Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sunri5e
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 16:30
Edit

[ Voor 99% gewijzigd door Sunri5e op 01-11-2018 22:31 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • t_captain
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 10:31
Je treedt in dienst als werknemer. De waarde die je in die hoedanigheid toevoegt aan het bedrijf, komt redelijkerwijs de zaak ten goede.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DirtyBird
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 14:51

DirtyBird

Praktiserend denker

Doorgaans bereken je de terminal value met een termijn van 5 jaar. D.w.z.; de verwachtte inkomsten in de komende 5 jaar verdisconteerd over tijd en risk free rate. Kijk hiervoor eens naar net present value (npv). De termijn van 5 jaar kan verschillen per branche.

Panasonic Lumix G9ii ~ Leica DG 12-60mm f/2.8-4.0 ~Lumix 35-100mm f/2.8 II ~ Lumix 20mm f/1.7 ~ M.Zuiko 60mm f/2.8 Macro ~ Leica DG 50-200mm f/2.8-4.0 ~Leica DG 200mm f/2.8


  • CMD-Snake
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 13-11-2022
Sunri5e schreef op vrijdag 15 september 2017 @ 19:34:
Nu ben ik erg benieuwd hoe je de waarde van zo'n kantoor kunt berekenen. Je hebt geen vaste klanten bestand. Een kantoor wordt gehuurd en er staan wat computers en een printer. Daarnaast ga ik als het goed is voor meer omzet en winst zorgen. Het zou echter vreemd zijn als door mijn inbreng meer zou moeten gaan betalen voor de overnamen omdat de omzet/winst hoger is.

Iemand een idee hoe je dat aanpakt?
Wat heb je zelf gevonden? Even Googlen op bedrijfsovername levert veel hits op.

Voor een bedrijfsovername zou ik met een expert praten. Je kan bijvoorbeeld je licht opsteken bij de KvK: https://www.ondernemerspl...en/een-bedrijf-overnemen/

Een account of financieel adviseur zou je moeten kunnen helpen met de waarde van de onderneming te bepalen. Ik denk dat zoiets beter is dan natte vinger werk op een forum. Je zal ook voordat je een handtekening zet onder een koopcontract de financiële situatie van de onderneming laten doorlichten. Ook daar kan zo'n eerder genoemde expert je bij helpen. Ongetwijfeld zullen de verkopers ook langs zo'n route de waarde laten bepalen van hun onderneming.

  • Sunri5e
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 16:30
CMD-Snake schreef op zaterdag 16 september 2017 @ 00:05:
[...]


Wat heb je zelf gevonden? Even Googlen op bedrijfsovername levert veel hits op.

Voor een bedrijfsovername zou ik met een expert praten. Je kan bijvoorbeeld je licht opsteken bij de KvK: https://www.ondernemerspl...en/een-bedrijf-overnemen/

Een account of financieel adviseur zou je moeten kunnen helpen met de waarde van de onderneming te bepalen. Ik denk dat zoiets beter is dan natte vinger werk op een forum. Je zal ook voordat je een handtekening zet onder een koopcontract de financiële situatie van de onderneming laten doorlichten. Ook daar kan zo'n eerder genoemde expert je bij helpen. Ongetwijfeld zullen de verkopers ook langs zo'n route de waarde laten bepalen van hun onderneming.
Dat ga ik ook zeker doen maar naar mijn idee is een zo'n kantoor net even wat anders een bedrijf waar je vaste klanten hebt.

Acties:
  • +7 Henk 'm!

  • ybos
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 17:23
Omdat je zelf zegt (waarschijnlijk) extra waarde te gaan toevoegen zou ik met de verkopende partij afspreken om de waarde te bepalen aan de afgelopen jaren, dus voordat je in dienst komt.
Daarnaast in je contract direct de overnamemogelijkheid op laten nemen met harde data! Mijn broer heeft ook een keer zo'n aanbod gekregen, lag echter niets vast. Toen hij in dienst was is er met geen woord meer over gerept, was alleen maar om hem binnen te halen.

Mooie uitspraak van iemand die het bedrijf van zn schoonvader overnam (misschien is de uitspraak al zo oud als de weg naar rome, maar hoorde hem toen voor het eerst):
Doe zaken met elkaar alsof je elkaars grootste vijand bent, dan ga je als vrienden uit elkaar.

[ Voor 22% gewijzigd door ybos op 16-09-2017 08:46 ]


  • Sunri5e
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 16:30
ybos schreef op zaterdag 16 september 2017 @ 08:44:
Omdat je zelf zegt (waarschijnlijk) extra waarde te gaan toevoegen zou ik met de verkopende partij afspreken om de waarde te bepalen aan de afgelopen jaren, dus voordat je in dienst komt.
Daarnaast in je contract direct de overnamemogelijkheid op laten nemen met harde data! Mijn broer heeft ook een keer zo'n aanbod gekregen, lag echter niets vast. Toen hij in dienst was is er met geen woord meer over gerept, was alleen maar om hem binnen te halen.

Mooie uitspraak van iemand die het bedrijf van zn schoonvader overnam (misschien is de uitspraak al zo oud als de weg naar rome, maar hoorde hem toen voor het eerst):
Doe zaken met elkaar alsof je elkaars grootste vijand bent, dan ga je als vrienden uit elkaar.

[ Voor 7% gewijzigd door Sunri5e op 02-06-2019 00:06 ]


Acties:
  • +11 Henk 'm!

  • Blommie01
  • Registratie: Juli 2010
  • Laatst online: 13:09
Komt op mij meer over als het voorhouden van een worst om je binnen te halen en als concurrent uit te schakelen. Ze willen dat je de zaak overneemt maar bieden je wel eerst een jaarcontract aan.. Dan zouden bij mij direct alle alarmbellen afgaan. Zeker als ze bijvoorbeeld ook een concurrentiebeding in je jaarcontract willen zetten.

Als tegenaanbod zou ik voorstellen dat je direct met de overname begint en als onderdeel daar van direct in vaste dienst (zonder proeftijd) begint. Je kunt in het traject dan afspreken en vastleggen hoe je in dienst komt en hoe de overname gaat verlopen alsmede welke clausules beide partijen op willen nemen.

Laat je vanaf nu ook direct bijstaan door een jurist die hier in is gespecialiseerd. Deze kan je helpen met het opstellen van contracten, bepalen van de waarde en helpen bij alle andere zaken die met een overname gepaard gaan.

Wil de tegenpartij dit alles niet, omdraaien en weglopen.

[ Voor 36% gewijzigd door Blommie01 op 16-09-2017 09:47 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Sunri5e
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 16:30
..

[ Voor 99% gewijzigd door Sunri5e op 02-06-2019 00:03 ]


  • HollowGamer
  • Registratie: Februari 2009
  • Niet online
En wat als ze naar één jaar van je af willen? Dit klinkt niet als een goede deal.

  • Blommie01
  • Registratie: Juli 2010
  • Laatst online: 13:09
Sunri5e schreef op zaterdag 16 september 2017 @ 09:44:
[...]


Sinds 2015 mag er geen concurrentiebeding meer in een tijdelijk contract gezet worden. Alleen nog maar bij contracten voor onbepaalde tijd.

Zie: https://www.rijksoverheid...erkers/concurrentiebeding

Een contract zonder proeftijd ben ik met je eens. Echter wat is het nut van direct een contract voor onbepaalde tijd? Na 1 jaar liggen de kaarten weer heel anders want dan zou ik mede eigenaar worden. Deze afspraak moet natuurlijk wel gelijk in de contract komen staan.
Je tegenvoorstel is onderdeel van je onderhandelingsstrategie en een eerste toets om te kijken hoe serieus het allemaal is. Komt hier een positieve reactie op kun je als vijanden beginnen met onderhandelen om na de overname als vrienden uit elkaar te gaan.. @ybos geeft je het beste advies tot nu toe. ;)

[ Voor 9% gewijzigd door Blommie01 op 16-09-2017 09:55 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Sunri5e
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 16:30
edit

[ Voor 97% gewijzigd door Sunri5e op 09-12-2018 09:32 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Blommie01
  • Registratie: Juli 2010
  • Laatst online: 13:09
Sunri5e schreef op zaterdag 16 september 2017 @ 09:50:
[...]


Als dat het geval is dan is er ook geen goede basis voor een samenwerking. Moet ik dan nog wel mede eigenaar willen worden? Dat denk ik niet.
Mede-eigenaar ? Je ging de zaak toch overnemen ?

Je staat dan trouwens na een jaar wel op straat en kun je op zoek naar een nieuwe baan. :)

  • Sunri5e
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 16:30
edit

[ Voor 97% gewijzigd door Sunri5e op 09-12-2018 09:33 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Blommie01
  • Registratie: Juli 2010
  • Laatst online: 13:09
Sunri5e schreef op zaterdag 16 september 2017 @ 09:55:
[...]


Ja, maar wel stap voor stap. Elk jaar een deel.
Het klinkt nu al als een slechte deal. Zeker met een jaarcontract als start..

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • HollowGamer
  • Registratie: Februari 2009
  • Niet online
@Sunri5e Laat je niet het hoofd gek maken! Weet niet alles, maar misschien start je over een paar jaar wel zelf op je eigen of komt er een kans voorbij waar je wel een zaak kan overnemen met bekendheid.

Één jaar contract klinkt niet echt goed, tuurlijk heb je mogelijkheden, maar ze mogen naar één jaar weer afscheid van je nemen. Ik ben geen jurist, dus zou zeker even contact met iemand opnemen die er wel verstand van heeft. Misschien is het gebruikelijk, maar dit klinkt wel als een gok zonder garanties.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • downtime
  • Registratie: Januari 2000
  • Niet online

downtime

Everybody lies

Sunri5e schreef op zaterdag 16 september 2017 @ 09:55:
[...]


Ja, maar wel stap voor stap. Elk jaar een deel.
Nu klink je opeens als een investeerder en niet als overnamekandidaat. Jij hebt dan geld vast zitten in een bedrijf waar iemand anders de besluiten neemt.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • bombadil
  • Registratie: September 2000
  • Niet online

bombadil

Iarwain Benadar

'Waarde' is een lastig begrip. In dit geval worden dan ook verschillende methoden gebruikt.

idd is een standaard benadering: bezittingen + verwachte toekomstige winst (aangepast voor rente).
Maar wat is die toekomstige winst? Sommigen zeggen '5x de huidige jaarwinst" of van een gemiddelde van de afgelopen jaren.En hoe bepaal je de winst; als de huidige directeur een enorm salaris heeft, is de winst laag. Of net andersom.

Als jij denkt dat het veel beter kan, wil je misschien meer betalen omdat je meer winst-mogelijkheden ziet. Of omdat je vreest dat een concurrent het anders overneemt met een beter bod. Anderzijds heeft de makelaar wellicht helemaal niet zo`n sterke positie, dus wat voegt het toe om hem over te nemen? . En bezit; dat is niet veel geef je aan Misschien betaal je alleen voor de merknaam in de regio, blijft die wat waard als men weet dat er 'een ander in zit'? Morgen begint er misschien een concurrent. Dan wil je misschien minder dan 5x betalen. Wellicht kan je voor de overnameprijs wel beter investeren in een grote reclamecampagne, strakke prijzen of een andere slimme zet waarmee je zelf de markt verovert.

En hoe kom je aan het geld? Wil de bank het je lenen, vast niet zomaar. Waarschijnlijk is een stevige eigen inleg nodig. Een (gedeeltelijke) lening van de verkopende partij is niet ongebruikelijk. Wellicht al tegen een deel van jouw salaris de komende jaren.
Is er werk voor je als je het social media gedeelte hebt opgezet of wordt het dan duimen draaien? Hoe gaan zij afbouwen; elk jaar een dagje minder per week? ? Kan jij ook wat van hun leren? Heb je zin om nog 4 jaar te luisteren als je het na 2 jaar beter weet en de helft van de zaak bezit. Wat wordt dan de werkverhouding?

Dus goed en vaak praten met de verkopende partij. Heldere afspraken, tijdens de gesprekken samen opschrijven, op de mail desnoods. Dat helpt het denkproces. En uiteindelijk vastleggen in een contract. Een situatie met 2 kapiteins op 1 schip geeft vaak gezeik dus daar moeten heldere afspraken over komen.

p.s. er is vast een brancheorganisatie waar kennis zit over deze materie. Bel ze eens en vraag om een gesprek, wie de adviseurs zijn met overname-ervaring in deze sector, wat zij denken van prijzen.

[ Voor 30% gewijzigd door bombadil op 16-09-2017 10:20 ]

"De ouwe Tom Bombadil is een vrolijk kwastje,Zijn laarzen zijn geel en knalblauw is zijn jasje, Want Tom, die de meester is, heeft geen ooit gevangen, Zijn liedjes zijn sterker en zijn benen zijn langer". (LotR)


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Mx. Alba
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 30-05 22:41

Mx. Alba

hen/die/zij

Zorg er in ieder geval voor dat wanneer je begint het bedrijf over te nemen, je direct volledig eigenaar bent! De overnamekosten kan je natuurlijk wel over vier of vijf jaar betalen bijvoorbeeld - de verkopers geven je ofwel een lening, ofwel uitstel van betaling. Die betaling zou ook in maandelijkse termijnen kunnen zodat ze een aantal jaren lang een stukje vast inkomen hebben. Maar twee kapiteins op een schip dat werkt niet!

Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.


  • Sunri5e
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 16:30
....

[ Voor 98% gewijzigd door Sunri5e op 02-06-2019 00:04 ]


  • DonChaot
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 16:39
Sunri5e schreef op zaterdag 16 september 2017 @ 09:50:
[...]


Als dat het geval is dan is er ook geen goede basis voor een samenwerking. Moet ik dan nog wel mede eigenaar willen worden? Dat denk ik niet.
Ik denk dat je er ook wat meer afstand van moet nemen. Wat hebben hun te bieden dat ze zo speciaal maakt dat je het over moet nemen?
Zonder kennis van de situatie heb ik het idee dat makelaardij op dit moment een flinke groei maakt. Groei betekent kansen voor nieuwkomers. Waarom dan toch een kantoor over willen nemen?

  • Sunri5e
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 16:30
edit

[ Voor 99% gewijzigd door Sunri5e op 09-12-2018 09:33 ]


  • Sunri5e
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 16:30
edit

[ Voor 98% gewijzigd door Sunri5e op 09-12-2018 09:33 ]


  • downtime
  • Registratie: Januari 2000
  • Niet online

downtime

Everybody lies

Sunri5e schreef op zaterdag 16 september 2017 @ 10:35:
[...]


Maar waarom is het door het jaarcontract een slechte deal? Dat begrijp ik niet. Stel dat ze in het slechtste geval na een jaar van mij af willen. Dan loopt mijn contract af en kan ik altijd nog zelf wat op gaan starten. Met als voordeel dat ik bij een gerenommeerd kantoor nog in de keuken heb mogen kijken en dat het UWV ook nog een handje helpt het eerste half jaar. Daarnaast weten ze dat als ze niet met mij door gaan na dat jaar dat ze er een directe concurrent in de regio bij hebben. Dus ik zie dat eerlijk gezegd niet gebeuren.
Als dat een bekend en geaccepteerd risico is, dan is het ook geen probleem, wel zou ik dan in het contract laten opnemen dat na dat eerste jaar geen nieuw tijdelijk contract meer volgt.

  • Sunri5e
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 16:30
edit

[ Voor 99% gewijzigd door Sunri5e op 09-12-2018 09:34 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Blommie01
  • Registratie: Juli 2010
  • Laatst online: 13:09
Sunri5e schreef op zaterdag 16 september 2017 @ 10:35:
[...]


Maar waarom is het door het jaarcontract een slechte deal? Dat begrijp ik niet. Stel dat ze in het slechtste geval na een jaar van mij af willen. Dan loopt mijn contract af en kan ik altijd nog zelf wat op gaan starten. Met als voordeel dat ik bij een gerenommeerd kantoor nog in de keuken heb mogen kijken en dat het UWV ook nog een handje helpt het eerste half jaar. Daarnaast weten ze dat als ze niet met mij door gaan na dat jaar dat ze er een directe concurrent in de regio bij hebben. Dus ik zie dat eerlijk gezegd niet gebeuren.
Komt op mij niet echt over als iemand die geschikt is om ondernemer te worden.. Het gaat er om hoe je in de wedstrijd zit.

Je wil een zaak overnemernemen. Ondernemer worden met alle kansen en risico's die daar mee samen gaan.

Dit vraagt om een bepaalde instelling en manier van denken/handelen.

Op basis van een jaarcontract hier in stappen en maar kijken of het wat wordt is gedoemd te mislukken. Al gun ik je uiteraard alle succes van de wereld..

[ Voor 20% gewijzigd door Blommie01 op 16-09-2017 11:06 ]


  • Sunri5e
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 16:30
edit

[ Voor 113% gewijzigd door Sunri5e op 09-12-2018 09:35 ]


  • frickY
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 22-05 16:04
Heb je geen concurrentie beding in je huidige contract?
Vaak houden die geen stand, maar precies wel bij een directe concurrent in dezelfde regio.

  • Sunri5e
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 16:30
Edit

[ Voor 121% gewijzigd door Sunri5e op 02-06-2019 00:04 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Blommie01
  • Registratie: Juli 2010
  • Laatst online: 13:09
Sunri5e schreef op zaterdag 16 september 2017 @ 11:04:
[...]


Ik ben erg blij met input. Maar ik zou dan ook graag weten waarom niet? Met dit soort reacties kom ik niet verder. De reactie waar jij op reageert is zoals gezegd het allerslechtste scenario. Iets wat naar mijn idee niet gaat gebeuren.
Waarom begin je niet gewoon een eigen kantoor als je graag een eigen zaak wil?

Kun je alles zelf opbouwen en doen zoals je zelf wilt. Uiteraard met veel vallen en opstaan..

Vraag jezelf ook vooral af.. Waarom willen ze eigenlijk de zaak aan jou verkopen ? Ze kennen je niet en hebt nul ervaring.. Waar zijn ze naar op zoek ?

Waarom zetten ze het niet te koop om door een andere partij over te laten nemen ? Gezonde bedrijven die groei potentieel laten zien hebben in een aantrekkende markt veel waarde voor andere partijen..

Waar zitten de addertjes...

[ Voor 31% gewijzigd door Blommie01 op 16-09-2017 11:23 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • StruvusMaximus
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 03-01 20:37
Ik heb zelf goede ervaringen gehad met het gebruik van de Discounted cash flow methode (DCF).
Zoals ook hierboven wordt vermeldt pak je dan vaak een periode van max 5 jaar (2-3 jaar terug en max 3 jaar vooruit i.v.m. steeds groter wordende onzekerheid).

Uitdaging is dat per branche vaak hele andere vuistregels gelden.
Ik zou dan ook adviseren om hierover extern advies in te huren.

Uiteindelijk blijft het neerkomen op hoe schat je de jaarcijfers van aankomende 2-3 jaar in en wat voor wegingsfactor geef je aan elk jaar (incl. afgelopen 2-3 jaar).

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • richard_r86
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 19-05 08:20
Blommie01 schreef op zaterdag 16 september 2017 @ 11:15:
[...]
Waarom begin je niet gewoon een eigen kantoor als je graag een eigen zaak wil?
Kun je alles zelf opbouwen en doen zoals je zelf wilt.
Dit dus, als zelf ondernemen het doel is dan vormt een vergelijking tussen bedrijfsovername en het zelf opzetten van een nieuwe zaak onderdeel van je businesscase. Vergelijk ook eens de bedrijfsovername over 5 jaar incl. waarde die jij toevoegt en risico's die je neemt (jaarcontract etc) met bedrijfsovername direct.

  • nino_070
  • Registratie: Januari 2012
  • Laatst online: 27-05 14:42
Hoi,

De waarde van een bedrijf kan op heel veel verschillende manieren worden berekend. Doorgaans wordt de volgende manier als meest betrouwbaar geacht: wat eerder al werd gezegd, de nettowinst van de komende X jaar (uiteraard verdisconteerd) waarbij X de factor is die aan deze industrie wordt toegekend. Hiervoor moet je dus vergelijken wat de potentie is van bedrijven in een industrie. Een bedrijf als Apple, waar mensen meer vertrouwen hebben in de toekomst, zal zo een hogere X toegekend moeten krijgen dan een bedrijf als Shell die afhankelijk is van fossiele brandstoffen.

Daarbij moet je natuurlijk wel een correctie toepassen als er sprake is van een rare verhouding van bezittingen/schulden. Bijvoorbeeld, heeft het bedrijf flinke schulden en de activa die het hiervan gekocht heeft niet goed benut? Dan is dat uiteraard prijsverlagend. Zoals je al merkt is het behoorlijk arbitrair, alleen het is gewoon een onderhandelingsspel wat je met de huidige aandeelhouders zal moeten uitvechten.

Realiseer je wel dat de bedrijfsovernamemarkt meestal efficiënt is en dat het lastig is om hier een goede deal te maken. Bedrijven betalen doorgaans te veel als ze een ander bedrijf overnemen.

P.s. Deze gegevens zijn als 't goed is allemaal op te vragen bij de KvK (winst, balans enz.) als het bedrijf >25 werknemers heeft uit mijn hoofd. Dus dan zou je al bij het informeren meteen een berekening kunnen laten zien of een bod doen.

Edit: en wat een eerdere poster al zei, zorg dan inderdaad dus dat je de prijs van tevoren bepaald voor het geval je waarde toevoegt aan het bedrijf. Dit gebeurt trouwens vaker, lees dit even daarvoor:
http://www.investopedia.com/terms/e/eso.asp

[ Voor 16% gewijzigd door nino_070 op 16-09-2017 11:41 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • bernard038
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 18:57
Bij een bedrijfsovername bereken je als eerste de waarde van het inventaris. Dat is in dit geval makkelijk, een makelaarskantoor heeft niet zoveel inventaris nodig. Je kijkt daarna naar het vermogen en de schulden. Dus dat is zo gedaan.

Waar je vooral voor moet betalen is zijn de klanten en de 'naam' van het kantoor. Daarvoor zal je goodwill moeten betalen. Goodwill kan je op allerlei manieren berekenen De meest eenvoudige berekening zóu kunnen zijn dat je de gemiddelde winst over de laatste jaren met factor X vermenigvuldigd, de discussie is dan natuurlijk, welk getal er bij X ingevuld wordt.....

Laat je vanaf dag één door een adviseur bijstaan. Misschien iemand via de KVK of het IMK, maar haal er een deskundige bij(!) Misschien heeft de NVM of een andere beroepsorganisatie hier ook mensen voor. Zo'n adviseur kost geld, maar bespaart je meer geld op de langere termijn.

Vraag je ALTIJD af, "moet ik deze investering doen, of kan ik ook 'gewoon' voor mezelf beginnen?" Naar aanleiding van een bedrijfsovername, zijn mijn missus en ik er een aantal jaar geleden achter gekomen dat we ook 'gewoon' voor onszelf konden starten. Ons bedrijf is succesvol en we hebben veel minder hoeven te investeren.

Om te voorkomen dat je na een jaar (of twee) weer op straat gedonderd wordt, zou je ofwel:
* Een boeteclausule kunnen bedingen, als de werkgever je contract niet verlengd, betaalt hij je een (forse) afkoopsom.
* Bij indiensttreding draagt werkgever een (klein) deel van de aandelen aan je over (of koop je deze).

Nogmaals, haal er een adviseur bij en lees je in op goodwill(!)

Tot slot, realiseer je een paar dingen:
* Wat jij betaalt voor dit bedrijf, is (een deel van) het pensioen van de verkoper.
* Er spelen van beide kanten altijd emoties mee, hou hier rekening mee. Let op, ook de vrouw van de verkoper speelt een grote rol in dit proces.
* Zoals eerder genoemd, vraag je af of je zonder dit bedrijf over te nemen óók voor jezelf kan starten.

--Nagekomen gedachte--
Bedenk éérst of je wel ondernemer wilt zijn. Voor mij was het één van de beste keuzes in mijn leven, maar er zitten óók nadelen aan. Je verantwoordelijkheden zijn veel groter, personeel kan de boel de boel laten om vijf uur, jij niet. Successen zijn intenser, tegenslagen ook. Veertig uur per week werken is de minimum inspanning. Op vakantie zal je (en wil je) altijd bereikbaar zijn. Praat met aantal ondernemers in je omgeving over het ondernemerschap en dan niét met zzp-ers, zij hebben geen 'last' van personeel (en dat slokt veel tijd en geld op...).
Tot slot, als je een partner hebt, wat vindt hij / zij ervan? Het zal ook een forse impact op het leven van je partner hebben.

Succes!

[ Voor 21% gewijzigd door bernard038 op 16-09-2017 13:01 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Hielko
  • Registratie: Januari 2000
  • Nu online
Hoe groot is het makelaarskantoor wat je wilt overnemen? Hoeveel werknemers zijn er naast de huidige eigenaar en zijn vrouw? Ik neem aan dat dat waarschijnlijk beperkt is. Wat je goed moet beseffen is dat je dan eigenlijk geen bedrijf koopt, maar je koopt gewoon een baan.

Een makelaar is over het algemeen een klein bedrijfje zonder noemenswaardige activa. De kern van het bedrijf zijn de mensen die er werken, maar als die er mee stoppen blijft er eigenlijk niet veel over. Kantoorpand huren en wat kantoormeubels is kinderwerk, en het is niet zo dat een makelaar een waardevolle klantenlijst heeft of grote waardevolle bestaande contracten. Immers voor de meeste mensen is het toch een (bijna) eenmalige business het kopen- of verkopen van een huis. Dus dan blijft er niet veel over behalve het de naamsbekendheid.

Kijken naar de omzet en winst van de afgelopen jaren zoals sommige mensen adviseren klinkt logisch, maar dat is niet zo zinvol omdat die winst en omzet de deur uitloopt zodra de huidige eigenaren vertrekken (of in ieder geval een groot deel, afhankelijk van hoeveel mensen ze nog meer in dienst hebben (maar ook die kunnen zo vertrekken)). En vervolgens moet jij al je tijd er in stoppen om die winst en omzit in stand te houden. Vandaar dus dat je eigenlijk niet een bedrijf koopt, maar vooral een baan. En je zou gek zijn om daar veel voor te betalen, immers (hypothetisch) 1 miljoen aftikken om vervolgens 10 jaar lang 100.000 zelf te verdienen is niet echt een goede deal. Daar schiet je niks mee op.

Dus je moet jezelf vooral afvragen hoeveel het waard is om de naam te kopen ten opzichte van zelf iets nieuws beginnen, en je moet ook niet verbaasd zijn als de huidige eigenaren veel te veel vragen voor hun business zodat een goede deal voor jouw niet mogelijk is. Niet iedereen kan even rationeel naar zijn eigen bedrijfje kijken, en realiseren niet dat kleine bedrijfjes zonder veel personeel nauwelijks wat waard zijn.

  • t_captain
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 10:31
Ik snap niet waarom je in dienst zou gaan.

Je wilt niet als werknemer/werkgever in een gezagsverhouding zitten; je wilt als twee gelijke partners aan tafel.

Koop je in met een terugkoop-clausule.

Op alle fronten beter.

  • bernard038
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 18:57
Hielko schreef op zaterdag 16 september 2017 @ 12:56:
Hoe groot is het makelaarskantoor wat je wilt overnemen? Hoeveel werknemers zijn er naast de huidige eigenaar en zijn vrouw? Ik neem aan dat dat waarschijnlijk beperkt is. Wat je goed moet beseffen is dat je dan eigenlijk geen bedrijf koopt, maar je koopt gewoon een baan.

Een makelaar is over het algemeen een klein bedrijfje zonder noemenswaardige activa. De kern van het bedrijf zijn de mensen die er werken, maar als die er mee stoppen blijft er eigenlijk niet veel over. Kantoorpand huren en wat kantoormeubels is kinderwerk, en het is niet zo dat een makelaar een waardevolle klantenlijst heeft of grote waardevolle bestaande contracten. Immers voor de meeste mensen is het toch een (bijna) eenmalige business het kopen- of verkopen van een huis. Dus dan blijft er niet veel over behalve het de naamsbekendheid.

Kijken naar de omzet en winst van de afgelopen jaren zoals sommige mensen adviseren klinkt logisch, maar dat is niet zo zinvol omdat die winst en omzet de deur uitloopt zodra de huidige eigenaren vertrekken (of in ieder geval een groot deel, afhankelijk van hoeveel mensen ze nog meer in dienst hebben (maar ook die kunnen zo vertrekken)). En vervolgens moet jij al je tijd er in stoppen om die winst en omzit in stand te houden. Vandaar dus dat je eigenlijk niet een bedrijf koopt, maar vooral een baan. En je zou gek zijn om daar veel voor te betalen, immers (hypothetisch) 1 miljoen aftikken om vervolgens 10 jaar lang 100.000 zelf te verdienen is niet echt een goede deal. Daar schiet je niks mee op.

Dus je moet jezelf vooral afvragen hoeveel het waard is om de naam te kopen ten opzichte van zelf iets nieuws beginnen, en je moet ook niet verbaasd zijn als de huidige eigenaren veel te veel vragen voor hun business zodat een goede deal voor jouw niet mogelijk is. Niet iedereen kan even rationeel naar zijn eigen bedrijfje kijken, en realiseren niet dat kleine bedrijfjes zonder veel personeel nauwelijks wat waard zijn.
In jouw hypothetische voorbeeld ligt de netto jaarwinst (dus ná de privé ontrekking door de ondernemer), ergens tussen de 2 en 3,5 ton per jaar. Dit komt neer op een heel forse omzet en, dus, een kantoor dat meerdere makelaars in dienst heeft.

Inderdaad, de waarde van de goodwill en dat is in dit geval meer de naamsbekendheid dan de klantenportefeuille (ervan uitgaande dat dit kantoor zich niét ook assurantiën en hypotheekadviezen richt), wordt door de verkopende partij vaak (veel) hoger ingeschat dan door de koper. Maar de káns dat de verkoper een bedrag aan goodwill vraagt is (levens)groot. Daarom doet TS er heel goed aan om zich te laten bijstaan door een kundig adviseur. Verder moet TS in staat zijn om, altijd, te blijven bedenken of hij niet ook voor zichzelf kan beginnen zonder overname van een bedrijf. De voorsprong die hij heeft door een overname is beperkt en verdwijnt als sneeuw voor de zon.

Als medewerkers massaal vertrekken vanwege de overname, doet TS iets niet goed. Als bestaande klanten vertrekken, doet TS iets niet goed. Als er geen nieuwe klanten komen, doet TS iets niet goed. Dat is het risico van ondernemen. Als die risico's te groot voor je zijn, blijf dan in loondienst.

  • Blurbsy
  • Registratie: Juli 2023
  • Laatst online: 27-09-2023
Het berekenen van de waarde van een bedrijf kan complex zijn en hangt af van diverse factoren zoals de financiële geschiedenis, marktpositie, concurrentie, en toekomstige groeiprognoses.

Het is vaak raadzaam om een specialist in te schakelen voor een accurate waardebepaling. Hier is een link naar een specialist die je hierbij zou kunnen helpen:*knip*

[ Voor 6% gewijzigd door ZieMaar! op 27-09-2023 08:59 . Reden: Spam ]

TechGuru


  • Qwerty-273
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 16:45

Qwerty-273

Meukposter

***** ***

Het is een topic van meer dan 6 jaar geleden, waarbij ook nog eens de TS de start post heeft leeggehaald na verloop van tijd.

Erzsébet Bathory | Strajk Kobiet | You can lose hope in leaders, but never lose hope in the future.


  • ZieMaar!
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 16:50

ZieMaar!

Moderator General Chat
Qwerty-273 schreef op woensdag 27 september 2023 @ 08:57:
Het is een topic van meer dan 6 jaar geleden, waarbij ook nog eens de TS de start post heeft leeggehaald na verloop van tijd.
Modbreak:En daarom: slotje

[ Voor 80% gewijzigd door ZieMaar! op 27-09-2023 08:59 ]

Pagina: 1

Dit topic is gesloten.