Paarse vlekjes in nieuwe ruiten?

[Binnetie]

Ineens viel mij van de week op dat ik kleine vlekjes op mijn ruiten heb. Eerst dacht ik dat ze buiten zaten en wilde ik de ramen wassen, maar ik zag dat ze bleven zitten. Toen binnen eens aan het schoonmaken geweest en daar bleven ze ook zitten.

Het zit dus aan de binnenkant van de ruit, ik vermoed dat het iets is met de folie (HR++ glas van februari 2017). Het gebruikte glas is Pilkington Optifloat met Optilam Therm S1

Het was erg lastig op de foto krijgen:




De vlekjes zijn ongeveer 5mm groot en paars van kleur. Er zitten er meerdere op een ruit en ik heb nu 2 ruiten ontdekt waar ze op zitten. Als je ze eenmaal gezien hebt dan blijven ze opvallen.

Weet iemand wat dit precies is?

[BastaRhymez]

productiefoutje

[Binnetie]

Maar kan dit ook in een later stadium ontstaan? Ik kom ze namelijk nu ineens tegen.

[Señor Sjon]

Meestal is dat een opgedampt metaallaagje voor warmtewering. Je ziet het ook op warmtewerende autoruiten.

Maar deze lijken op een productiefout. Ik zou de bouwer/glaszetter aanschrijven.

[ Voor 28% gewijzigd door Señor Sjon op 04-08-2017 14:24 ]

[DeTjuk]

Ja dat kan. Ramen staan gehele dag bloot aan de wisseling van temperatuur. Glas 'leeft' dus het kan zijn dat er iets niet goed gaat. Oudere ramen willen dan ook weleens 'lek slaan' met als gevolg condensvorming tussen je ramen. Dit valt onder de garantie daar het de isolerende werking teniet doet.

In jouw geval zal de werking, denk ik, er niet anders door zijn, dus of je een succesvolle claim kunt doen op garantie betwijfel ik. Ook je verzekeraar zal je vermoedelijk niet gaan helpen aangezien er geen barst in je ruit zit. (aanvulling: als het gezien wordt als productiefout, dan wordt het wel weer aannemelijker om succesvol een garantieclaim te doen). Geen idee hoe de eisen van een ruit dienen te zijn.

Als ik jou was had ik gebeld met bedrijf dat de ruiten heeft geleverd en het euvel voorleggen. Dan weet jij snel genoeg of je met hun voorstel akkoord gaat of kiest om er mee te leren leven.

Beetje Googlen levert dit op:

Productiefout in de beglazing
Wanneer het om een productiefout gaat die onder de garantievoorwaarden van de beglazing valt, zal de fabrikant een nieuwe ruit leveren aan de glaszetter of het montagebedrijf. De extra kosten voor het vervangen van de beglazing door de glaszetter of het montagebedrijf komen voor uw rekening. Belangrijk is wel dat dit van tevoren is vastgelegd in de overeenkomst en/of garantiebepalingen.

En dat is wat ik bedoelde met je gaat er mee leren leven of gaat de portomonnee trekken, maar misschien heb je een aardige glazenzetter.

[ Voor 35% gewijzigd door DeTjuk op 04-08-2017 15:13 ]

[Binnetie]

Was ik al bang voor. Dat is vaak ook met zonnepanelen. De paneel wordt vervangen onder garantie, maar de vervangingskosten (de monteur) moet jezelf betalen.
Gelukkig moet het huis nog geschilderd worden (gebeurd volgende maand), maar er zal een ruit besteld moeten worden en dat duurt i.v.m. de bouwvak ook weer lang.
Dit natuurlijk als ik in het gelijk gesteld wordt. Het is wel waardeloos dat je er de hele tijd tegen aankijkt.

[Insert12]

DeTjuk schreef op vrijdag 4 augustus 2017 @ 14:25:
Ja dat kan. Ramen staan gehele dag bloot aan de wisseling van temperatuur. Glas 'leeft' dus het kan zijn dat er iets niet goed gaat. Oudere ramen willen dan ook weleens 'lek slaan' met als gevolg condensvorming tussen je ramen. Dit valt onder de garantie daar het de isolerende werking teniet doet.

In jouw geval zal de werking, denk ik, er niet anders door zijn, dus of je een succesvolle claim kunt doen op garantie betwijfel ik. Ook je verzekeraar zal je vermoedelijk niet gaan helpen aangezien er geen barst in je ruit zit. (aanvulling: als het gezien wordt als productiefout, dan wordt het wel weer aannemelijker om succesvol een garantieclaim te doen). Geen idee hoe de eisen van een ruit dienen te zijn.

Als ik jou was had ik gebeld met bedrijf dat de ruiten heeft geleverd en het euvel voorleggen. Dan weet jij snel genoeg of je met hun voorstel akkoord gaat of kiest om er mee te leren leven.

Beetje Googlen levert dit op:

Productiefout in de beglazing
Wanneer het om een productiefout gaat die onder de garantievoorwaarden van de beglazing valt, zal de fabrikant een nieuwe ruit leveren aan de glaszetter of het montagebedrijf. De extra kosten voor het vervangen van de beglazing door de glaszetter of het montagebedrijf komen voor uw rekening. Belangrijk is wel dat dit van tevoren is vastgelegd in de overeenkomst en/of garantiebepalingen.

En dat is wat ik bedoelde met je gaat er mee leren leven of gaat de portomonnee trekken, maar misschien heb je een aardige glazenzetter.

Waarom zouden de kosten voor rekening van de eindgebruiker komen? Die heeft gevraagd om een goed product, een product met productiefouten valt daar niet onder lijkt mij.

Ik zou extra kosten niet accepteren iig, laat de glaszetter het maar mooi met de fabrikant regelen. De fabrikant is de veroorzaker van de productiefout.

[DeTjuk]

Insert12 schreef op vrijdag 4 augustus 2017 @ 17:48:
[...]
Waarom zouden de kosten voor rekening van de eindgebruiker komen? Die heeft gevraagd om een goed product, een product met productiefouten valt daar niet onder lijkt mij.

Ik zou extra kosten niet accepteren iig, laat de glaszetter het maar mooi met de fabrikant regelen. De fabrikant is de veroorzaker van de productiefout.

Ik denk dat je het zo moet zien. Het foutieve product wordt vervangen, kosteloos. De arbeid die er in eerste instantie mee gepaard ging heeft geen fouten gemaakt (het plaatsen). Daarom zal bij een vervanging die arbeid ook weer in rekening worden gebracht.

Uiteraard zou het bedrijf goede service verlenen als ze alles gratis zouden vervangen, maar dat ze daartoe niet verplicht zijn.

[Jumpman]

DeTjuk schreef op vrijdag 4 augustus 2017 @ 14:25:
Beetje Googlen levert dit op:

Productiefout in de beglazing
Wanneer het om een productiefout gaat die onder de garantievoorwaarden van de beglazing valt, zal de fabrikant een nieuwe ruit leveren aan de glaszetter of het montagebedrijf. De extra kosten voor het vervangen van de beglazing door de glaszetter of het montagebedrijf komen voor uw rekening. Belangrijk is wel dat dit van tevoren is vastgelegd in de overeenkomst en/of garantiebepalingen.

En dat is wat ik bedoelde met je gaat er mee leren leven of gaat de portomonnee trekken, maar misschien heb je een aardige glazenzetter.

Dit is wel een eyeopener.

Bijvoorbeeld bij keukens wordt bij een productie fout van apparatuur binnen een bepaalde termijn het wel altijd kostenloos vervangen door de monteur. Of ziet men een keuken weer als één geheel en glas en kozijnen niet.

[Insert12]

DeTjuk schreef op vrijdag 4 augustus 2017 @ 21:16:
[...]

Ik denk dat je het zo moet zien. Het foutieve product wordt vervangen, kosteloos. De arbeid die er in eerste instantie mee gepaard ging heeft geen fouten gemaakt (het plaatsen). Daarom zal bij een vervanging die arbeid ook weer in rekening worden gebracht.

Uiteraard zou het bedrijf goede service verlenen als ze alles gratis zouden vervangen, maar dat ze daartoe niet verplicht zijn.

Zo'n situatie gaat natuurlijk alleen op als je het glas zelf plaatst. Koop je een nieuwe ruit, dan zit plaatsing daar over het algemeen bij in en is het een gecombineerde product en dienst die je afneemt. Bij garantie moet de arbeid er dan ook onder vallen.

Of betaal je in geval van een productiefout in je auto ook alleen het onderdeel en neem je de arbeid voor eigen rekening? Ik niet iig. Volkswagen betaalt ook de arbeid voor de software update of aanpassing van de sjoemeldiesels bijvoorbeeld.

Jumpman schreef op vrijdag 4 augustus 2017 @ 21:30:
[...]


Dit is wel een eyeopener.

Bijvoorbeeld bij keukens wordt bij een productie fout van apparatuur binnen een bepaalde termijn het wel altijd kostenloos vervangen door de monteur. Of ziet men een keuken weer als één geheel en glas en kozijnen niet.

Ligt er aan wat je besteld. Bestel je kozijnen én glas, dan is het één product voor jou als afnemer.

[ Voor 19% gewijzigd door Insert12 op 04-08-2017 21:46 ]

[Señor Sjon]

Klopt.

Sommigen kopen alleen glas en laten dat door een ander plaatsen. Dan ben je ook zelf verantwoordelijk voor het vervangen van de ruit. Koop je het 'geheel', dan zal degene die het geplaatst heeft het moeten vervangen.

[ElMacaroni]

Señor Sjon schreef op vrijdag 4 augustus 2017 @ 22:04:
Klopt.

Sommigen kopen alleen glas en laten dat door een ander plaatsen. Dan ben je ook zelf verantwoordelijk voor het vervangen van de ruit. Koop je het 'geheel', dan zal degene die het geplaatst heeft het moeten vervangen.

Dit dus ook gehad. Glas incl. plaatsen besteld. Is idd productiefout. Keurig opgelost door de leverancier.

[DeTjuk]

Nogmaals een snelle Google zoekactie gedaan en dan kom ik dit tegen:

Productiefout in het isolatieglas
Wanneer het om een productiefout gaat die onder de garantievoorwaarden van de beglazing valt, zal de fabrikant een nieuwe ruit leveren aan de glaszetter of het montagebedrijf inclusief een vaste vergoeding als bijdrage voor de herplaatsingskosten. Dit is ook vooraf aangegeven in de garantievoorwaarden. In veel gevallen is deze vergoeding niet kostendekkend. De extra kosten voor het vervangen van de beglazing door de glaszetter of montagebedrijf komen voor uw rekening. Belangrijk is wel dat dit van tevoren is vastgelegd in de overeenkomst en/of garantiebepalingen.
Bron: http://www.glasspecialisten.nl/over-glas/isolatieglas.html

Hoe het dus wordt afgehandeld staat in de garantievoorwaarden, misschien dat TS dit na kan kijken.

Je kunt het raar/oneerlijk vinden, maar blijkbaar is dat in glaszetland niet ongebruikelijk om te doen/op te nemen in de (garantie)voorwaarden.

Don't shoot the messenger

[Insert12]

Dat lijkt me een website van een partij die belangen behartigt van de glaszetters. DAS zegt dit:

Stel er is sprake van een productiefout. Heb ik na de garantietermijn nog recht op garantie?

Ja, na de garantietermijn van de fabrikant bent u niet rechteloos. In het Burgerlijk Wetboek is namelijk geregeld dat de verkoper fouten in een product kosteloos moet herstellen. Ook na de garantietermijn. Niet alles wat stuk gaat, moet de verkoper kosteloos herstellen. Maar sommige producten moeten wel simpelweg jaren probleemloos meegaan. Een product moet voldoen aan gerechtvaardigde verwachtingen. Dit zijn verwachtingen over de levensduur van het product bij normaal gebruik. Juristen spreken dan van de conformiteitseis.

https://www.das.nl/juridi...ijn-nog-recht-op-garantie

Hier zeggen ze kosteloos herstellen. Lijkt me een mooie stok om mee te slaan.

[Jorrit]

De vraag is natuurlijk of het een productiefout is, het kan om een beschadiging zijn die ontstaan is bij het plaatsen of het wassen. Bijvoorbeeld als de glazenwasser een gebroken glasmes heeft gehad of als er cement onder zijn spullen heeft gezeten.

Overigens zijn er speciale polijstsets om dergelijke beschadigingen uit de coating te poetsen als het een oppervlakkige beschadiging is. Misschien dat, dat nog een optie kan blijken te zijn.

[Binnetie]

Wat ik uit de voorwaarden haal is o.a. dit stukje tekst:


De voorwaarden zijn hier na te lezen: http://www.filedropper.com/algemenevoorwaarden
Het glas zit er nog geen 6 maand in.

Ik heb een mail met foto's naar het schildersbedrijf gestuurd.
@Jorrit de vlekjes zitten aan de binnenkant van de ruit (zijde 3). Lijkt me niet dat dit door wassen komt.

[ Voor 14% gewijzigd door Binnetie op 07-08-2017 10:36 ]

[Binnetie]

Even terugkomend op bovenstaande. In verband met bouwvak en vakantie duurde het even voordat het glaszetbedrijf reageerde. Uiteindelijk een afspraak gemaakt voor vandaag, zodat ze de ruiten kunnen beoordelen...
Ik was aan het werk, maar mijn vriendin was wel thuis. De glaszetter zei dat de fabrikant beoordeeld of dit vervangen gaat worden of niet.

In de voorwaarden staat wat anders (zie mijn bericht hierboven). Daar moet de glaszetter het in alle redelijkheid oplossen.