Overstap naar RX Vega 64

[iGrasmat]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik wil het systeem gaan gebruiken voor gamen op 1680x1050 resolutie, dual screen setup. Echter wil ik het systeem ook future-proofen voor overstap naar 144Hz en/of 4K resolutie met optioneel FreeSync ondersteuning (waarschijnlijk ook dual screen).

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Zie onderstaande inventaris.

Wat verwacht je van ons?
Ik wil graag een overstap maken naar een nieuwe videokaart, zoals de titel aangeeft heb ik mijn oog op RX Vega 64. Ik vroeg me echter af of ik nog meer onderdelen van mijn systeem moet upgraden om maximaal gebruik te maken van een nieuwe kaart. Mijn doelstelling is om zo veel mogelijk prestaties te krijgen voor een zo klein mogelijke prijs, dus als er betere suggesties zijn dan de RX Vega 64, dan sta ik daar ook voor open. Ik heb dus vragen als:

• Is mijn voeding nog voldoende?
• Is mijn CPU nog goed genoeg?
• Wat is de bottleneck in mijn systeem?
• Kan ik maximaal profiteren van een nieuwe videokaart of zijn daar nog andere upgrades voor nodig?

#	Product
1	Intel Core i5 3450 Boxed
1	MSI B75MA-P45
1	XFX HD7850 Double D Black Edition
1	Western Digital Blue WD10EALX, 1TB
1	ICIDU 7.1 PCI Sound Card MI-707210
2	Samsung Syncmaster 206BW Zilver, Zwart
1	Logitech G502 Proteus Spectrum
1	Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9
1	Sony Optiarc AD-7280S Zwart
1	Corsair Builder CX500 V2
1	Samsung 850 EVO 250GB
Bekijk collectie Importeer producten

[Glamourt]

Vega 64 is een goede kaart, alleen jou CPU is niet meer goed genoeg. Die gaat de videokaart niet kunnen bijhouden. zonde als je CPU dadelijk 100% belast is en je videokaart maar 60% bij wijze van.

Als richtlijn, zou ik de minium requirements van Battlefield 1 aanhouden. Dan weet je zeker dat je de spellen nog kan spelen die uitkomen. Ik zou dan wat geld op je videokaart besparen en voor de RX vega 56 in combinatie met een Ryzen 5 1600 CPU, B350 moederbord en 16GB 3000MHZ geheugen gaan.

http://www.game-debate.co...9002&game=Battlefield%201

[ Voor 10% gewijzigd door Glamourt op 31-07-2017 19:12 ]

[Inrage]

Dual screen als in gamen met een zwarte valk in het midden of 1 scherm voor games en 1 voor andere software? (Browser, film,...)

[iGrasmat]

Glamourt schreef op maandag 31 juli 2017 @ 19:04:
Vega 64 is een goede kaart, alleen jou CPU is niet meer goed genoeg. Die gaat de videokaart niet kunnen bijhouden. zonde als je CPU dadelijk 100% belast is en je videokaart maar 60% bij wijze van.

Als richtlijn, zou ik de minium requirements van Battlefield 1 aanhouden. Dan weet je zeker dat je de spellen nog kan spelen die uitkomen. Ik zou dan wat geld op je videokaart besparen en voor de RX vega 56 in combinatie met een Ryzen 5 1600 CPU, B350 moederbord en 16GB 3000MHZ geheugen gaan.

http://www.game-debate.co...9002&game=Battlefield%201

Bedankt voor dit antwoord! Ik heb inderdaad nooit goed de CPU-GPU relatie gesnapt. Heb je eventueel een link naar meer informatie hierover? Is daarnaast de uitbereiding van mijn geheugen noodzakelijk? Zo ja, waarom?

Inrage schreef op maandag 31 juli 2017 @ 19:22:
Dual screen als in gamen met een zwarte valk in het midden of 1 scherm voor games en 1 voor andere software? (Browser, film,...)

Eén scherm voor gamen, ander voor bijzaken, inderdaad. Ik weet niet hoeveel impact een tweede scherm heeft op de GPU, maar voor de zekerheid heb ik het er maar even bijgezet.

[lactaxative]

Een oude CX500 met een Vega64 welke zomaar 300 Watt kan slurpen is suboptimaal. 500 Watt is in principe voldoende, maar gezien de gegokte leeftijd zou ik dit niet zo snel doen.

'Future-proven' zit er met dit systeem niet meer in, hiervoor zul je praktisch alles moeten vervangen. 144 Hz kan je bijvoorbeeld met deze CPU vergeten.

Een Vega64 is overigens wel heel erg overkill op een resolutie nog lager dan de gangbare 1080p. De verwachting is dat deze kaart 4K net wel/net niet aan kan. Bij geheugen is 'nodig' lastig, games als BF1 en PUBG hebben de neiging om net meer dan 8 GB te gebruiken, tenzij je erg netjes met achtergrond processen omgaat. In de komende jaren zul je vermoedelijk wel zonder hikken kunnen stellen dat meer dan 8 GB 'nodig' is.

Een CPU-GPU relatie is niet zo eenzijdig als hierboven wordt voorgesteld. Jouw huidige CPU zou het in principe oke doen op 1440p met een 1070, op 144 Hz zou hij echter dermate tekort komen dat je het beter niet kunt doen.

[ Voor 5% gewijzigd door lactaxative op 31-07-2017 19:33 ]

[busscherski]

Ik heb jouw systeem ingevuld in
http://thebottlenecker.com (geen idee hoe betrouwbaar deze info is)

In je oude systeem is je GPU duidelijk de bottleneck.

Bij een i5 3450 stelt thebottlenecker een GTX960 of RX470 voor als goede combinatie. RX470 is natuurlijk niet leverbaar ivm mining, maar je zou een GTX1050Ti kunnen kopen of iets tweedehands.
Ik denk dat je in je huidige systeem maximaal een nieuwe GPU van 200 euro zou moeten installeren.
pricewatch: MSI GeForce GTX 1050 TI GAMING X 4G

Tweedehands zou je minder dan 200 euro uit moeten geven:
Bijvoorbeeld zoiets:
V&A aangeboden: Asus GTX960-DC2-2GD5-BLACK-Nieuw--

Gebruik dit nog een paar jaar en spaar door voor een grote update: Alles inclusief schermen nieuw.

[Glamourt]

@iGrasmat

Op dat linkje wat @busscherski gaf, kan je zien wat een bottleneck is. Wat ik al aangaf neem de richtlijn van de minium requirements van BF1. Op CPU boss kan je processors vergelijken, als we de I5-3470 tegenover de i5-6600K zetten. zie je dat het cijfer van de I5-6600K circa 6% hoger is.
http://cpuboss.com/cpus/I...00K-vs-Intel-Core-i5-3470

Dus je komt net iets aan processor kracht tekort. Kan best kloppen want ik speelde het spel eerst met een I5-3570 en gemiddeld had ik wel 60 FPS maar zodra er meerdere mensen tegelijkertijd gingen schieten dan dropte hij naar 40FPS en als er dan ook nog een smoke granaat was dropte hij naar 20-30FPS.

Als je dan een net iets krachtigere processor zou pakken dan loopt hij wel constant op 60FPS, maar dan kan je er niet naast gaan skypen ect. De I5 processors lopen aan hun max, of het is een I7 of ryzen 5 1400 of hoger naar mijn mening.

Een videokaart kan je vergelijken bij GPU boss. De videokaart GTX 660 zijn de minium requirements:
http://gpuboss.com/gpus/G...60-vs-GeForce-GTX-1050-Ti

Het cijfer van de 1050 TI is ongeveer 5% hoger, dus dat werkt prima.

[ Voor 5% gewijzigd door Glamourt op 31-07-2017 21:13 ]

[Verwijderd]

Hou op over cpu/gpuboss, daar klopt niks van. Mij een raadsel hoe ze aan die cijfers komen. Een 6600K is ruim 20% sneller dan een 3450. Een 1050 Ti is in BF1 op ultra al 2x zo snel als een GTX 760.

[lactaxative]

busscherski schreef op maandag 31 juli 2017 @ 20:44:
Ik heb jouw systeem ingevuld in
http://thebottlenecker.com (geen idee hoe betrouwbaar deze info is)

Op een schaal van 1 tot 10 is dit eigenlijk gewoon de meest onzinnige site die ik in een lange tijd ben tegengekomen. En dat in een topic waarin ook C/GPUboss aangehaald wordt.

[iGrasmat]

Oké, dus als ik het goed begrijp is er niet echt veel meer van mijn huidige systeem te gebruiken als ik een grote upgrade wil doen. Daarom denk ik dat het een goed plan is om mijn systeem eerst te upgraden met de volgende componenten voordat ik een GPU upgrade ga doen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1500X Boxed Wraith Spire koeler	€ 180,-	€ 180,-
1	Asus Prime B350-Plus	€ 86,95	€ 86,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 78,95	€ 78,95
1	EVGA 650 GQ (V2)	€ 85,-	€ 85,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 430,90

Wat is jullie mening hierover?

[Glamourt]

Haha, het is om het simpel te houden voor een leek. Kan wel allemaal benchmarks erbij gaan halen en diepgaande IT materie. Maar grote kans dat de gemiddelde gebruiker dat toch niet intresseert of niet gaat snappen.

[iGrasmat]

@Glamourt Ja, ik ben juist wel geïnteresseerd in uitgebreide IT materie en benchmarks. Ik zou graag, naast dat ik advies krijg voor mijn PC, ook willen leren waarom dit een goed advies is.

[Glamourt]

CPU benchmarks:
https://www.cpubenchmark.net/desktop.html

GPU benchmarks:
https://www.videocardbenchmark.net/high_end_gpus.html

Ik zou alleen je voeding veranderen naar deze:
pricewatch: Corsair RM550x Zwart of pricewatch: Seasonic Focus Plus 550 Gold

[ Voor 56% gewijzigd door Glamourt op 31-07-2017 21:58 ]

[iGrasmat]

Ga ik die extra 100W niet missen? Ik hecht namelijk weinig waarde aan modularity. Is het verschil tussen 80 Plus Bronze en Gold significant?

Edit: Bij nader inzien wil ik best die € 6,- extra betalen voor de Seasonic Focus Plus Gold 650W. Geupdate upgrade lijst:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1500X Boxed Wraith Spire koeler	€ 180,-	€ 180,-
1	Asus Prime B350-Plus	€ 86,95	€ 86,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 78,95	€ 78,95
1	Seasonic Focus Plus 650 Gold	€ 91,-	€ 91,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 436,90

[ Voor 87% gewijzigd door iGrasmat op 31-07-2017 22:09 ]

[Glamourt]

Dat ligt eraan hoeveel uur jij je computer aan hebt staan. Als je hem een werkdag aan zou hebben staan, kan dat zomaar 2-3 tientjes schelen op jaarbasis aan stroomkosten. Daarnaast zijn Gold certificated voedingen meestal van hogere kwaliteit componenten en gaan ze langer mee. Ze hebben op tweakers een review waar ze 10 verschillende voedingen uitgebreid hebben getest.

Nee die 100 Watt ga je niet missen, want de RX vega 56 gaat op ze top 210 watt gebruiken.
Je processor gebruikt 65 Watt en dan je overige hardware hooguit 30 watt groffe schatting. Zit je op de 305 Watt heb je nog 245 watt over om mee over te clocken als je wilt. (Niet aan te raden)

Maar meestal wil je kwa wattage verbruik op de helft zitten van wat je systeem max gebruikt, want dan is hij zuiniger. Maar is niet persee nodig, je kan dus ook prima een 450 watt PSU nemen.

https://nl.hardware.info/...-verkrijgbaar-vanaf-$-399

[ Voor 4% gewijzigd door Glamourt op 31-07-2017 22:19 ]

[busscherski]

lactaxative schreef op maandag 31 juli 2017 @ 21:26:
[...]
Op een schaal van 1 tot 10 is dit eigenlijk gewoon de meest onzinnige site die ik in een lange tijd ben tegengekomen. En dat in een topic waarin ook C/GPUboss aangehaald wordt.

Ik heb ook mijn twijfels over deze bron, maar het resultaat vond ik wel geloofwaardig, en bij gebrek aan een betere bron heb ik het hier geplaatst.
In werkelijkheid is de optimale verhouding tussen CPU en GPU natuurlijk voor elke game anders.
Heb jij een betere bron?

Voor gaming schiet je er trouwens heel weinig mee op om een nieuw systeem te bouwen met je oude GPU.

[iGrasmat]

busscherski schreef op maandag 31 juli 2017 @ 22:14:
[...]
Voor gaming schiet je er trouwens heel weinig mee op om een nieuw systeem te bouwen met je oude GPU.

Snap ik, maar het lijstje wat ik hierboven geef moet je zien als een soort van "pre-GPU-upgrade"-upgrade.

[Verwijderd]

Glamourt schreef op maandag 31 juli 2017 @ 22:12:
Als je hem een werkdag aan zou hebben staan, kan dat zomaar 2-3 tientjes schelen op jaarbasis aan stroomkosten.

Waarom?

[lactaxative]

busscherski schreef op maandag 31 juli 2017 @ 22:14:
[...]


Ik heb ook mijn twijfels over deze bron, maar het resultaat vond ik wel geloofwaardig, en bij gebrek aan een betere bron heb ik het hier geplaatst.
In werkelijkheid is de optimale verhouding tussen CPU en GPU natuurlijk voor elke game anders.
Heb jij een betere bron?

Voor gaming schiet je er trouwens heel weinig mee op om een nieuw systeem te bouwen met je oude GPU.

Voor 60 fps gaming zal in 99% van de gevallen de GPU de bottleneck zijn. Als een site bij 1 casus gelijk heeft, zegt dat niet zoveel over de zinnigheid. De site geeft aan dat bijvoorbeeld de I7-4820K en i7-4960HQ gelijkwaardig zijn, terwijl

• De eerste op 3.7 GHz loopt, de tweede op 2.6 GHz
• De eerste een quad-core met HT is, de tweede een dual-core met HT foutje
• De tweede for god's sake een laptop processor is

Als je op een dergelijke simpele manier een bottleneck zou kunnen berekenen, zou Tweakers en geen enkele andere reviewsite hoeven te bestaan.

@iGrasmat Om hier iets zinnigs uit te halen moet je eerst beslissen wat je precies wilt. Gamen op 1680x1050, gamen op 144 Hz en gamen op 4K is nogal iets anders.

[iGrasmat]

Fair enough. Laten we in dat geval uitgaan van 144 Hz op 1080p. Mijn voornamelijke eis is een smooth gaming experience op maximale kwaliteit waarbij ik ook enigszins ready ben voor games in de toekomst. Ik snap dat dit laatste moeilijk is te voorspellen, maar dit verklaart misschien ook een beetje mijn neiging naar een redelijk overkill systeem.

[busscherski]

lactaxative schreef op maandag 31 juli 2017 @ 22:39:
[...]


Voor 60 fps gaming zal in 99% van de gevallen de GPU de bottleneck zijn. Als een site bij 1 casus gelijk heeft, zegt dat niet zoveel over de zinnigheid. De site geeft aan dat bijvoorbeeld de I7-4820K en i7-4960HQ gelijkwaardig zijn, terwijl

• De eerste op 3.7 GHz loopt, de tweede op 2.6 GHz
• De eerste een quad-core met HT is, de tweede een dual-core met HT
• De tweede for god's sake een laptop processor is

Als je op een dergelijke simpele manier een bottleneck zou kunnen berekenen, zou Tweakers en geen enkele andere reviewsite hoeven te bestaan.

@iGrasmat Om hier iets zinnigs uit te halen moet je eerst beslissen wat je precies wilt. Gamen op 1680x1050, gamen op 144 Hz en gamen op 4K is nogal iets anders.

Ik ben het grotendeels eens met wat je zegt.
Je maakt nog wel een foutje door aan te nemen dat de laptop i7 een dualcore is.

I7-4820K en i7-4960HQ zijn allebei quad cores met HT, met turbo tot 3.9 en 3.8 GHz. Op papier zijn ze wel degelijk bijna gelijk. In werkelijkheid zal de laptopprocessor natuurlijk veel korter de turbo snelheid kunnen vasthouden.

Dus thebottlenecker is niet zo slecht als jij betoogt.

[uname -r]

Hier gebruikt hij de Titan Xp. Maar je kan duidelijk zien dat gemiddeld alles onder een i5-7400 en Ryzen 1400 nogal een GPU Bottleneck vormt.

[Glamourt]

YouTube: Battlefield 4 Multiplayer GTX 1070 OC | 1080p - 1440p & (4K) 216...

Bij dit filmpje op youtube gebruiken ze daar een GTX 1070 voor. Bij BF 1 haal je dan gemiddeld 130 Fps op 1080P. De RX vega 56 is minder krachtig dan de gtx 1070 volgens mij, dan kan je het beste voor de Rx vega 64 gaan. Die is ook wat krachtiger als de GTX 1070, dan is hij meer feature proof om games over bijvoorbeeld een jaar nog op 1080P te spelen 144Mhz.

[ Voor 27% gewijzigd door Glamourt op 31-07-2017 23:02 ]

[Bennnie]

Het verschilt heel erg per game of je wel of niet een cpu bottleneck is. 2 voorbeelden: https://nl.hardware.info/...s-met-20-gpus-invloed-cpu

Hier zie je dat iedere core telt en zorgt voor steeds meer fps

https://nl.hardware.info/...-videokaarten-invloed-cpu

Hier zie je dat je zelf met een i3 nog prima kunt combineren met een gtx 1080. Mijn tip is, ga niet af op "gevoel" of vage websites zoals gpuboss die alleen maar clocksnelheden vergelijken, maar ga af op reveiews van bekende reviewers.