Check alle échte Black Friday-deals Ook zo moe van nepaanbiedingen? Wij laten alleen échte deals zien

Nieuwe computer, wel of geen GPU?

Pagina: 1
Acties:

  • marcovo
  • Registratie: Oktober 2010
  • Laatst online: 10-11 20:17
Na zo'n 9 jaar trouwe dienst wordt het langzaam tijd om mijn huidige computer in te wisselen voor een nieuwe. Op dit moment heb ik een systeem uit de tijd dat windows XP nog groots was; met een Intel Q8200 processor, een Nvidia 9800GT GPU en 3 GB DDR2(?) geheugen er in. Ingebouwd zijn 1 SSD (128GB, kubuntu) en 2 HDD's (160GB (eerste HDD), 1TB (windows 7)), met daarnaast nog 2 externe HDD's voor data (werk/prive). Aangesloten zijn 2 (VGA) beeldschermen om programmeerwerk gemakkelijker te maken. Ik werk altijd in Kubuntu, en eigenlijk zelden op windows. Beide zijn te bereiken via grub.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Hoewel ik gamen leuk vind doe ik het nauwelijks tot nooit; dus dat is geen prio. Voornaamste bezigheid is programmeren, menig document/spreadsheet bewerken en het gebruikelijke browsen. Sporadisch ben ik wel wat veeleisender als ik een document moet maken met grote afbeeldingen er in of iets dergelijks; dat gaat op dit moment wel eens te traag.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik gok dat ik voor 1000 euro wel moet kunnen slagen.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Niet echt noemenswaardig; het meeste is oud en zal vervangen moeten worden. Ik heb wel een (USB) muis.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Desktops komen veelal samen met windows. Dat is niet erg, want soms komt dat wel van pas (al gebruik ik op dit moment windows ~1 keer per jaar). Echter, ik wil wel net als nu een dual boot kunnen opzetten, dus een tweede SSD (al in bezit) er in kunnen zetten zou ik wel fijn vinden.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ik meen dat vroeger Linux beter om kon gaan met Intel processoren dan met AMD. Geen idee of dit nog zo is, maar dit zou wel een reden zijn om meer richting Intel te neigen.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Zolang het niet uit maakt voor koeling, liever een kleinere case dan een grotere, maar dit is geen harde eis. Geluidsniveau gemiddeld het liefst laag, energieverbruik houd ik het liefst ook laag. (Ik wil wel een beetje op de stroomrekening & het milieu letten.)

Ga je overklokken?
Nee

Wat verwacht je van ons?
Ik wil graag een nieuwe computer waar ik net zo lang mee zou kunnen doen als deze, 'toekomstbestendig' dus. Het hoeft niet de snelste te zijn, maar over >5 jaar moet hij niet traag zijn. Kosten laag houden is altijd goed, als het maar niet ten koste gaat van deze toekomstbestendigheid.


Ik heb op Alternate dit systeem langs zien komen:
https://www.alternate.nl/...l/product/1320773?lk=9954

Ik dacht dat dit wel een goed begin zou zijn. De i5 lijkt me een goede middenweg tussen zuinigheid en rekenkracht/toekomstbestendigheid. Mijn grootste vragen zijn:
  • In dit systeem zit een GTX 1050 grafische kaart. Voor mijn dagelijkse gebruik is deze in principe niet nodig (ik game nauwelijks tot niet), ik zou alleen graag wel 2 beeldschermen kunnen aansluiten om 2 beelden tegelijk naast elkaar te kunnen houden (*). Zouden 2 beeldschermen goed aangestuurd kunnen worden door de geintegreerde GPU? (Op het internet vind ik hier weinig over terug, behalve dat het theoretisch mogelijk is mits het moederbord het toelaat; maar ook hiervan weet ik niet hoe ik hier achter kom.)
  • Met het oog op toekomstbestendigheid, zou je misschien beter 16GB RAM kunnen kiezen dan 8GB? (Ik meen dat als je later geheugen zou willen toevoegen, je alle geheugen zou moeten vervangen voor een goede werking?)
  • Enige andere tips?
(*) Ik heb echter geen ervaring of dit ook praktisch te doen is als je gewoon 1 groter beeldscherm gebruikt?

Verwijderd

Er zijn inderdaad nog steeds problemen met Linux in combinatie met AMD Ryzen. Ik wel 2 builds voor jou gemaakt die beide ook rond de 850,- euro maar in mijn ogen beter zijn dan de build van Alternate.

Snellere CPU, Betere GPU, Meer SSD Opslag:

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-7500 Boxed€ 188,91€ 188,91
1MSI B250 PC Mate€ 86,85€ 86,85
1MSI GeForce GTX 1050 TI GAMING X 4G€ 173,01€ 173,01
1WD Red WD20EFRX, 2TB€ 81,95€ 81,95
1NZXT S340 Zwart€ 64,90€ 64,90
1Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM€ 18,74€ 18,74
1Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M1A2400C14€ 73,50€ 73,50
1Seasonic G-series 450 watt€ 61,-€ 61,-
1Crucial MX300 2,5" 275GB€ 93,16€ 93,16
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 842,02


Betere CPU:

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-7700 Boxed€ 279,-€ 279,-
1MSI B250 PC Mate€ 86,85€ 86,85
1MSI GeForce GTX 1050 GAMING X 2G€ 135,95€ 135,95
1WD Red WD20EFRX, 2TB€ 81,95€ 81,95
1Corsair Carbide 100R Silent Edition€ 53,95€ 53,95
1Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM€ 18,74€ 18,74
1Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M1A2400C14€ 73,50€ 73,50
1Seasonic G-series 450 watt€ 61,-€ 61,-
1Kingston SSDNow UV400 120GB€ 55,95€ 55,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 846,89


In beide builds gekozen voor 1 reepje RAM-geheugen waardoor deze makkelijk is te upgraden in de toekomst. Denk dat je met deze build meer waar voor je geld hebt dan een kant en klaar systeen. Hoop je zo weer op weg te hebben geholpen.

  • marcovo
  • Registratie: Oktober 2010
  • Laatst online: 10-11 20:17
Bedankt voor je reactie!

Aan de hand van je tweede opstelling heb ik het volgende opgezet:

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-7700 Boxed€ 279,-€ 279,-
1MSI B250 PC Mate€ 86,85€ 86,85
1MSI GeForce GTX 1050 GAMING X 2G€ 135,95€ 135,95
1Toshiba DT01ACA050, 500GB€ 38,64€ 38,64
1Sharkoon VS4-V USB 3.0€ 29,95€ 29,95
1Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M1A2400C14€ 73,50€ 73,50
1be quiet! Straight Power 10 CM 500W€ 99,95€ 99,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 743,84


Ik heb de kast door een iets kleinere vervangen vanwege de ruimte waar hij komt. Zou dit een goede kast zijn? Ik ben van plan op Alternate te bestellen (en in elkaar laten zetten), dus ik heb de voeding door eentje vervangen die daar te verkrijgen is. De SSD heb ik er uit gelaten; ik wil er eentje in zetten die ik nog heb liggen (ik zie dat ik dat niet echt in de OP heb gezet).

Zou dit een goed werkend geheel maken? Zou ik nog een extra fan er bij moeten doen voor aan de achterzijde?

Ik zit te denken om 2 van deze monitoren bij te doen.

Edit: Ik zit trouwens vast aan een max. hoogte van ~42cm. Ik heb nog niet gekeken naar een u-ATX bord, daar kijk ik morgen nog even naar. Geen idee of dat te krap gaat worden of zo.

[ Voor 4% gewijzigd door marcovo op 04-09-2017 21:36 ]


Verwijderd

Dan zou ik voor dit gaan. Bewust geen opslag gekozen want die heb je zelf in overvloed.

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-7700 Boxed€ 279,-€ 279,-
1MSI B250 PC Mate€ 86,85€ 86,85
1MSI GeForce GTX 1050 TI GAMING X 4G€ 173,01€ 173,01
1Fractal Design Define S€ 77,50€ 77,50
1Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2400C14€ 139,95€ 139,95
1Seasonic Focus Plus 550 Gold€ 81,-€ 81,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 837,31

  • zetje01
  • Registratie: Augustus 1999
  • Laatst online: 27-11 00:27
Waar schiet je huidige pc te kort?
(er worden cpu's van 280 euro aangeraden hier. Ik vind dat nogal prijzig voor programmeerwerk)

  • White Feather
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 06:55
zetje01 schreef op maandag 4 september 2017 @ 22:03:
Waar schiet je huidige pc te kort?
(er worden cpu's van 280 euro aangeraden hier. Ik vind dat nogal prijzig voor programmeerwerk)
Waarom een i7 van € 90,- meer dan een i5 7500?

En waarom een 1050 GTX als er nooit gegamed wordt? Er hoeft helemaal geen extra gpu in, tenzij het een Ryzen-systeem wordt en dan is een 1030 voor de helft van de prijs ook voldoende.

Waarom een Nas-hdd voor een non-Raid desktopsysteem? Dat geeft alleen maar nadelen ten opzichte van een normale hdd.

  • Huuskes
  • Registratie: April 2007
  • Niet online

Huuskes

Gentoo BTW

zetje01 schreef op maandag 4 september 2017 @ 22:03:
Waar schiet je huidige pc te kort?
(er worden cpu's van 280 euro aangeraden hier. Ik vind dat nogal prijzig voor programmeerwerk)
Als iemand zegt "programmeren" dan denk ik ook dat hij eventueel grote projecten wil compilen. Daarvoor wil je juist wel een snelle CPU. Het is wat dat betreft nog wel ruim.
Verwijderd schreef op zondag 3 september 2017 @ 20:51:
Er zijn inderdaad nog steeds problemen met Linux in combinatie met AMD Ryzen. Ik wel 2 builds voor jou gemaakt die beide ook rond de 850,- euro maar in mijn ogen beter zijn dan de build van Alternate.
Nieuwe Ryzen CPUs hebben geen problemen en de oude ook alleen met bepaalde taken. Al kan je beter de gok niet nemen natuurlijk.

Gentoo BTW


  • White Feather
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 06:55
Cpu: single core: multicore
Q8200: 982: 2823
I5 7400: 1959 (199%): 7451 (264%)
I5 7500: 2096 (213%,7% sneller dan 7400): 8036 (286%, 8% sneller dan 7400)
I7 7700: 2339 (238%, 19% sneller dan 7400) : 10814 (283%, 45% sneller dan 7400)

Nu is dit een benchmark die heel veel van meerdere threads houdt.
7400: € 165
7500: € 190 (15% duurder dan 7400)
7700: € 280 (70% duurder dan 7400)

Alleen als je heel veel dingen tegelijk doet komt de i7 echt bovendrijven. Je moet daarvoor namelijk wel 8 threads hebben.

Dus in de praktijk is het veel
meer de onderlinge single core score waar het naar toe gaat.
Aangezien de Q8200 de traagste quad-core is die Intel indertijd maakte en het ding 9 jaar is gebruikt, lijkt me een i7 zwaar overdreven.

Een 7400 kost € 165 voor 200-226x de snelheid, een 7500 is 15% duurder voor een extra 7-8% snelheid, een i7 is 70% duurder voor 19-45% meer snelheid.

70% meer uitgeven voor een 7700 die in de praktijk 19% sneller is dan een 7400? Terwijl het systeem helemaal niet zwaar gebruikt wordt, gezien de Q8200 en 9 jaar, en de snelheidsboost die een normale 7400 al levert, lijkt me dus niet zinvol.

Het is zelfs de vraag of de 3 GB die er nu in zit niet zwaar de bottleneck is.

[ Voor 3% gewijzigd door White Feather op 05-09-2017 07:39 ]


  • DirtyBird
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 26-11 14:43

DirtyBird

Praktiserend denker

Begrijp ik goed dat ook je beeldschermen meegaan naar de nieuwe build aangezien die niet voorkomen?
Ik heb weinig verstand van programmeren, maar is het niet zo dat veel ram wel gunstig is zeker als je met db's gaat werken? Ik zou wel 16gb doen denk ik, al is later upgraden geen probleem als je een beetje reguliere reepjes kiest. De onboard gpu's van tegenwoordig (intel 6000 bv) zijn best krachtig, ik weet alleen niet of die meerdere schermen ondersteunen.

Panasonic Lumix G9ii ~ Leica DG 12-60mm f/2.8-4.0 ~Lumix 35-100mm f/2.8 II ~ Lumix 20mm f/1.7 ~ M.Zuiko 60mm f/2.8 Macro ~ Leica DG 50-200mm f/2.8-4.0 ~Leica DG 200mm f/2.8


Verwijderd

Dan zou TS dus ook voor dit kunnen gaan?

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-7500 Boxed€ 188,91€ 188,91
1MSI B250 PC Mate€ 86,85€ 86,85
1Fractal Design Define S€ 77,50€ 77,50
1Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2400C14€ 139,95€ 139,95
1Seasonic G-series 450 watt€ 61,-€ 61,-
1Crucial MX300 2,5" 275GB€ 93,16€ 93,16
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 647,37

  • marcovo
  • Registratie: Oktober 2010
  • Laatst online: 10-11 20:17
Bedankt voor alle reacties en inzichten tot dusver :) . Het genoemde programmeerwerk is grotendeels voor websites (PHP, etc.) maar soms ook het een en ander in C. Echter het compilen gaat op dit moment nog vlot zat, daar hoeft niet naar gekeken te worden.
Ik denk dat gezien bovenstaande argumenten (bedankt White Feather), de keuze inderdaad zal gaan tussen de i5 7400 en 7500.
zetje01 schreef op maandag 4 september 2017 @ 22:03:
Waar schiet je huidige pc te kort?
Wat ik merk is dat bij facebook, websites met veel afbeeldingen en documenten met grote afbeeldingen, mijn huidige computer traag wordt. Facebook laden duurt een paar seconden (geen idee waarom... zware site?). Het scrollen door zo'n document (met Libreoffice) neemt gewoon 43% van de processor in beslag, en zit veel lag in. Vooral dit is de aanleiding dat ik ben gaan kijken naar iets nieuws. Ik had nog 2x2GB reepjes geheugen ergens liggen. Deze heb ik er nu bij gedaan, in totaal nu 7GB RAM in mijn huidige computer. Hij lijkt ietsje beter te draaien, maar het verschil is niet bijster groot.
Verwijderd schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 10:45:
Dan zou TS dus ook voor dit kunnen gaan?
...
Ingaand op de laatste post, de Fractal Design Define S is te groot voor de ophanging waar de PC in komt (hoogte net boven 42 cm). Daarbij lijkt het me ook een vrij grote kast voor de onderdelen die er verder bij staan? De kast die ik nu heb is 42x18x40 cm (LxBxH).


Ik zit nog wel een beetje met deze vraag: De MSI B250 PC Mate heeft voor video uit 3 poorten: DVI-D, HDMI, VGA (D-Sub). Als ik de twee genoemde monitoren er bij zou doen, zou ik er 1 via HDMI en 1 via DVI-D kunnen aansluiten gok ik. De vraag is: levert dit een goede mogelijkheid voor een dual-screen setup, of krijg je dan alleen hetzelfde beeld op 2 schermen?


Als ik naar een u-ATX moederbord kijk, kom ik zelf op zoiets uit:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-7500 Boxed€ 188,91€ 188,91
1MSI B250M Mortar€ 80,01€ 80,01
1Cooler Master N200 Closed€ 41,76€ 41,76
1Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M1A2400C14€ 73,50€ 73,50
1be quiet! Straight Power 10 CM 500W€ 99,95€ 99,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 484,13


Is dit een goede combinatie? Of zijn er betere keuzes te maken? Zou ik misschien beter voor de Corsair SF450 kunnen gaan?

Bij dit moederbord dezelfde vraag als hierboven, maar dan voor displayPort & hdmi: zou dit gaan werken met dual screen?

Wederom beperk ik mijn keuze tot wat ze bij Alternate verkopen, aangezien ik het niet zie zitten om zelf een processor te monteren. Of jullie moeten daarvoor een betere suggestie hebben? :P

[ Voor 13% gewijzigd door marcovo op 05-09-2017 13:17 ]


Verwijderd

Waarom zo'n dure voeding? Ik zou persoonlijk 16GB RAM nemen. Zoiets als dit:

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-7500 Boxed€ 188,91€ 188,91
1MSI B250M Bazooka€ 78,35€ 78,35
1Fractal Design Define Mini C€ 68,50€ 68,50
1Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2400C14€ 139,95€ 139,95
1Seasonic G-series 450 watt€ 61,-€ 61,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 536,71

  • marcovo
  • Registratie: Oktober 2010
  • Laatst online: 10-11 20:17
Ik kwam op die voeding door alle voedingen bij Alternate af te gaan, te letten op efficientie en beoordelingen die coil whine melden. Suggesties zijn natuurlijk welkom.

  • CMD-Snake
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 13-11-2022
marcovo schreef op woensdag 6 september 2017 @ 20:46:
Ik kwam op die voeding door alle voedingen bij Alternate af te gaan, te letten op efficientie en beoordelingen die coil whine melden. Suggesties zijn natuurlijk welkom.
Neem even dit topic door: Voeding advies en informatie topic - Deel 33

Vooral de startpost is heel informatief en je kan daar meteen uitzoeken aan de hand van je behoeftes wat een kwaliteitsvoeding is die daarbij past.

Verder, hoe erg zit je omhoog voor een nieuwe PC? Indien je echt nu iets nodig hebt zou ik op basis van de 7700 iets bouwen, maar als je het nog een maand of wat kan rekken zou ik wachten op Coffee Lake. De geruchtenmolen zegt dat we in oktober/november deze nieuwe CPU's in de winkel zullen vinden. Dan heb je aan een Core i7 8700 een beest met 2 cores en 4 threads extra.

  • Jesse
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 27-11 20:17
Verwijderd schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 13:47:
Waarom zo'n dure voeding? Ik zou persoonlijk 16GB RAM nemen. Zoiets als dit:

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-7500 Boxed€ 188,91€ 188,91
1MSI B250M Bazooka€ 78,35€ 78,35
1Fractal Design Define Mini C€ 68,50€ 68,50
1Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2A2400C14€ 139,95€ 139,95
1Seasonic G-series 450 watt€ 61,-€ 61,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 536,71
Dit lijkt me een goed advies. Kijkend naar de specs (displayport connector) en je budget zou ik denk ik wel voor die B250M Mortar gaan.
Als je meer wilt besteden zou ik een nieuwe ssd erbij nemen (zodat je oude hdd's bij het grofvuil kunnen) en een betere koeler op de cpu zitten. Zo'n dure koeler is in zekere zin overkill, maar wel goed stil en je wilt er een tijdje mee doen dus dan lijkt het me wel te billijken.
pricewatch: Crucial MX300 2,5" 525GB
pricewatch: Scythe Mugen 5 PCGH Edition

Deze voeding heeft alternate wel: pricewatch: Seasonic G-series 360 watt

[ Voor 5% gewijzigd door Jesse op 07-09-2017 11:25 ]


  • marcovo
  • Registratie: Oktober 2010
  • Laatst online: 10-11 20:17
Bedankt voor de link naar de info over voedingen, staat inderdaad veel nuttigs in.

Een nieuwe SSD was ik niet van plan; de SSD die ik heb is net een jaar oud, en heb er nog een van net iets ouder. Ik dacht inderdaad ook om voor de Mortar te gaan.

Heeft een extra koeling een echt voordeel? Is hij stiller dan de bijgeleverde koeling?
Pagina: 1