KPN Zakelijk glasvezel, IPV6 adressen

[__fred__]

Wij hebben op kantoor (bedrijfsverzamelgebouw) zakelijk glasvezel van KPN. De glaslijn wordt gedeeld met meerdere bedrijven. Wij ontwikkelen o.a. apps voor iOS, en vanaf 1 juni 2016 is bij apple IPV6 support verplicht bij het submitten van apps.

Voor ons een mooie aanleiding om al onze servers in onze datacenters, monitoringtools, tests etc. geschikt te maken voor ipv6. De verbinding op kantoor is echter wat lastiger:

Volgens onze gebouwbeheerder gaf KPN in de chat aan dat ze geen
IPV6 leveren op zakelijk glas. Dat leek me sterk, dus vond ik op internet een dienstbeschrijving van zakelijk glas, waar IPV6 optioneel in vermeld wordt.

Na contact met de accountmanager was e.e.a. toch mogelijk, maar nu ligt er een offerte voor een "Wijziging" a 500 euro en 3 jaar verplicht bijtekenen op de verbinding voor een /48 blok.

Is dit een normale gang van zaken, of wordt ons hier een poot uitgedraaid? In de dienstbeschrijving die we origineel hebben wordt alleen melding gemaakt van IPV4 adressen.

[ChaserBoZ_]

Dat is een hoop geld voor alleen IPv6. Als het je alleen om testen te doen is, overweeg een v6 tunnel; https://tunnelbroker.net/

Redelijk snel, en simpel op te zetten.

Het 'enige' waar je tegen aan gaat lopen is dat je IPv6 niet uit NL komt.

[DJSmiley]

Of een (v)dsl lijntje ernaast. Heb je meteen een backup als de glas het eens begeeft.

[Glashelder]

Ziggo Zakelijk levert ook IPv6.

[__fred__]

We hebben een ipv6 tunnel nu via tunnelbroker.net, maar die haalt max 35 mbit, heeft 3x zoveel latency en geeft idd aan dat het verkeer niet via NL komt. Kortom, niet iets wat je voor iedereen activeert. En dat wil ik eigenlijk wel omdat onze apps ook informatie downloaden van klanten van ons, en hoevaak die hun AAAA records nog naar de "coming soon" pagina van hun provider hebben wijzen... dat pik je sneller op als iedereen ipv6 native heeft.

Helaas is sixxs ermee opgehouden, daar had ik privé al meer dan 10 jaar een fatsoenlijke tunnel. Maar dan nog, het is 2017, De begeleidende mail van de account manager van KPN deed het ook nog eens voorkomen alsof ik iets idioots wilde hebben, want niemand had het hem ooit gevraagd en er waren nog genoeg ipv4 adressen bij KPN dus waar we het nou in godsnaam voor nodig hadden...

Edit: ziggo is niet beschikbaar in ons pand.

[Brahiewahiewa]

__fred__ schreef op maandag 25 september 2017 @ 21:23:
We hebben een ipv6 tunnel nu via tunnelbroker.net, maar die haalt max 35 mbit, heeft 3x zoveel latency en geeft idd aan dat het verkeer niet via NL komt.

Duitsland toch, tegenswoordig? Anyway, die 35 Mb/s (neem ik aan; 35 mbit is wel heel erg sloom) zou best wel eens door jouw router veroorzaakt kunnen worden. Althans ik heb mensen horen beweren dat ze achteloos 200 Mb/s door zo'n tunnel trekken

En euh, he.net levert ook commerciële ipv6 tunnels

...De begeleidende mail van de account manager van KPN deed het ook nog eens voorkomen alsof ik iets idioots wilde hebben...

Let's be fair: als de man verstand had van IP-adressen, wassie niet je accountmanager geweest

[ Voor 3% gewijzigd door Brahiewahiewa op 26-09-2017 02:14 ]

[__fred__]

Brahiewahiewa schreef op dinsdag 26 september 2017 @ 02:04:
[...]

Duitsland toch, tegenswoordig? Anyway, die 35 Mb/s (neem ik aan; 35 mbit is wel heel erg sloom) zou best wel eens door jouw router veroorzaakt kunnen worden. Althans ik heb mensen horen beweren dat ze achteloos 200 Mb/s door zo'n tunnel trekken

En euh, he.net levert ook commerciële ipv6 tunnels

https://www.tunnelbroker.net Amsterdam is pop, maar geolocatie van je /64 levert altijd nog Amerika op. Verkeer loopt ook vaak in bijzondere routes. Zal eens een paar traces posten. Routersnelheid had ik ook al bedacht, maar die 35 Mbit is echt wel gelimiteerd door he.net. Die klacht kom je vaker tegen op de fora en thuis (waar ik pfsense draai op een server) haalde ik bij sixxs 95% van mijn verbinding en bij he.net ook maar 35 Mbit.

Anyway ik weet dat er ipv6 tunnels bestaan, ik heb er zelf twee bij he.net, we routeren nu voor tests wat verkeer via de tunnels, daar gaat het niet om. Alleen ik wil een native stack en krijg ik het gevoel dat ik genaaid word voor iets dat een muisklik zou moeten zijn.

Ik ga de gebouwbeheerder even vragen of ik offertes opvragen voor glas bij andere leveranciers denk ik voor al zijn panden. Kijken of ie goedkoper uit kan zijn, en kijken of ik de accountmanager kan overtuigen dat voor duizenden euros per maand omzet weghalen ook een optie is.

[ Voor 2% gewijzigd door __fred__ op 26-09-2017 08:07 . Reden: Mbit ipv mbit, ipadluiheid hoeft de snelheid niet te verlagen naar milibits. Overigens echt Mbit, geen MB ]

[Snake]

Brahiewahiewa schreef op dinsdag 26 september 2017 @ 02:04:
[...]

Duitsland toch, tegenswoordig? Anyway, die 35 Mb/s (neem ik aan; 35 mbit is wel heel erg sloom) zou best wel eens door jouw router veroorzaakt kunnen worden. Althans ik heb mensen horen beweren dat ze achteloos 200 Mb/s door zo'n tunnel trekken

En euh, he.net levert ook commerciële ipv6 tunnels


[...]

Let's be fair: als de man verstand had van IP-adressen, wassie niet je accountmanager geweest

Even voor de duidelijkheid:

Mb (grote M, kleine b) per seconde is hetzelfde als Mbit.
Wat jij bedoelt is MB/sec, of Megabyte/sec is 8 keer zoveel als Mbit/sec.


Zie Wikipedia: Bit rate

[Rene_goris]

__fred__ schreef op maandag 25 september 2017 @ 18:49:
Wij hebben op kantoor (bedrijfsverzamelgebouw) zakelijk glasvezel van KPN. De glaslijn wordt gedeeld met meerdere bedrijven. Wij ontwikkelen o.a. apps voor iOS, en vanaf 1 juni 2016 is bij apple IPV6 support verplicht bij het submitten van apps.

Voor ons een mooie aanleiding om al onze servers in onze datacenters, monitoringtools, tests etc. geschikt te maken voor ipv6. De verbinding op kantoor is echter wat lastiger:

Volgens onze gebouwbeheerder gaf KPN in de chat aan dat ze geen
IPV6 leveren op zakelijk glas. Dat leek me sterk, dus vond ik op internet een dienstbeschrijving van zakelijk glas, waar IPV6 optioneel in vermeld wordt.

Na contact met de accountmanager was e.e.a. toch mogelijk, maar nu ligt er een offerte voor een "Wijziging" a 500 euro en 3 jaar verplicht bijtekenen op de verbinding voor een /48 blok.

Is dit een normale gang van zaken, of wordt ons hier een poot uitgedraaid? In de dienstbeschrijving die we origineel hebben wordt alleen melding gemaakt van IPV4 adressen.

Beste Fred.
Ik werk bij IP Visie wij zijn een KPN business partner gespecialiseerd in KPN Glasvezel.
Het klopt dat je voor IPv6 eenmalig €500,- moet betalen.
Maar je hoeft niet je contract voor 3 jaar te verlengen.
Mogelijk kunnen wij je hierbij helpen.
Als u mij een DM stuurt dan help ik je graag.

M.v.g.
René

[__fred__]

We hebben besloten om het onderdeel te maken van de reguliere onderhandelingen over contractverlenging / overstap. Dat zou per begin volgend jaar kunnnen. Tot die tijd tunnelen we evt. ons ipv6 verkeer wel via onze eigen servers in het datacenter. Daar hebben we nog zoveel bandbreedte dat dat wel kan.

[Raven]

__fred__ schreef op dinsdag 26 september 2017 @ 07:22:
[...]


https://www.tunnelbroker.net Amsterdam is pop, maar geolocatie van je /64 levert altijd nog Amerika op.

offtopic:
Dat is niet helemaal zo. Mijn routed /64 komt bijv. volgens https://www.iplocation.net/ bij 3 IPv6 databases uit in NL (1* A'dam, 2* de stad waar ik daadwerkelijk woon). Het adres van "Server IPv6 Address" bij Tunnel Endpoints komt echter bij 2 van de 3 databases weergegeven op die site uit in de US (een zo specifiek als Fremont (CA)), de 3e in Amsterdam.

[ Voor 6% gewijzigd door Raven op 26-09-2017 14:19 ]

[__fred__]

Mijn routed /64 is nog spannender, zelfs rusland zit ertussen:

[DJSmiley]

__fred__ schreef op dinsdag 26 september 2017 @ 11:55:
We hebben besloten om het onderdeel te maken van de reguliere onderhandelingen over contractverlenging / overstap. Dat zou per begin volgend jaar kunnnen. Tot die tijd tunnelen we evt. ons ipv6 verkeer wel via onze eigen servers in het datacenter. Daar hebben we nog zoveel bandbreedte dat dat wel kan.

Als je toch al servers in een dc hebt kun je ook een VPN verbinding maken die kant op. Met een (virtueel) PFSense of Mikrotik dingetje kun je dat bereiken. Met een Mikrotik kun je ook een EoIP tunnel maken, en op die manier gewoon een L2 koppeling maken en zo 1:1 je IPv6 subnet op je kantoor beschikbaar hebben.

https://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:Interface/EoIP

[Raven]

__fred__ schreef op dinsdag 26 september 2017 @ 20:55:
Mijn routed /64 is nog spannender, zelfs rusland zit ertussen:

[afbeelding]

offtopic:
.... dat had ik ook toen ik erachter probeerde te komen waarom FB dacht dat ik in DE woonde. Een van die 3 IPv6 databases gaf toen NL aan, een DE en die ene ook Rusland. Heb ze beide toen gemaild om het te fixen.
Raven in "Het grote IPv6 topic" en verder.

[ Voor 7% gewijzigd door Raven op 26-09-2017 23:11 ]

[Yggdrasil]

Mijn reactie is wellicht wat laat maar ik wilde de OP nog even laten weten dat over de prijs zeker te onderhandelen is.

Wij lieten KPN weten dat we €500 veel te duur vonden, o.a. omdat IPv6 vrijwel overal gratis wordt aangeboden en omdat wij zelf onze router beheren dus KPN bijna niks hoeft te doen. Ik gaf aan dat 1 uur werk à €100 toch ruim voldoende vergoeding moest zijn. KPN kwam daarna met €250 als tegenbod. Daar zijn wij akkoord mee gegaan.