Supersnel mediacenter/office pc, voorbereid op 4K/3D

[weseze]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Voornaamste doel van de pc is een supersnelle media center pc. Alles moet zeer snel aanvoelen in inladen. Media staat op interne disk, Blueray SATA speler, netflix, vrt.nu, stievie ... Moet aangesloten worden via HDMI op 1080p TV, in de toekomst zal dit een 4K TV worden. Er moet ook een 1080p gewoon scherm aanhangen (displayport, dvi, dsub of hdmi, voorkeur voor displayport)
2de doel is internetten en web-development via vm's (linux)
3de doel is voorbereid zijn om VR headset aan te sluiten, met voorbereid bedoel ik alles behalve de grafische kaart.

Wat mag het systeem gaan kosten?
750-1500euro, minder is beter uiteraard.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Enkel mobo, cpu, boot hd en mem moet vernieuwd worden. Al de rest heb ik al. Afhankelijk van de keuze van het mobo moet ik eventueel ook de voeding vernieuwen, dat bekijken we dan wel wanneer het zover is

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik wil enkel zeer kwalitatief materiaal. Moet minstens 5 jaar dienst doen. Huidige pc gaat nu 8 jaar mee en er is op zich niets mis mee, enkel de juiste drivers vinden, wordt moeilijk.
Ik heb zeer grote interesse in nvme RAID opstelling, is me dunkt het enige wat de pc echt sneller doet aanvoellen.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
A-merken En de allerlaatste tech: het moet lang meegaan

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Stilte is een must bij mij. PC mag nauwelijks hoorbaar zijn. Vooral voor de CPU koeling weet ik hier nog onvoldoende wat goed zal zijn. Huidige setup van cpu-cooler+case+voeding is fluisterstil. Kan je enkel horen als je er naast staat.

Ga je overklokken?
Absoluut niet.

Wat verwacht je van ons?
Is het de moeite waard om 3 Samsung 960 EVO 250GB in raid te zetten? Is het de moeite om mijn budget te verhogen en voor 3x500Gb PRO's te gaan?
Is er een merkbaar verschil tussen een i7 en een i5 voor mijn toepassingen? Maakt het uit voor VR?
Wat zijn de mogelijkheden om de CPU koeling fluisterstil te maken?
Loont het om geheugenlatten te kiezen met de laagst mogelijke latencies?
Is het de moeite om te wachten op de 8ste generatie Intel's? Ik zou graag nog dit jaar kopen.

Ik zie anderen hier mooie tabellen maken van de producte die ze al gekozen hadden, maar weet niet hoe dat moet...
Dus doe ik het maar op deze manier:

Samsung 960 EVO 250GB (3stuks)
pricewatch: Samsung 960 EVO 250GB
Gekozen omdat de PRO's mij te duur uitkwamen

MSI Z270 Xpower Gaming Titanium
pricewatch: MSI Z270 Xpower Gaming Titanium
Gekozen omdat: 3M.2 poorten, USB3.1 en voorbereid op VR gaming

Intel Core i7-7700K
pricewatch: Intel Core i7-7700K Boxed
Gekozen omdat, wel 't is de strafste, niet?

Corsair Dominator Platinum
pricewatch: Corsair Dominator Platinum CMD16GX4M2B2400C10
Gekozen omdat: laagste latencies (in mijn hoofd start ie dan sneller op en voelt ie sneller aan )

[Verwijderd]

Gezien de huidige markt zou ik óf kiezen voor een AMD Ryzen systeem óf wachten op de nieuwe generatie van Intel.

[Evoluzione]

3 NVME disks in raid zetten is leuk, maar welke modus? En wat heb je nu als vergelijking? Zelfs met mijn (in verhouding) trage Sata SSD zit ik niet verlegen om een raid0 opstelling er van te maken. Als je van een enkele HDD komt is de langzaamste SSD al vele malen sneller voor je gevoel, dus post eerst eens je huidige specs. Ik kan me niet voorstellen dat een Raidopstelling van 3 snelle SSD's nou zoveel toevoegt bij de door jou gekozen taken.

[weseze]

Huidige setup:
AMD Phenom II X4 940 Black
Gigabyte GA-MA790X-DS4
4GB Kingston HyperX
128Gb Samsung 850 SATA SSD

De reden dat ik wil updaten is dat ik zowel onder Windows als Linux geen driver support meer heb voor de onboard VGA, omdat ik UEFI wil om sneller te booten en omdat ik een veel snellere bootdisk wil En na 8 jaar mag er wel eens geüpdated worden ook.

@Evoluzione : Ik snap dat de stap van een oudere SATA SSD, naar M.2 nvme veel zal zijn. Maar als ik de vele reviews en youtube reviews mag geloven is het echt de moeite waard om deze nog eens in raid te zetten. Minder voor de ruwe snelheid (idd niet echt van toepassing voor wat ik ermee doe), maar vooral voor de "snappy feel".

@Verwijderd Ik zou ook liever AMD hebben, ben altijd grote fan geweest, maar gelijk wat ik probeer, ik kom altijd duurder uit... Of is een ryzen 7 1800x echt veel beter als een i7-7700k? (kost precies ook een pak meer)

[Verwijderd]

Jouw build inclusief nieuwe PSU en CPU-koeler:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-7700K Boxed	€ 309,-	€ 309,-
1	MSI Z270 Xpower Gaming Titanium	€ 279,-	€ 279,-
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,99	€ 49,99
1	Corsair Dominator Platinum CMD16GX4M2B2400C10	€ 191,-	€ 191,-
1	Seasonic Focus Plus 550 Gold	€ 79,95	€ 79,95
3	Samsung 960 EVO 250GB	€ 124,50	€ 373,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.282,44

Mijn build voor minder geld met GPU:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600X Boxed zonder koeler	€ 222,60	€ 222,60
1	MSI B350 Gaming Pro Carbon	€ 120,50	€ 120,50
1	MSI GeForce GTX 1060 GAMING 6G	€ 332,50	€ 332,50
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,99	€ 49,99
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 141,95	€ 141,95
1	Seasonic Focus Plus 550 Gold	€ 79,95	€ 79,95
3	Samsung 850 EVO 250GB	€ 92,90	€ 278,70
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.226,19

Een build met meer RAM en Cores/Threads:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 1700X Boxed zonder koeler	€ 333,95	€ 333,95
1	MSI B350 Gaming Pro Carbon	€ 120,50	€ 120,50
1	MSI GeForce GTX 1050 GAMING X 2G	€ 135,95	€ 135,95
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,99	€ 49,99
1	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3000C15	€ 301,95	€ 301,95
1	Seasonic Focus Plus 550 Gold	€ 79,95	€ 79,95
3	Samsung 850 EVO 250GB	€ 92,90	€ 278,70
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.300,99

Intel:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-7700K Boxed	€ 309,-	€ 309,-
1	MSI B250 GAMING M3	€ 109,55	€ 109,55
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,99	€ 49,99
1	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2A2400C14	€ 267,11	€ 267,11
1	Seasonic Focus Plus 550 Gold	€ 79,95	€ 79,95
3	Samsung 850 EVO 250GB	€ 92,90	€ 278,70
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.094,30

Alternatieve build wat in principe aan al jouw doelen kan voldoen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600X Boxed zonder koeler	€ 222,60	€ 222,60
1	MSI B350 PC Mate	€ 82,95	€ 82,95
1	MSI GeForce GTX 1080 GAMING X 8G	€ 608,78	€ 608,78
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,99	€ 49,99
1	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3000C15	€ 301,95	€ 301,95
1	Seasonic Focus Plus 550 Gold	€ 79,95	€ 79,95
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 164,50	€ 164,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.510,72

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 24-09-2017 23:30 ]

[JohanNL]

Als ik het goed begrijp is een grafische kaart pas nodig in de toekomst als je met VR bezig gaat zijn.
Dan kun je die het beste pas gaan aanschaffen als je die dan ook daadwerkelijk nodig hebt, de grafische kaart tot dan maar wat in idle gebruiken is natuurlijk zonde.

Ik zou even wachten tot 5 oktober, dan komen de nieuwe Intel mainstream processoren.
De opvolger van de i7 7700k krijgt 2 cores extra en een nog iets betere single core performance, zeker het wachten waard dus!
Eventueel kun je dan alsnog voor AMD gaan.

Mocht je niet kunnen wachten tot 5 oktober zou ik gaan voor een AMD build met een 1700x, je zou dan voor een tientje ofzo een simpele tweedehands grafische kaart kunnen scoren van V&A totdat je met VR bezig gaat.

Het idee om 3 nvme ssd's in raid te zetten lijkt mij eigenlijk niet zo'n super idee, je gaat er namelijk denk ik niks van merken behalve in benchmarks.
En het levert ook 4 nadelen op:

- Elke nvme ssd gaat 4 PCIe lanes gebruiken, 12 in totaal, je hebt op een AMD Ryzen of Intel mainstream platform maar 20 lanes waardoor je nog maar 8 overhoud voor andere PCie apparaten zoals je grafische kaart.
Zeker bij high end grafische kaarten zoals GTX1080 ti of beter kan er performance verlies optreden van een paar % als je op hoge resoluties zit zoals 4K.

- Alhoewel het redelijk zeldzaam is kan een harde schijf of ssd falen en je al je data verliezen.
Omdat jij RAID0 ( neem ik aan? ) wilt gaan uitvoeren op 3 ssd's heb je 3 keer zoveel kans op dat je je data kwijt raakt omdat er maar 1 ssd hoeft te falen en al je data zal onleesbaar zijn.

- Meer stroom, 3 ssd's gebruiken gewoonweg meer stroom dan 1 ook al heeft die 1 dezelfde capaciteit als de 3 bij elkaar.

- Duurder moederbord met 3 NVMe sloten of extra PCIe naar NVMe adapter kaart.
De meeste ( goedkope ) moederborden hebben niet 3 NVMe sloten, dat is dus dan ook de reden waarom je zelf met zo'n duur moederbord kwam.
Je kunt ook prima een goedkoper bord nemen als je maar voor 1 NVMe ssd gaat.

[ Voor 3% gewijzigd door JohanNL op 25-09-2017 03:28 ]

[weseze]

@JohanNL Grafische kaart is op dit moment inderdaad niet nodig, eerder een last zelfs aangezien die dan stroom verbruikt, lawaai maakt, ... Wachten op de nieuwe Intel is zeker geen probleem.

Ik zag trouwens dat de nieuwe Z370 chipset 40PCIe lanes zal hebben, dus daar zit al geen bottleneck meer voor RAID opstelling icm zware grafische kaart?

Ik zou ze inderdaad in RAID0 zetten, dataverlies kan mij niet (weinig) schelen aangezien het voor mij om een bootdisk gaat en daar niets belangrijks op staat, of toch alleszins niets waar geen backup van is. Sowieso wissel ik elke maand wel eens tussen Windows en Linux en gaat alles er toch af...

De consensus is eigenlijk wel dat NVMe sticks in RAID zetten echt niet loont? En dat ik beter centen uitspaar daarop, goedkoper mobo neem?

[JohanNL]

weseze schreef op maandag 25 september 2017 @ 19:52:
@JohanNL Grafische kaart is op dit moment inderdaad niet nodig, eerder een last zelfs aangezien die dan stroom verbruikt, lawaai maakt, ... Wachten op de nieuwe Intel is zeker geen probleem.

Ik zag trouwens dat de nieuwe Z370 chipset 40PCIe lanes zal hebben, dus daar zit al geen bottleneck meer voor RAID opstelling icm zware grafische kaart?

Ik zou ze inderdaad in RAID0 zetten, dataverlies kan mij niet (weinig) schelen aangezien het voor mij om een bootdisk gaat en daar niets belangrijks op staat, of toch alleszins niets waar geen backup van is. Sowieso wissel ik elke maand wel eens tussen Windows en Linux en gaat alles er toch af...

De consensus is eigenlijk wel dat NVMe sticks in RAID zetten echt niet loont? En dat ik beter centen uitspaar daarop, goedkoper mobo neem?

Het nieuws dat Z370 40 PCIe lanes krijgt zie ik nu ook, dat is wel echt iets heel moois!
Toch denk ik dat 3 NVMe drives in raid0 niet de moeite waard gaat zijn behalve als je het voor de benchmarks doet
Zelfs het verschil tussen een Samsung 850evo/pro ( sata ) en een 960evo/pro is minimaal, maar wel merkbaar.
Het verschil tussen een 960evo/pro en een 2 of 3x 960evo/pro in RAID0 is daarin tegen denk ik zo klein dat je het niet eens gaat merken bij normaal computer gebruik.

Zie ook: http://www.tomshardware.c...b-raid-report,4449-4.html

Misschien dat als alle Z370 borden standaard met 2 of 3 M.2 sloten komen kun je het nog overwegen.
Of het lijkt je gewoon leuk om 3 NVMe drives in RAID0 te zetten, kan ook

Maar de real world performance gain is echt heel minimaal.