[project] Tool voor de draaibank

[memphis]

Eindelijk ook een optie voor mechanica topics.

Ik heb thuis een leuke collective aan machines staan om metaal te bewerken.











Het park bestaat uit:
- HBM300 draaibank
- HBM X1 frees
- MBS 125V lintzaag
- Ferm elektrische figuurzaag
- HMB knip/buig/wals machine

Uiteraard met de nodige freesbits, beitels, boren (HSS/Cobalt), machineklemmen, boorkoppen verdeelapparaat etc. De frees en de boorhouder op de draaibank zijn later voorzien van een ER25 spantang houder.

Helaas is het verdeelapparaat niet de meest beste met de nodige speling en wil ik iets anders maken omdat ik dat toch veel gebruik. In een ver verleden had ik het plan al om dat op de draaibank te doen en had ik daarvoor door een vriend met een EMCO F1 CNC frees een mooie verdeelschijf laten maken.



De gaten zitten bij de buitenste ring om de 7.5 graad en bij de andere om de 10 graden
Deze zal ik tot een passende ring draaien zodat die om de 3-klauw geklemd kan worden, Een blokje met een verend pennetje zal aan het chassis van de draaibank komen om de klauw op positive te vergrendelen.

Nu kwam ik op het idee om een dremel op de beitelhouder in te spannen en was op zoek naar een houder en had ze ook gevonden. In de zoektocht kwam ik ook bij een ER11 spantanghouder uit welke met div assen wordt geleverd. Ik heb voor 6 euro de versie met een 8mm as besteld.



De 13 delige spantangset van 1mm t/m 7mm kost maar 15 euro en zijn best indrukwekkend klein:



De 50x50 beitelhouder zit met 1 central bout vast en is daarop van alles te maken,



Ik heb een blok aluminium van 50x50x50mm liggen waar het geheel mee gemaakt gaat worden.

De lagers zijn ook al binnen alleen bleek de as 0.05mm groter te zijn dus werd het even op maat schuren....



Een 44x77mm Buhler motor is ook al onderweg en zal met een snaaroverbrenging met een poelieverhouding van 1:3 uiteindelijk een 1300rpm op de as zetten. Ook een simple PWM regelaartje komt er tussen voor een variable toerental.

De as zal precies op het center van de 3-klauw komen zodat ik ook dwars op het hart van het werkstuk gaten kan boren of sleuven frezen.

Zover dit project, spoedig meer......

[_ferry_]

Leuk, heb die draaibank ook bij jou zitten er elektronische metertjes op zie ik. Was dat standaard, of ook een upgrade?

[memphis]

Was een upgrade. De meters werken wel aardig, alleen moet je bij het plaatsen van de batterijen deze een paar keer plaatsen, heel vaak slaat de meter op hol in plaats dat hij zich direct reset. Een volgend plan is om er een externe AA batterijhouder aan te maken die de 2 meters voedt want die kleine knoopcellen zijn vrij snel op.

Ach, je gaat voor een draaibank van 500 euro maar met alle accesoires ben je alsnog een dike 800 euro kwijt en laat ik het maar niet over de verdere kosten via de vele bezoekjes aan buitelaar hebben......

[Piepersnijder]

Ik heb zelf een digitale uitlezing gemaakt.



klik hier voor tekst en uitleg

[_ferry_]

Ook mooi Ik gebruik hem net effe te weinig om dat helemaal zelf te bouwen (zo nu en dan eens een klein asje draaien, of een opvulbusje ofzo, en dan komt het qua maat nog niet heel nauwkeurig ook.) Maar ik hou het in gedachten

[memphis]

Gezien de hoeveelheid beweging van de beitelhouder kan je ook een meetklok gebruiken.

Laatst had ik deze gekocht:
http://www.dx.com/p/zndiy...5-4mm-277077#.WcS5r2w0OUk

Ook daar zit achter een klepje een connector voor een extern uitlees apparaat maar heb niets erover kunnen vinden.

[memphis]

Wegens familieomstandigheden niet veel kunnen (willen) doen maar vanmiddag zat ik mij te vervelen dus dook maar weer eens achter de machines.

Een lagerbus gemaakt waar alle lagers netjes invallen met op top een druklager.





Ook de montageblok al iets op maat gemaakt en 1 kant gevlakt, de volgende stap wordt de uitholling voor de motor en de montage voor de lagerbus.



En hier de 3 componenten die in een volgende stap moeten samensmelten



Moet nog even bekijken of het een snaar of tandwieloverbrenging wordt..

[Mr_gadget]

Leuk machine parkje! Wat ga je nou precies voor tool maken?

[memphis]

Op de plaats van de beitelhouder op de draaibank wordt dit een klein boor/frees unit. Samen met een verdeelschijf op de 3-klauw die ik kan vergrendelen met een pin kan ik perfect in een circel op de juiste afstand gaten boren of inkepingen frezen. zoals dit werk:

[StevenK]

Leuk topic. Ben ook als hobby een beetje bezig met metaalbewerking, vooral voor aluminium fietsonderdelen. Heb recent mijn handmatig bediende freesmachine ingeruild voor één die voorzien is van stappenmotoren, maar die nog niet helemaal af is, want er zitten nog geen sensoren op. Aansturing gebeurt via een planet cnc USB interface (oudste versie). Voor het tekenen en G-Code genereren gebruik ik Fusion 360.

Ik ben daarnaast bezig met het zoeken naar een draaibank. Of ik pak een wat oudere degelijke Europese bank (jaren '60/'70) die ik zelf ombouw met servo's of ik koop een kant-en-klare CNC bank, daar ben ik nog niet helemaal uit. Het liefst heb ik een draaibank met een servo op de spindel, zodat ik - net zoals TS - ook een freesspindel op de slede kan zetten.

[memphis]

De Sieg C2/C3 en de HBM300 zijn prima betaalbare draaibanken.
Als je marktplaats afstruint kom je met regelmaat een EMCO C5 tegen welke ook in CNC bestaat met zelfs een toolbit wisselaar. Een maat van mij heeft een EMCO F1 CNC frees en 2x een EMCO C5 staan waarvan 1 CNC.

[URSUS]

Kijk! Hier wordt ik nou echt enthousiast van!

Tot een klein jaartje geleden heb ik een oude EMCO freesbank gehad die ik van mijn oude VMBO school over heb kunnen nemen. Helaas heb ik deze de deur uit moeten doen wegens ruimtegebrek na een verhuizing, maar ik mis hem toch wel enorm!
Hoe bevalt die HBM X1?

[memphis]

HBM X1 is een leuk freesbankje voor het geld maar bij zwaar werk merk je toch dat er een hoop flex in zit. Als je precies werk wilt doen moet je niet te veel in 1x willen verspanen. En net als met de HBM300 is de motor iets aan de zwakke kant waardoor die vrij snel in de beveiliging kan schieten.

[memphis]

Weer een klein stukje verder.....

Door het blok netjes af te draajen heeft het een mooie vlakke kant gekregen waarmee ik hem goed op de plek van de beitelhouder kon plaatsen. even recht uitgelijnd en voor alle zekerheid de X en Y bediening vast gezet op de speling- instelschroeven. Dan langzaam in stappen opboren met de boor in de 3-klauw van de draaibank waarmee het gat gegarandeerd op het center komt.

Helaas bleek mijn bed wat speling te hebben dus ook even de draaibank uit elkaar getrokken om alles schoon te maken en weer spelingsvrij te monteren.

De laatste stap was een 20mm frees (M12 rechte verzinkfrees)



De lagerbus met de gehele as valt er perfect in:



Met aan de andere kant de ER11 spantanghouder:



De lagerbus zit iets ruim maar er komen een aantal M4 inbus schroeven in om het geheel op te spannen. Ook al iets van een inkeping gemaakt voor de 40mm dikke motor. Ik heb helaas geen grotere frees dus zal ik aan de slag moeten met een kotterfrees. Eers nog met de gewone frees wat materiaal weghalen zodat de kotter het alleen een beetje hoeft na te bewerken.

O ja, ook de andere kant van het blok is op maat afgedraaid zodat die ook omgedraaid te monteren is.

[memphis]

Een beetje het idee hoe het geheel gaat worden:







Op de laatste foto zie je op de lagerbus ook 2 gaten overdwars. met een sleuf door de lagerbus geslepen kan ik met 2 bouten de lagers in een klemming opspannen om alle speling eruit te hebben.

Ik dacht de 40mm ronding voor de motor wel met een kotter verder uit te hollen, helaas is mijn frees wat bewegelijk en hapte de kotter zich vast met schade aan de high/low speed selectie van de frees....



Beugel in 2 gespleten en een tandwiel op de spie iets beschadigd.
Maar voor 20 euro aan onderdelen was die weer gerepareerd.



Daarna heb ik de uitholling verder gedaan met een grote half ronde vijl. De hart op hart afstand zou met de gebruikte snaar 50mm moeten zijn en is nu 50.35 gemeten. De motor komt dan lekker strak tegen het blok bij een prima strakke snaar.

Toen kon ik de 4 gaten in de poelie en adapter boren met behulp van een verdeeltafel.



En uiteindelijk een begin aan de motorsteun.

[Mr_gadget]

Goed bezig
Kan je de snaar nog op spanning brengen of zit het zo goed? En hoe klemt de motor?

[memphis]

Zoals uitgelegd als de motor strak in de uitholling ligt zit de snaar strak. Het afgetekend plaatje op de laatste foto wordt de motorsteun aan de poeliekant. De 40mm ronding is waar de motor komt, de kant met de 50mm ronding komt aan de lagerbus.

Met een paar sleuven op de motorgaten zou ik de snaar verder kunnen opspannen door de motor te verschuiven. Ook aan de andere kant van de motor komt een plaatje naar het blok zodat de motor heel stevig vast zit. De motor-as aan die kant zal dan ook afgeslepen worden..

Uiteindelijk komt over de motorsteun nog een plaatje om de snaar af te schermen tegen losse vingers die er tussen kunnen komen, die 40watt 5-polige motor op een 19.5v/11Amp HP voeding zal dan niet stoppen vrees ik......

[memphis]

De voorste motorsteun uitgehakt en met de 1e gaten geboord:



Om een idee te geven hoe en waar die gaat komen:

[memphis]

Ik zat nog even te worstelen met de as.van de spantanghouder. Op de as zit namelijk 2 vlakke kanten om er een steeksleutel op te zetten om dan de spantang stevig aan te draaien. Uiteindelijk maar een hoek uit het blok gefreesd om er bij te komen:



Daarnaast ook de motorsteun opgeboord naar de juiste gaten.

De as valt netjes, het druklager valt gelijk met de rand van het gat.



De motor met de voor en achter motorsteun:



Heeft nog wat vulbusjes nodig:



En de snaar past perfect:



Langzaam wordt het wat...

[memphis]

Met de gedachte hoe aan te sluiten dacht ik eerst aan een directe kabel maar omdat die 2 kanten op gemonteerd kan worden kan het in 1 richting niet lekker uit komen. Dan maar een DC voedingsplug.



Een geïsoleerd blokje pom (een soort kunststof) met aan beide kanten een DC connector

Met plug:



Natuurlijk kunnen we alles zelf maken maar deze 15A PWM motorregeling voor 7 euro was een makkelijke keuze.



Het geheel aangesloten op een 19.5v / 11A laptop voeding laat het geheel prima werken. Nu nog een kastje voor mijn motorregeling.

[memphis]

Dit project had even stil gelegen wegens wat andere zaken maar ook nadat ik erachter kwam dat er een flinke slinger in de spantanghouder heb. De as van de spantanghouder ligt niet op center met de spantang zelf. Even dacht ik het gewoon de corrigeren door de as in de draaibank te spannen en het gat voor spantang opnieuw op center uit te draaien maar bleek ook dat spanmoer niet op center zit en dan alsnog de spantang scheef wordt getrokken.

Balen maar gelukkig was het maar een 6 euro Ebay ding. Neemt niet weg dat de kwaliteit zwaar bedroevend was. Asmaat geen 8 maar 8.05mm en daarna de houder zwaar uit center.....

Positief was een 1e test uit de hand om met de maximale boormaat van 7mm probleemloos door een plank hout te boren.

Nu bij een nederlandse freeswinkel een soortgelijke as besteld, hopelijk is deze wel nauwkeuriger.

Maar omdat ik het weer in handen had meteen maar de elektronica in een kastje gebouwd:



De motorregeling en een simpele DC/DC converter voor een 12v uitgang. De voeding heeft toch genog over en dacht ik een oude halogeenlamp ook maar direct mee te voeden als verlichting boven de draaibank.



Door een slecht contact was de voet van de bureauamp hemelaal weg gesmolten maar gezien de lamphouder en de telescoop nog prima is maak ik een mooie beugel voor aan de achterwand van de draaibank.
Ook de voeding en het regelkastje komen tegen de achterwand van de draaibank.

Met een beetje geluk komt morgen de nieuwe spantanghouder binnen...

Dan moet ik ook nog op zoek naar een set korte boren of ook wel plaatboren, ik heb al een setje van Dremel en Proxxon gevonden. Om recht op het center van een object te boren heb ik maar een 30 tot 40mm ruimte dus mogen mijn boren niet te lang zijn. Het werk wat al in de planning staat zal 3 en 2.5mm gaten gaan krijgen welke ik met een centerboor er wel in kan zetten, dat scheelt.

[memphis]

Het was even stil maar soms heb je van die momenten dat je even een project opzij zet. Gewoon omdat er nog veel meer projectjes lopen.

Een verse ER11 spantang met as was binnengekomen en ook deze had een asmaat van 8.05mm dus maar weer in de boormachine afschuren. De as gemonteerd en dat zag er veel beter uit, een centerboor erop en het puntje slingerde niet.Ook zat het puntje mooi op center van de draaibank.

In de speurtocht naar korte boren niet veel betaalbaars tegen gekomen maar voor het werk waarvoor ik hem eerst ga inzetten ga ik met centerboren werken. Voor de winter wil ik van 7068 aluminium (het sterkste normaal verkrijgbaar) en van titanium assen voor mijn modelautomaken. dit zijn holle assen die van opzij gaten geboord krijgen.
Omdat een centerboor 3mm een schacht van 8mm heeft ben ik op zoek gegaan naar een overmaat spantang gezien ER11 maar tot 7mm gaat. Bij freesjes.nl dan ook deze gevonden waar ik al eens eerder een 22mm overmaat voor ER32 had gekocht.
Verder zit ik eraan te denken om ipv boren een set oliegroeef frezen te halen. Dit zijn frezen met een vrij korte punt met een bolvormige tip, met deze kan je ook boren. Helaas niet op de halvemm normaal te verkrijgen maar van 2 t/m 8mm in een 1mm stap geen probleem en beter betaalbaar.

En dan wil je de control unit monteren en kom je er ineens achter dat er geen schakelaar in zit....
Met nog weinig ruimte in het kastje dan maar extern een schakelaar. Een stukje lecaan op maat gemaakt en een beetje dof geschuurd om vervolgens 2 LED's in te zetten die het geheel doet oplichten als een power ON indicatie.




Ook een klein plaatje gemaakt dat moet voorkomen dat de vingers of iets anders makkelijk in de aandrijving kunnen schieten.



Dan had ik het idee om de verdeelplaat om de klauwplaat pas te maken maar dat blijkt na wat brainstormen met een maatje geen goed plan (oa door het uitsteken van de 3 bekken). Mijn maat kwam met het idee om links van de draaibank waar een doorvoer zit om lange stukken in te spannen een adapter te maken die je in de doorlopende as klemt Zo kan ik vrij makkelijk aan de kap over de tandwielenkast de vergrendeong voor de veerdeelplaat maken.

En dan blijkt dat ik mijn verdeelschijf heb misplaatst, kan hem niet meer zo snel vinden......
Nou ja, de tekeningen en het CNC programma zijn er nog dus een vriend maar weer lief aankijken.....

[burrfoot]

Leuk om dit te volgen.. Heb zelf "vroegah" WTB gedaan en samen met mijn toenmalige vader van vriendin een stoomtractor (1:8) gebouwd … dus een hoop van de spullen die je gebruikt herken ik wel. Top project!

[memphis]

Zo, na veel zoeken had ik de hoop op het vinden van mijn verdeelschijf opgegeven en had al een nieuw stuk plaat uitgezaagd om een schijf te maken totdat ik hem plots weer terug vond. Hij was bij een modelmotor in het zakje gestopt....

Besloten was om de verdeelschijf niet over de klauwplaat te monteren maar aan de zijkant waar de as van de klauwplaat doorloopt om lang materiaal in te voeren. Op de holle as is makkelijk iets te klemmen en aan de zijkant is alle ruimte om wat te monteren.

De as heeft een binnendiameter van 20.7mm en moet ik dus een klem-as maken met een diameter van 20.5mm, een begin:



Aan deze as moet ook de verdeelschijf komen. De schijf is tot de helft met een diameter va 30mm uitgehold zodat de as er gecentreerd in valt en met 3 bouten vastgezet kan worden.





De as is uitgehold en heeft 8 zaagsnedes zodat een konisch insert via een schroef de as kan opensplijten. Om te voorkomen dat de conische insert mee draait bij het aandraaien zie je in de diepte een sleuf gefreesd.



Het conisch insertje met op het eindstuk 2 vakke kanten die in de diepe sleuf van de as valt, zo kan die nooit verdraaien



Het geheel past perfect in elkaar met een lange M6 bout om hem op te klemmen



En zo gaat het er dan uit zien:



De gaten in de verdeelschijf zijn 3mm. Tussen de verdeelplaat en de zijkant van de draaibank komt een dikke plaat met een 3mm sleuf, zo kan ik de positie met een simpele 3mm pen vergrendelen.

Nu de verdeelplaat wegbrengen naar iemand die heel goed kan graferen om zo een schaalverdeling op te zetten.

[memphis]

Thuis zitten geeft een hoop tijd, moest alleen de zin maken om wat te doen met zoveel dingen die half gemaakt zijn of alleen nog in een pril staduim in mijn hoofd hangen.

Eerst deze. Ik heb een blokje tegen de draaibank geschroefd met een sleuf. Met een pen door de verdeelschijf in het blokje wordt de as van de draaibank vergrendeld.



Waarom een sleuf en niet 2 gaten? Het blokje zit op de afdekkap van de tandwielen, deze kap kan eraf om de voeding snelheid middels andere tandwielen aan te passen. Met alleen gaten moet ik iedere keer weer de kap uitlijnen.....



Als boor gebruik ik nu ingekorte centerboren, geeft genoeg ruimte voor het soort werk wat ik ga doen, hier een 12mm holle as. Uiteindelijk moet er wel een set korte boren komen maar ik denk dat ik het met frezen ga doen, die zijn lekker kort.



De hele boor unit:





Door niet door te boren maar losse gaatje tegenover elkaar zit de pen er doorheen perfect recht en in het midden.



De boor kan ipv haaks op de as ook in de lengterichting gemonteerd worden:





Nu blijkt de boormotor niet erg krachtig maar met 3mm vindt hij zijn weg in hard messing. kunststof lacht die om dus is er prima mee te werken.

Ik ben er blij mee, gaat beter dan een gewone verdeeltafel met een klein draaiwieltje.

[Blefke]

Piepersnijder schreef op donderdag 21 september 2017 @ 16:34:
Ik heb zelf een digitale uitlezing gemaakt.

[Afbeelding]

klik hier voor tekst en uitleg

Dit is een oud draadje echter ik heb toch een vraag ;-)

Mijn schakelaar voor de motor links of rechtsom te draaien is kapot..

mocht iemand dit lezen en weten welk type schakelaar dit is zou ik graag willen weten ;-)

[memphis]

Lijkt mij geen vraag voor mijn topic maar als het om een HBM gaat kan je altijd HBM even een mail sturen. Deze draaibank is hetzelfde als de Sieg C2/C3 en kan je bij de betere Sieg leverancier ook de onderdelen vinden
https://www.arceurotrade....81-Forward-Reverse-Switch

Op Aliexpress staat het ook vol met spul voor de "Mini lathe" waar je bijna alles kunt vinden maar het lijkt een gewone hoog vermogen tuimelschakelaar.