 PWM Quiet Edition Twin Pack, 120mm€ 31,50€ 63,00
1Crucial Ballistix Sport LT BLS4C8G4D240FSB€ 194,50€ 194,50
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 855,99

Niet direct wat jullie adviseerden. Toetsenbord en muis wil ik wel graag zo houden. Wil in ieder geval een flat keyboard (geen grote toetsen) en het liefste een metalen kleur/uitstraling. Zo'n Apple keyboard vind ik persoonlijk wonderschoon, maar heeft geen numpad. Voeding heb ik overgenomen, net als de CPU koeler.

Vind een case echt het allermoeilijkste! Vind die fractal cases gewoon niet echt mooi 8)7 . Heb letterlijk alle cases bekeken op tweakers, en heb altijd wel een of ander wat me niet aanstaat. Voor iets dat zo in het zicht staat, wil ik graag dat ik me er niet aan ga ergeren.

Enkele vragen:
- Werkt een M.2 schijf vertragend voor de GPU ivm het delen van PCI-e lanes? Een M.2 schijft gebruikt deze ook toch, en een 8th generation Intel CPU heeft er maar 16?
- Wat is de beste snelheid voor RAM geheugen voor Intel? (Qua prijs/performance)
- Waarom is 1 keer 4x8GB RAM duurder dan 2 keer 2x8GB? En waarom is 1 keer 2x16GB het goedkoopste?

- Zijn deze extra fans nodig? Mijn beperkte kennis in PC koeling zegt mij dat je een positieve druk in je systeem wil hebben: meer inflow dan uitflow. Daarom wil ik graag 3x IN onder in de kast, en 1x UIT aan de zijkant van kast, naast de CPU. Goed idee?

- Dat geheugen wat ik heb gekozen, is dat wat? 32GB voor 200 euro lijkt een koopje. Het is ook minimaal 100 euro goedkoper dan bij alle andere winkels?

[ Voor 113% gewijzigd door mark_adie op 10-10-2017 19:55 ]


  • Flaat
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 26-11 01:00
  1. Een m.2 heeft nauwelijks tot geen invloed op je GPU.
  2. Maakt bij Intel echt heel weinig uit, 2400 tot 2666 is vaak voor net zoveel te krijgen als 2133 dus ik zou daarvoor gaan. Wat je nu gekozen hebt is een prijsfout, die gaan je echt geen 32GB geven voor 200 euro. Alle uitschieters die je noemt zijn waarschijnlijk prijsfouten, je moet altijd even checken of het maar bij 1 winkel die prijs heeft. 2x16GB is vaak iets goedkoper per GB omdat je meer koopt. Bulk is altijd goedkoper.
  3. Kasten zijn inderdaad lastig. Ik kan je het merk Phanteks erg aanraden, geven vaak een paar mooie fans erbij, bouwkwaliteit is heel goed en ze zien er net uit. Deze onlangs voor een maatje gekocht. pricewatch: Phanteks Eclipse P400S Tempered Glass Zwart/Wit
  4. Bij de kast die je gekozen hebt lijkt het me verstandig wat fans erbij te kopen, 2-3 zou genoeg moeten zijn voor deze build. pricewatch: be quiet! Pure Wings 2, 120mm kan ik erg aanraden. Postitive druk is inderdaad wat je moet doen, Ik zou ze echter niet onderin plaatsen maar voorin. Verder niet heel belangrijk, goed afstellen in het bios doet meer.
  5. Je hebt geen artic silver nodig, er zit goede pasta bij de Scythe
Succes met de build!

  • Wekko306
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 19:03
Veel van de Z370 mobo's schijnen niet fantastisch te zijn qua stroomtoevoer en koeling, zeker ivm een overclock op een 8700K is dat wel iets om even naar te kijken. Hoe dat Asus board precies scoort weet ik niet, maar die ASRock Extreme4 die genoemd is doet het erg goed in zijn prijsklasse. Veel info is te vinden op overclock.net.
Linkje: http://www.overclock.net/...390-vrm-discussion-thread
Te zien in de startpost is de ASRock inderdaad het betere bord op dit vlak.

[ Voor 18% gewijzigd door Wekko306 op 11-10-2017 08:53 ]

Pagina: 1