Gaming PC voor de komende jaartjes

[Talel]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Het nieuwe systeem is bedoeld om de komende jaren mee te gamen.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Mijn budget is maximaal 1400 euro.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Nee.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Een goede videokaart, een goede processor.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nvidia t.o.v. AMD, omdat veel mensen mij hebben verteld dat AMD videokaarten van mindere kwaliteit zijn.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Een niet al te luide behuizing met voldoende koeling.

Ga je overklokken?
Nee.

Wat verwacht je van ons?[i]
Ik heb een systeem laten samenstellen en zou graag jullie meningen willen horen. Wat zouden jullie veranderen aan de build om de PC beter te maken en wat vinden jullie een overbodig component in de PC? Zelf ben ik een leek wat betreft componenten kennis, dus ik hoop dat jullie mij kunnen helpen (vooral in het departement videokaarten).

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-7600K Boxed	€ 225,95	€ 225,95
1	Asus Prime Z270-P	€ 115,-	€ 115,-
1	Asus DUAL-GTX1070-O8G	€ 497,50	€ 497,50
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 47,50	€ 47,50
1	Cooler Master Silencio 550 (zonder voeding) Mat	€ 86,03	€ 86,03
1	Cooler Master Seidon 120V Ver.2	€ 48,35	€ 48,35
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C8G4D240FSB	€ 130,95	€ 130,95
1	Corsair CX650M	€ 74,49	€ 74,49
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 164,-	€ 164,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.389,77

[faraga]

Als ik jou was, zou ik de voeding vervangen voor deze. Je systeem gaat toch nooit meer dan 300W verbruiken en Seasonic-voedingen staan beter bekend dan da CX-lijn van Corsair. Bovendien is hij efficiënter.

Verder kan ik weinig aanmerken aan de build. Nog een specifieke rede voor de i5 ipv een Ryzen? Met een Ryzen kun je ook prima 60fps in games halen en is ook veelzijdiger in andere applicaties. Als je echt alleen maar games speelt, is de i5 echter inderdaad de beste optie.

[Verwijderd]

Wat dacht je van zoiets:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 201,95	€ 201,95
1	MSI B350 PC Mate	€ 82,95	€ 82,95
1	Gigabyte GeForce GTX 1080 G1 Gaming 8GB	€ 558,21	€ 558,21
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 47,50	€ 47,50
1	Fractal Design Define S	€ 77,50	€ 77,50
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 129,95	€ 129,95
1	BitFenix Whisper BWG450M	€ 73,78	€ 73,78
1	Crucial MX300 2,5" 525GB	€ 146,95	€ 146,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.318,79

Als je nog jaren de nieuwste games wil spelen is een Ryzen 5 1600(x) een betere keuze. Zie ook:
YouTube: Ryzen 5 1600/ 1600X vs Core i5 7600K Review: It's an AMD Win!

Ook zit er bij niet niet-x versie al een aardige koeler bij. De Cooler Master Seidon 120V Ver.2 is geen goede keuze en is ook vrij luid. Luider dan de standaard koeler van een Ryzen 5 1600.

In plaats van een budget 650 watt voeding te nemen, heb je meer aan een voeding met minder vermogen, maar wel één die stiller is met een langere levensduur vanwegere betere kwaliteit, zoals dus de Bitfenix uit het lijstje. Voor een 10tje minder is de Seasonic die @faraga aanraadt ook een goede keuze.

De Fractal Design Define S biedt eigenlijk op alle gebieden meer dan de Cooler Master Silencio 550. Denk aan beter kabelmanagement, betere airflow, geen rare manier van aansluiten van de front USB 3.0 connector etc. En dat voor een lagere prijs.

Als SSD een MX 300 525GB, welke voor minder geld 25GB extra opslagcapaciteit heeft. In theorie is de Samsung wat sneller, maar dat verschil is in de praktijk niet merkbaar en tijdens games niet eens meetbaar.

Verder gekozen voor sneller geheugen en een GTX 1080 tegenover een 1070. Uiteindelijk komt het er op neer dat je voor minder geld een beter systeem hebt.

Talel schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 14:48:
Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nvidia t.o.v. AMD, omdat veel mensen mij hebben verteld dat AMD videokaarten van mindere kwaliteit zijn.

Dat is niet zo.

faraga schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 15:25:
Als je echt alleen maar oudere games speelt, is de i5 echter inderdaad de beste optie.

Fixed .

[faraga]

Verwijderd schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 15:38:

[...]

Fixed .

Ik zie in de filmpje van jou nog steeds de 7600k in alle games beter presenteren hoor. Ik heb serieus nog letterlijk geen enkele benchmark gezien waarin de 1600x sneller is. Als je alleen maar games speelt, blijft de i5 de betere processor. Dat kan in de toekomst veranderen, maar ik stel liever geen builds samen op basis van aannames.

[deurmatje]

faraga schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 17:09:
[...]


Ik zie in de filmpje van jou nog steeds de 7600k in alle games beter presenteren hoor. Ik heb serieus nog letterlijk geen enkele benchmark gezien waarin de 1600x sneller is. Als je alleen maar games speelt, blijft de i5 de betere processor. Dat kan in de toekomst veranderen, maar ik stel liever geen builds samen op basis van aannames.

Dan moet je toch die intel bril is af doen.


Persoonlijk had ik ook voor de ryzen gekozen. Puur omdat de i5 regelmatig in nieuwe games tegen de 100% load aan hikt. Als je echt elke x alles wil afsluiten voor dat je gaat gamen om zo je cpu niet te belasten, ga gerust voor intel.

De ryzen heeft gewoon veel meer space voor de achtergrond. En is imo meer featureproof.

[faraga]

deurmatje schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 18:00:
Dan moet je toch die intel bril is af doen.

Persoonlijk zie ik liever AMD succesvol zijn dan Intel, maar merkvoorkeur moet nooit een aspect zijn bij een advies. Tenzij je een lading bloatware hebt draaien, gaan die paar Chrome-tabjes en Discord echt geen merkbare impact op je prestaties hebben. En dat terwijl de i5 wel consequent beter presteert in games dan de Ryzen-chips.

Ik baseer mijn advies op benchmarks, en in gamebenchmarks heb ik Ryzen gewoon nog geen 7600k zien verslaan. Ja, in andere zware applicaties is dat verschil er wel, maar de meeste mensen gebruiken dergelijke applicaties niet en in het dagelijks gebruik gaan alle processors die niet volledig brak zijn even vlot aanvoelen.

[Verwijderd]

faraga schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 17:09:
[...]


Ik zie in de filmpje van jou nog steeds de 7600k in alle games beter presenteren hoor. Ik heb serieus nog letterlijk geen enkele benchmark gezien waarin de 1600x sneller is. Als je alleen maar games speelt, blijft de i5 de betere processor. Dat kan in de toekomst veranderen, maar ik stel liever geen builds samen op basis van aannames.

YouTube: Ryzen 5 1600/ 1600X vs Core i5 7600K Review: It's an AMD Win! @ 3m 55s
In the witcher 3 doen de 1600 en 1600x doen het beter.

YouTube: Ryzen 5 1600/ 1600X vs Core i5 7600K Review: It's an AMD Win! @ 4m 18s
In Assasins Creed unity doen ze het even goed, maar op drukke momenten behouden de Ryzens een hogere framerate. Ja het verschil is in deze klein, maar de R5 doet het gemiddeld in deze game dus niet minder.

YouTube: Ryzen 5 1600/ 1600X vs Core i5 7600K Review: It's an AMD Win! @5m 15s
Crysis 3, waar een i5 keihard in kakt qua fps omdat hij op 100% load zit. De Ryzens hebben dit niet en blijven stabiel.

YouTube: Ryzen 5 1600/ 1600X vs Core i5 7600K Review: It's an AMD Win! @ 6m 25s
Rise of the Tomb Raider, de Ryzens doen het beter.

YouTube: Ryzen 5 1600/ 1600X vs Core i5 7600K Review: It's an AMD Win! @ 6m 49s
Even goed

De enige game die het in die video beter doet op de i5 is Far Cry Primal, dus ik ben werkelijk benieuwd hoe je er bij komt dat de i5 het in alle games uit de video beter doet? En in de toekomst zal dit alleen nog maar meer worden.

Een andere bekende is de Battlefield 1 multiplayer met 64 spelers in zware maps, waar Ryzens beter presteren dan hun i5 counter parts.

[Talel]

Allereerst wil ik de mensen die tot nu toe gereageerd hebben bedanken voor hun tijd. Het voornaamste doel van de PC is inderdaad gamen; video's bewerken doe ik niet aan en grafische programma's gebruik ik niet. Is de Ryzen volgens de mensen die Ryzen aanraden dan nog steeds beter dan de i5?

De Fractal Design Define S biedt eigenlijk op alle gebieden meer dan de Cooler Master Silencio 550. Denk aan beter kabelmanagement, betere airflow, geen rare manier van aansluiten van de front USB 3.0 connector etc. En dat voor een lagere prijs.

Als SSD een MX 300 525GB, welke voor minder geld 25GB extra opslagcapaciteit heeft. In theorie is de Samsung wat sneller, maar dat verschil is in de praktijk niet merkbaar en tijdens games niet eens meetbaar.

Hoe verhoudt de Fractal Design Define S zich t.o.v. de Silencio wanneer het gaat over geluid/koeling? En wat betreft de SSD, wanneer is het verschil in snelheid wel merkbaar?

[deurmatje]

faraga schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 18:14:
[...]


Persoonlijk zie ik liever AMD succesvol zijn dan Intel, maar merkvoorkeur moet nooit een aspect zijn bij een advies. Tenzij je een lading bloatware hebt draaien, gaan die paar Chrome-tabjes en Discord echt geen merkbare impact op je prestaties hebben. En dat terwijl de i5 wel consequent beter presteert in games dan de Ryzen-chips.

Ik baseer mijn advies op benchmarks, en in gamebenchmarks heb ik Ryzen gewoon nog geen 7600k zien verslaan. Ja, in andere zware applicaties is dat verschil er wel, maar de meeste mensen gebruiken dergelijke applicaties niet en in het dagelijks gebruik gaan alle processors die niet volledig brak zijn even vlot aanvoelen.

Ben ik niet met je eens, miss de max gehaalde frame rate, maar kijk is naar de minimums. En als je al 100% aantikt, dan wegen die paar tabladen discord ect ect toch net wat zwaarder mee.

[Verwijderd]

De Define S koelt beter. Qua geluid weet ik het niet zeker maar de Silencio zal het vast niet veel beter doen, maar de algemene prijs/kwaliteit valt gewoon tegen en is wat verouderd kijkend naar de concurrentie. Het belangrijkste is dat de onderdelen die je in de kast stopt gewoon stil zijn. Idealiter ga je voor alleen een SSD, aangezien die heel veel stiller zijn dan HDD's. Maar mocht je die extra opslagruimte nodig hebben gewoon een HDD er bij pakken .

Het verschil tussen de Crucial en de Samsung SSD ga je waarschijnlijk in geen enkel scenario merken.

Zelfs het verschil tussen een Samsung Evo 850 en een op papier gigantisch veel snellere 960 Pro NVME schijf ga je alleen voornamelijk alleen terug zien bij het uitpakken en verplaatsen van grote bestanden:
https://nl.hardware.info/...ktijk-benchmarkresultaten

Mocht er verschil zitten tussen de 2 zal het dus waarschijnlijk ook in dat soort gevallen zijn. Dus tenzij je heel de dag grote bestanden gaat kopieëren en uitpakken etc. ga je geen verschil merken tussen de Samsung Evo 850 500GB en Crucial MX300 525GB.

[Talel]

Aan de hand van het advies wat ik van jullie heb gekregen heb ik een aantal onderdelen vervangen. Wel heb ik uiteindelijk besloten om voor Intel te gaan in plaats van AMD, omdat ik na wat denken toch liever een CPU heb die beter presteert bij het gamen dan bij multi-tasken.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-7600K Boxed	€ 225,95	€ 225,95
1	MSI Z270M Mortar	€ 121,75	€ 121,75
1	Gigabyte GeForce GTX 1080 G1 Gaming 8GB	€ 569,-	€ 569,-
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 44,95	€ 44,95
1	Fractal Design Define S - Window	€ 81,-	€ 81,-
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM	€ 22,95	€ 22,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 139,95	€ 139,95
1	Corsair RM550x Zwart	€ 87,95	€ 87,95
1	Crucial MX300 2,5" 525GB	€ 146,49	€ 146,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.439,99

Graag zou ik van jullie willen weten wat jullie van deze setup vinden (ik heb mijn budget verhoogd met 100 euro) en of er componenten in zitten die eventueel niet goed samen gaan. Daarnaast zou ik jullie graag willen vragen of jullie mij een kwalitatief goede CPU koeler aan kunnen raden die niet al te prijzig is.

[mark300583]

Als je nog even de tijd hebt 5 oktober komt coffeelake uit

[Verwijderd]

@Talel Zoals in de de geposte video te zien doet een AMD het dus juist niet minder dan een i5 7600k en op zware momenten zelfs beter. Daarnaast zit er bij de Ryzen 5 1600 al gewoon een goede koeler.

Als je bij Intel wil blijven kun je zoals @mark300583 al zegt het beste nog even een maandje op Coffee Lake wachten. De i5's daarvan krijgen 6 cores. Intel had namelijk ook door dat 4 cores niet meer genoeg is en gaat zijn voor zware games. Een 7600k is momenteel gewoon geen goede koop.

Verder heb je gekozen voor een Micro-ATX moederbord, terwijl er in de Define S ATX past. Idealiter pak je dan een ATX moederbord zodat je meer aansluitingen hebt, of een kleinere behuizing zodat de PC geen onnodige ruimte inneemt.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 07-09-2017 18:38 ]

[Talel]

@JVRadeon Is het niet zo dat nieuwe producten vaak ontzettend duur zijn bij release? Of is dit niet het geval bij CPU's?

[Wekko306]

Talel schreef op donderdag 7 september 2017 @ 19:27:
@JVRadeon Is het niet zo dat nieuwe producten vaak ontzettend duur zijn bij release? Of is dit niet het geval bij CPU's?

CPUs zijn behoorlijk prijsvast, ik verwacht niet dat de Coffee Lake i5's binnen een paar maanden significant goedkoper worden.

[Talel]

Dan ga ik nog een maandje wachten op de nieuwe CPU (in combinatie met een nieuw moederbord). Is de rest van de setup wel goed?

[Wekko306]

Ik zou zelf toch voor een Ryzen 1600 gaan en de Define S vervangen voor een Define C TG. En dan sowieso een ATX mobo kiezen, ziet er anders maar vreemd uit.

[ Voor 18% gewijzigd door Wekko306 op 07-09-2017 21:18 ]

[JohanNL]

Er zijn inmiddels meerdere geruchten dat de nieuwe Intel processoren volgende maand uit komen, het is dus wel zeker nu dat je niet echt een keuze kunt maken een goed idee om een maand te wachten.

@Wekko306 AMD haar cpu's werden altijd na verloop van tijd echt een heel stuk goedkoper.
Intel daarin tegen ging daar meestal niet in mee en werd het ( door de inflatie? ) zelfs vaak duurder op termijn.
Maar daar komt nu ook verandering in.
De huidge Intel processoren worden sinds de release, ook al gaat het maar om een paar tientjes, telkens goedkoper.

En dat is allemaal goed nieuws... want dat betekend dat er weer een echte concurrentie strijd is!

[Wekko306]

@JohanNL dat is zo, maar AMD was voor de komst van Ryzen dan ook wel genoodzaakt de prijs flink te verlagen om ook maar enigszins concurrerend te kunnen zijn. Dat is dan ook precies de reden waarom Intel tot dat moment de prijs gewoon vast kon houden. Maar goed, ook nu dalen de prijzen imho maar beperkt en is het zeker niet zo dat CPUs vlak na release enorm duur zijn en de prijs al gauw keldert.