Aanpak voor het maken van images binenn bedrijf.

[ChUcKiE]

Binnen ons bedrijf hebben we tegen de 450 PC's, die we willen voorzien van een image bestaande uit win95 of win98 (keus moet nog gemaakt worden, mede op basis van voorhanden zijnde licenties). En er moet een Citric ICA client op staan. Met policies wordt lokaal zo veel mogelijk dichtgetimmerd, zodat ook daadwerkelijk alleen Citrix gebruikt kan worden. Een antivirus programma (Norman) wordt bij aanmelding geinstalleerd of geupdated.

Verder bestaat het hardware park uit een flink aantal PC's uit de Digital reeks (vanaf venturis tot 5100) en opgevolgd door de Compaq Deskpro reeks (2000/EP/EN/EXD) en nog een aantal Laser computers.

Het grootste probleem bij images blijft altijd de drivers.

Zijn er hiero mensen die me tips kunnen geven voor de aanpak van dergelijke projecten?
Bijvoorbeeld wel of geen win95 of win98, welke programma's of updates zijn noodzakelijk etc. etc.

Als image-programma wordt gebruik gemaakt van Symantec (Norton) Ghost.

Verder is de bedoeling om twee partities aan te maken (automatisch?) en de D-partitie te verbergen. Op deze partitie staat een kopie van het image, zodat die via een batch-bestandje automatisch op de C-partitie weggeschreven kan worden (toekomst ideeen)...iemand hier tips voor?

[wildhagen]

Ik zou voor de Digitals kiezen voor Windows 95 (want dat zijn wat oudere systemen al, 5100 is nog een P1-233 dacht ik?), voor de overigen zou ik Windows 98 nemen.

Verder neem ik bijna altijd de laatste final drivers als ik een image maak, en altijd IE 5.01 SP2, met álle Critical updates van Windowsupdate, en een aantal updates van de andere categorieën. Voor Compaq moet je vaak nog aparte patches installeren (moet je ff op de Compaq-site kijken).

Owja, en een goede tip: schrijf ALLES wat je doet (welke versies, welke settings etc) goed op, zodat je later ook gericht kan troubleshooten en images updaten (mocht dat de bedoeling zijn).

Houd er ook rekening mee dat je met Norton Ghost geen images vanaf een netwerk terug kan zetten. Als je dat wilt moet je Symantec Ghost hebben (ja, lekker verwarrend hé?).

[ChUcKiE]

Dat van Norton/Symantec...

We hebben hier een versie, waarmee je via opstartdiskettes verbinding maakt (DOS) naar een server en vandaaruit de images eventueel over meerdere clients distribueert.
Of dit dan Norton of Symantec is, dat week zo ff niet

Maaruh, dat van die final drivers...kijk je per PC welke hardware erin zit en ga je de drivers vervolgens in een aparte map zetten?

Voorheen hebben we telkens 1 basis image gepakt, deze klaar gemaakt op 1 pc en vervolgens op een andere gezet, benodigde drivers geinstalleerd en als dat allemaal werkte het image (nieuwe uitvoering) terug op de server geplaatst.
Daarna de volgende PC enz.

Zitten er in win98 al standaard meer/betere drivers voor die oudere bakken?

[Verwijderd]

Draai je alleen maar via citrix? dus lokale machine wordt helemaal niet gebruikt? denk dan evt. aan booten vanaf een bootable netwerkkaart, haal gewoon de hd eruit, en laat hem gewoon booten op de citrix server..

[wildhagen]

Op maandag 09 juli 2001 10:58 schreef ChUcKiE het volgende:
We hebben hier een versie, waarmee je via opstartdiskettes verbinding maakt (DOS) naar een server en vandaaruit de images eventueel over meerdere clients distribueert.
Of dit dan Norton of Symantec is, dat week zo ff niet

Dan heb je Symantec Ghost, de goede dus

Maaruh, dat van die final drivers...kijk je per PC welke hardware erin zit en ga je de drivers vervolgens in een aparte map zetten?

Ja, wij hebben allemaal standaardconfiguraties (Tulip en Dell in ons geval). Daarvan halen we steeds de nieuwste drivers op, en die zetten we op C:\, in de directory Drivers, en dan per categorie (sound, video etc) een submap, met daaronder de driver. Altijd handig als de driver corrupt geraakt is, en je hem ff opnieuw wilt installen.

Deze drivers staan dus uiteindelijk op elke PC die met dat image is klaargemaakt.

Zitten er in win98 al standaard meer/betere drivers voor die oudere bakken?

Ja (vooral in Second Edition), maar meestal kan je nieuwere drivers bij de fabrikant zelf vinden. Zeker voor chipset-drivers is dat vaak wel aan te raden, kan nog wel eens flink in performance schelen.

[ChUcKiE]

Op maandag 09 juli 2001 11:34 schreef arjo_kamp het volgende:
Draai je alleen maar via citrix? dus lokale machine wordt helemaal niet gebruikt? denk dan evt. aan booten vanaf een bootable netwerkkaart, haal gewoon de hd eruit, en laat hem gewoon booten op de citrix server..

Hiermee haal je (werd ons verteld) veel problemen op je hals, daar het booten vanuit dos of via bootrom zeer moeilijk gaat (zegt men dus)!

[Verwijderd]

Het is van belang dat als je zoiets gaat implementeren je allemaal identieke netwerkkaarten hebt (mag met citrix gerust 10mb kaarten zijn). Je kunt wel wat geouwehoer krijgen, maar denk je dat je met 450 machines, die allemaal verschillende hardware hebben geen gedonder gaat krijgen? Eerst een test opstelling maken van zo'n 10 pc's met allemaal dezelfde netwerkkaarten. Maar bij zo'n netwerk, had ik een prof. consultancy bureau ingehuurt, kost misschien 1malig veel geld, maar bespaart je misschien tonnen!!! Ik wil hier niet gaan spammen, maar als je echt een expert zoekt op dit gebied weet ik nog wel een adres voor je.

[wildhagen]

Wat Arjo_Kamp aanhaalt geld niet alleen als je Citrix wilt gebruiken, maar veel algemener.

In een bedrijfs-omgeving is het slim om alle configuraties zoveel mogelijk gelijk te houden (uiteraard even los van CPU, HD en mem, da's iets minder spannend, video/audio/netwerk dus wél spannend). Dat voorkomt je héél veel hoofdpijn.

[ChUcKiE]

Ja, klopt, dat weet ik....probleem is, dat ik de geschiedenis niet kan veranderen zeg maar. Er staan gewoon PC's van 5 a 6 jaar oud! Vedrer zijn we gefuseerd, zodat we ook in een keer die Laser shit kregen!

Ik werk hier nu al een tijdje (jaar of 2). De laatste paar jaar zijn alleen nog maar Compaq's gekocht helaas de EP serie De EN serie was weer te duur om masaal in te kopen!

Verder zitten alle clients al op Citrix (via installatie ICA), maar we willen ze nog allemaal een keer afgaan met een verse image, zodat alle lokale programmatuur eraf is.

Sinds een jaar gebruimken we nu alleen nog maar Intel Etherexpress 10/100 kaarten, maar er zijn nog genoeg andere netwerkkaarten helaas...

[Verwijderd]

Je moet eerst vast stellen wat je doel is.

Wat ik begrijp is je doel om 450 workstations op citrix te laten werken.

Vervolgens ga je bepalen wat belangrijk is, welke factoren heb je te maken. Wat is je budget. inventariseer wat je hebt, en wat je nodig hebt.

Ga vervolgens eens met een expert praten, en overleg hoe te doen. Ik ben zelf ook een citrix metaframe 1.8 administrator, en ik weet hoe gigantisch belangrijk de implementatie is. Als je dit nou verkeerd aanpakt, heb je er jaren last van. Bezuinig hier niet op. Goedkoop is duurkoop.!!

[ChUcKiE]

Wat wellicht belangrijk is om (nogmaals) te vermelden:

1. We hebben nu een werkend geheel (max tegen de 140 concurrent users, dit worden er wellicht nog meer)
2. Deze users bestaan uit WIN terminals en PC's, die vroeger stand-alone werkte, nu met ICA-client inloggen op server en daar hun programma's krijgen
3. De werkstations hebben dus lokaal nog alle meuk van een aantal jaar staan.
4. Doel: op elk werkstation een frisse install met alleen de ICA client erop (frisse install=image)

Vedrer werken we hier dus met Citrix Metaframe 1.8 op Win2k, we gaan testen met de XP versie daar die een aantal voordelen heeft m.b.t. Win2k.

Nu is dus mijn vraag hoe jullie, mede systeem-/serverbeheerders het maken van een image aangepakt hebben.

[porn*]

Het maken van een image is niet zo makkelijk als het lijkt, tenminste niet op jouw manier. Het probleem is dat alle PC's verschillende hardware hebben.

De meeste grote bedrijven en scholen die zoiets doen hebben een soort deal met de leverancier van PC's, waarin vaststaat dat ELKE PC identiek is qua hardware, oftewel dat je op elke PC met dezelfde driver voor bijv. videokaart, chipset, etc. kunt werken.
Het lijkt me het belangrijkst om dat EERST na te gaan (kijken hoeveel groepen PC's er zijn, en daarna kijken of alle PC's die in één groep horen en dus dezelfde hardware hebben ook wel echt identiek zijn.

Als je dat eenmaal weet: goed vastleggen en afwegingen maken. W95 is stabieler en sneller, W98(se) heeft meer driversupport en dat is op zich erg makkelijk. Als je traagste PC een 233 is, zou ik echt wel voor W98SE gaan (indien mogelijk, je zat met licenties he).

Verder is het de vraag hoevaak je die image terug wilt zetten. Als het maar 1x per half jaar o.i.d. hoeft, kun je volstaan met een aantal bootfloppen en CD's, die zichzelf volledig terugzetten (opnieuw partitioneren, formatteren, installeren). Over een netwerk is een stuk lastiger, maar gaat wel automatisch. Wil je toch kiezen voor deze methode, dan zou ik dat echt door een professioneel bedrijf laten doen.

[ChUcKiE]

Ja, eerst zal er gestart worden met een inventarisatie, welke types er precies zijn. an de hand daarvan wordt gekeken welke drivers benodigd zijn.

maar je kunt uiteraard alles in een image plaatsen, kwestie van elke driver verwerken binnen dat image.

Met die bootpartitie...CDROM-speler hebben niet overal inzitten. Tijdelijk inschroeven gaat wel, maar dan moet je er weer heen.
omdat we zoveel gedecentraliseerde werkplekken hebben (inbellen via ISDN) zal over het netwerk niet gaan. Nadeel van deze decentralisatie is dus ook het langsrijden voor onderhoud.

Mooiste zou zijn om bij gebruikers een of andere boorflop neer te leggen en bij problemen deze tevoorschijn laten halen en zodat er dan binnen 10minuten weer een werkend (softwarematig) systeem staat, zonder dat de gebruiker het in de gaten heeft hoe het werkt.

Op dit moment ligt de ondergrens van de PC's ongeveer op een Pentium 100 met 16MB, vervolgens komen er een flink aantal P133 Laser PC's. Dit loopt langszaam op tot een PIII 1GHZ met 128MB.

Ik denk dat ik het zo in grote lijnen ga aanpakken:

1. Goede inventarisatie maken.
2. Clustering van gropen van PC's die harwdarematig redelijk overeenkomen
3. Het maken van een standaard image
4. Standaard image per cluster verder uitwerken.
5. Testen!!!!!!!
6. Iets grotere Pilot, waarin alle typen PC's voor komen
7. Roll-out

Periode kan best 1 jaar of langer duren hoor

[Verwijderd]

euhmm.... ff een opmerking... norton = van symantec... dus er zijn geen 2 verschillende versies ofzo... dat je et ff weet

[Verwijderd]

ChUcKiE schreef op 09 July 2001 @ 10:39:
Binnen ons bedrijf hebben we tegen de 450 PC's, die we willen voorzien van een image .....En er moet een Citric ICA client op staan.

Houd rekening met het feit dat als je gaat imagen, inclusief de citrix client, dat je citrix client name naar de galamizen gaat. En daarmee ook je automatic client printer creation proces.

Of imagen zonder citrix client, of je scripting dermate instellen, dat de WFCNAME.INI dynamisch bijgewerkt wordt. Vanaf een bepaalde client, werd geloof ik de citrix client name in de registry weggeschreven tijdens installatie.
Ik dacht vanaf 6.30.x

Chuckie gaat nog veel plezier (lees uitdagingen) beleven aan zijn project denk ik.

[Oscar the Grouch]

Ik denk dat de topicstarter al wel klaar is hoor met zn images
(Check de datum)

[F_J_K]

Als ChUcKiE's project nog loopt hoor ik het wel en gaan we gezellig verder. Maar voorlopig even niet

[F_J_K]

cool2zero: let voortaan ajb een beetje beter op de datum, dit is niet de eerste keer dat je zo een topic omhoog schopt