Nieuwe Render & Gaming PC 1800 euro

[Verwijderd]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Zoals de titel al zegt wil ik een nieuwe PC bouwen die voornamelijk bedoeld is voor 3D renderen voor studie. De 3D modellen worden gemaakt in SolidWorks en het renderen gebeurt in Keyshot (CPU based), soms wel een hele nacht. Ik heb eigenlijk nog nooit gebruik gemaakt van Realview in SolidWorks, dus denk niet dat een workstation grade videokaart nodig is. Ik wil daarnaast ook Destiny 2 en andere nieuwe games kunnen spelen op ultra in 1440p en af en toe een video bewerken.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Het systeem mag 1800 euro kosten. Ik zet de computer zelf in elkaar en er moet een OEM versie van windows bij zitten. Ik ben niet echt bekend met die goedkope windows keys, zijn die legit en veilig?

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Componenten uit mijn huidige PC (9 jaar oud) zijn wel klaar (Radeon HD4870, iemand nostalgie?). Ik heb nog een WD Blue schijf van 2TB (en dat is voldoende opslag) Ik heb geen randapparatuur nodig. In de toekomst zal ik nog wel een monitor kopen, maar hierbij is het voornamelijk belangrijk dat die “color accurate” is (zal dus wel een 27 inch Dell of LG worden met 1440p of 4K resolutie).

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Omdat het renderen in Keyshot gebruik maakt van alle threads lijkt me een systeem met Ryzen 7 de beste keuze. Daarnaast wil ik minimaal een 1070, liefst een 1080 om een aantal jaren vooruit te kunnen, zoals met mijn vorige pc. Ik verwacht een SSD nodig te hebben voor mijn programma's en verwacht dat 250GB daarvoor genoeg is (o.a. Keyshot, SolidWorks & Adobe Creative Suite). Ik denk dat ik later als upgrade nog een NVMe SSD wil toevoegen die ik dan als werkschijf kan gebruiken omdat die snelheid alleen nodig is voor grote bestanden, en niet voor het laden van programma’s.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?

• Voor de kast heb ik het liefst een Fractal Design kast (C of S, omdat die stil zijn), maar als ik meer airflow nodig heb is misschien de Phanteks Enthoo Pro M een betere keus?
• Liefst AMD Ryzen, vanwege de renderprestaties.
• Liefst geen Gigabyte GTX (aangezien ik lees dat daar vaak coilwhine op zit)

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?

• Zo stil mogelijk, zolang de koelprestaties voldoende zijn (geen throttling)
• Stoffilters!

Ga je overklokken?
Ben ik wel van plan, maar het zal geen grote overclock zijn, omdat stabiliteit gegarandeerd moet zijn voor wanneer ik een keer ’s nachts een render aanzet. Ik vraag me echter wel af of het de moeite waard is om een Ryzen 1700 of 1700x op 3,8 gHz (stabiel) te laten draaien, in plaats van gewoon een 1800x te halen en die niet over te klokken. Dit zal mijn eerste overclock zijn (wellicht ook iets om rekening mee te houden m.b.t. moederbordkeuze).

Wat verwacht je van ons?
Ik zou graag jullie mening hebben over de configuratie die ik heb samengesteld (zie hieronder) en advies over wat jullie zouden wijzigen. Momenteel zit ik vooral met de volgende vragen:

1. Gezien stabiliteit, is het beter om voor een 1800X te gaan en die niet over te klokken of juist een 1700 of 1700X te nemen en die te overklokken naar 3.8gHz met een goede AIO.
2. Maakt het kwa voltage (en temperatuur) uit of je een 1700 of 1700x overklokt?.
3. Gezien ik met mijn vorige PC 9 jaar zoet ben geweest vraag ik mij af of het slim is om voor een AIO te kiezen of juist voor een goede air cooler (Noctua NH-15 AM4), gezien een AIO minder lang mee gaat dan een air cooler. Hoe groot is de kans heeft op lekkage of problemen na een aantal jaar bij een AIO?
4. Omdat ik tijdens een render het hele systeem flink belast, hoeveel airflow heb ik dan nodig. Ik kijk nu specifiek naar de Fractal Design Define C, Define S en de Phanteks Enthoo Pro M TG, waarbij de laatste misschien het best is voor airflow.
5. Gezien de prijzen van de 1070 is het kwa prijs/prestatie verhouding momenteel veel aantrekkelijker om een 1080 te nemen. Echter, ik twijfel of het niet verstandiger is om meteen 32GB ram te nemen ipv 16GB. Wat zouden jullie in mijn geval voorop stellen. Heb ik die 32GB ram wel nodig? Ik weet dat 32GB ram sowieso minder snel draait op Ryzen, dus is het dan niet toch beter om 16GB te kiezen?
6. Ik heb totaal geen merk-voorkeuren kwa moederbord. Ik vind zelf de Asus borden (Strix) erg mooi, maar die zie ik alleen als voor een Enthoo Pro M TG of Define C TG ga. Wat zijn jullie aanraders kwa moederbord? Ook gezien ik het geheugen dan wel graag snel draai, @2933 of 3200 MHz

Configuratie
Dit heb ik tot nu toe samengesteld:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 1700X Boxed zonder koeler	€ 339,95	€ 339,95
1	Asus ROG Strix X370-F Gaming	€ 202,09	€ 202,09
1	MSI GeForce GTX 1080 GAMING X 8G	€ 595,-	€ 595,-
1	Fractal Design Define C TG	€ 98,-	€ 98,-
1	Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM	€ 19,49	€ 19,49
1	Corsair Hydro H100i v2	€ 114,95	€ 114,95
1	G.Skill Trident Z RGB F4-3200C14D-16GTZR	€ 212,-	€ 212,-
1	Corsair RM650x Zwart	€ 99,95	€ 99,95
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 93,55	€ 93,55
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.774,98

Hoop dat het format klopt. Alvast heel erg bedankt voor jullie input

[Switchie]

Je geeft aan dat de PC voornamelijk bedoelt is voor (CPU intensief) renderen.
Vind het dan niet erg logisch om slechts een schamele 20% van het budget aan de CPU te besteden.

AMD komt binnenkort met zijn zogenoemde Threadripper cpu's op de markt. Naar verwachting gaat het duurste model a 16 cores zo'n 1000 euro kosten.
- ram 200e
- mobo 150e
- case 100e
- psu 100e
- gpu 100e
- ssd 150e

Dat zou pakembeet mijn verdeling zijn als ik lees "PC wordt voornamelijk gebruikt voor CPU intensief renderen"

Je noemt b.v:
"het renderen gebeurt in Keyshot (CPU based), soms wel een hele nacht"

Met de juiste keuzes kun je die "hele nacht" misschien wel terugbrengen naar 2 uurtjes. Dat ga je echter niet bereiken door bij CPU-intensief werk, flink te investeren in een grafische kaart.

[ Voor 22% gewijzigd door Switchie op 16-08-2017 02:07 ]

[CH4OS]

Switchie schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 02:03:
Je geeft aan dat de PC voornamelijk bedoelt is voor (CPU intensief) renderen.

Renderen + gaming dus. Een goede videokaart is dan ook wel handig. Dan zit je aan 1500 euro voor alleen CPU en GPU. Binnen een budget van 1800 euro is het wat krap. Threadripper is leuk, maar we weten helemaal nog niet hoe die verhoudt tov de Ryzen en of het zijn meerwaarde wel rechtvaardigd. Wat dat betreft is een Ryzen gewoon een prima keuze voor het render gedeelte. Qua gaming komt Ryzen wat minder uit de bus, omdat games slecht geoptimaliseerd zijn en dat de komende jaren ook nog wel zullen blijven. Om dan 1000 euro aan een CPU uit te gaan geven, is gewoon gekkenwerk.

[ Voor 14% gewijzigd door CH4OS op 16-08-2017 02:06 ]

[Switchie]

CH40S schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 02:06:
[...]
Renderen + gaming dus. Een goede videokaart is dan ook wel handig. Dan zit je aan 1500 euro voor alleen CPU en GPU. Binnen een budget van 1800 euro is het wat krap. Threadripper is leuk, maar we weten helemaal nog niet hoe die verhoudt tov de Ryzen en of het zijn meerwaarde wel rechtvaardigd. Wat dat betreft is een Ryzen gewoon een prima keuze voor het render gedeelte. Qua gaming komt Ryzen wat minder uit de bus, omdat games slecht geoptimaliseerd zijn en dat de komende jaren ook nog wel zullen blijven. Om dan 1000 euro aan een CPU uit te gaan geven, is gewoon gekkenwerk.

Je hebt helemaal gelijk hoor. Een CPU van 1000e is waarschijnlijk ook niet de beste keuze. Ging mij er puur om dat (CPU intensief) renderen blijkbaar de voornaamste taak is en het dan imho niet logisch is om tweemaal zoveel aan de gpu uit te geven dan aan de CPU.

Of vervolgens de verhouding 1000/100 euro helemaal correct is, is de discussie waardig.
Antwoord ligt waarschijnlijk in het midden maar de huidige keus van TS vind ik in ieder geval niet de meest logische

[ Voor 5% gewijzigd door Switchie op 16-08-2017 02:13 ]

[CH4OS]

Switchie schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 02:11:
Ging mij er puur om dat (CPU intensief) renderen blijkbaar de voornaamste taak is en het dan imho niet logisch is om tweemaal zoveel aan de gpu uit te geven dan aan de CPU.

Ik neem aan dat het laat is en dat je andersom bedoeld (GPU vs CPU).

[Switchie]

@CH40S overigens wel een valide punt hoor!

[ Voor 90% gewijzigd door Switchie op 16-08-2017 02:22 ]

[CH4OS]

Ah, ik las even verkeerd. Ik dacht dat je bedoelde om voor het systeem 2x meer uit geven aan een CPU dan aangegeven door TS.

[ Voor 67% gewijzigd door CH4OS op 16-08-2017 02:21 ]

[Verwijderd]

Switchie schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 02:03:
Met de juiste keuzes kun je die "hele nacht" misschien wel terugbrengen naar 2 uurtjes. Dat ga je echter niet bereiken door bij CPU-intensief werk, flink te investeren in een grafische kaart.

Dankjewel voor jullie input Het klopt helemaal dat het budget op deze manier een beetje raar lijkt ingedeeld. Ik heb echter wel al serieus gekeken naar de Treadrippers. Het probleem is alleen dat als ik voor de 1920x zou gaan, ik al 850 euro voor de CPU betaal, daarbovenop 350 voor het moederbord, en dan blijft er inderdaad niet veel over voor de rest, zoals CH40S al zei. Echter, als je vervolgens voor de Ryzen gaat hou je weer heel veel geld over..

Als het iemand lukt om het wel voor elkaar te krijgen hoor ik het graag trouwens! Gegeven dat Treadripper waarschijnlijk niet haalbaar is, is dit dan een samenstelling die jullie zouden maken?

[Switchie]

Verwijderd schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 11:07:
[...]


Dankjewel voor jullie input Het klopt helemaal dat het budget op deze manier een beetje raar lijkt ingedeeld. Ik heb echter wel al serieus gekeken naar de Treadrippers. Het probleem is alleen dat als ik voor de 1920x zou gaan, ik al 850 euro voor de CPU betaal, daarbovenop 350 voor het moederbord, en dan blijft er inderdaad niet veel over voor de rest, zoals CH40S al zei. Echter, als je vervolgens voor de Ryzen gaat hou je weer heel veel geld over..

Als het iemand lukt om het wel voor elkaar te krijgen hoor ik het graag trouwens! Gegeven dat Treadripper waarschijnlijk niet haalbaar is, is dit dan een samenstelling die jullie zouden maken?

De exacte prijzen is nog even afwachten maar inderdaad grote kans dat je het wel ergens in die regione moet zoeken.

Mijn voorbeeld was zoals gezegd ook wel het andere uiterste.
Waarschijnlijk ligt de "ultieme" build ergens in het midden maar het is maar net hoeveel prioriteit je overal aan geeft.
Heel simpel geschetst:
- Alles op de cpu > snel renderen maar mindere gameprestaties
- Mix cpu/gpu > normaal renderen en normale gameprestaties
- Alles op de gpu > mooie gameprestaties maar mindere prestaties qua renderen

Enfin. Op basis van jouw oorspronkelijke lijstje:
- Voor 1440p is een GTX 1070 voldoende
- Qua geheugen is dit een mooie set: pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15
- Voeding: pricewatch: Corsair RM550x Zwart
- Mobo: pricewatch: MSI B350 Gaming Pro Carbon

Dan heb je al een paar tientjes vrijgemaakt om de CPU te upgraden naar:
pricewatch: AMD Ryzen 7 1800X Boxed zonder koeler

Doe jezelf verder een plezier en gooi: pricewatch: Corsair Hydro H100i v2 uit de lijst en pak desnoods zoiets:
pricewatch: Noctua NH-D15 SE-AM4

Stiller, koeler en ook nog eens een stuk goedkoper.
Die instap AIO waterkoelsetjes zijn leuk voor de heb maar qua prestaties en prijs/kwaliteit kunnen ze niet op tegen de ouderwetse degelijke luchtkoelers

[Verwijderd]

Switchie schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 11:20:
[...]

Enfin. Op basis van jouw oorspronkelijke lijstje:
- Voor 1440p is een GTX 1070 voldoende
- Qua geheugen is dit een mooie set: pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15
- Voeding: pricewatch: Corsair RM550x Zwart
- Mobo: pricewatch: MSI B350 Gaming Pro Carbon

Dan heb je al een paar tientjes vrijgemaakt om de CPU te upgraden naar:
pricewatch: AMD Ryzen 7 1800X Boxed zonder koeler

Doe jezelf verder een plezier en gooi: pricewatch: Corsair Hydro H100i v2 uit de lijst en pak desnoods zoiets:
pricewatch: Noctua NH-D15 SE-AM4

Stiller, koeler en ook nog eens een stuk goedkoper.
Die instap AIO waterkoelsetjes zijn leuk voor de heb maar qua prestaties en prijs/kwaliteit kunnen ze niet op tegen de ouderwetse degelijke luchtkoelers

Fijn om te horen dat die koeler ook voldoende is. Die had namelijk in eerste instantie mijn voorkeur omdat die stiller is
Ik heb voor nu de 1080 nog steeds erin zitten, omdat de 1070 nu 550 euro is, dus die 50 euro meer voor de 1080 is dan voor mij een no brainer.

Het moederbord is een b350. Is dit dan niet een minder goed bord en kan ik dan niet beter wel voor een x370 gaan?

[Switchie]

Verwijderd schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:48:
Het moederbord is een b350. Is dit dan niet een minder goed bord en kan ik dan niet beter wel voor een x370 gaan?

Tja, die vraag kun je bij elk onderdeel stellen.
Laten we het er op houden dat het b350 ruimschoots voldoet

[Verwijderd]

Ok, top! Dankjewel!