Mac Pro Late 2013 SSD upgrade

[CasGas]

Begin vorig jaar een Mac Pro 2013 (dus geen laptop) erbij gekocht met minimale specs om deze langzamerhand te upgraden. Inmiddels al 32GB mem erin, een 10 core cpu (nu nog maar quad) heb ik in het zicht, maar ook dat is niet spannend om te vinden. Een SSD ugprade is dat schijnbaar wel..

Ik zit nog met 256GB, dat heeft lang genoeg volstaan door veel weg te zetten op andere plekken, maar nu begint het echt tijd te worden om te upgraden. Nu had ik vorig jaar al gekeken en toen was het alleen OWC of Apple zelf die upgrades aanbieden, maar dan ook tegen de Apple prijs. Wat ik destijds gevonden had was dat het een proprietary systeem was op basis van PCIe 2.0 x4.

Dus weer de zoektocht niet leven in geblazen, kom ik weer uit op OWC en Apple zelf, verder is er geen bedrijf wat ik zo kan vinden dat adverteert dat het ook echt moet werken, waar ik dan ook meteen begin te twijfelen, gezien Apple wel vaker proprietary-achtige constructies heeft.

Kingstond heeft bijvoorbeeld de HyperX Predator op basis van PCIe 2.0 x4 maar ook kan ik daar nergens iets over vinden of het wel of niet werkt.

http://www.ssd-for-mac.com/pcie/pci-ssd-mac-pro.html

Ook daar spreekt men alleen over OWC en Mac zelf, maar ik heb het idee dat die site gesponsord zou kunnen zijn, maar dat weet ik niet zeker.

Zijn er misschien andere die deze zoektocht ook al hebben gedaan en iets hebben gevonden? Ik ga niet in het oneindige proberen om het toch voor elkaar te krijgen, dan hang ik er wel externe storage aan, maar dat is meer een laatste keuze (afgezien van de verschillende NAS'n die ik al heb, het moet lokaal zijn voor bewerkingen en dergelijke).

[Switchie]

CasGas schreef op zondag 30 juli 2017 @ 17:41:
Zijn er misschien andere die deze zoektocht ook al hebben gedaan en iets hebben gevonden? Ik ga niet in het oneindige proberen om het toch voor elkaar te krijgen, dan hang ik er wel externe storage aan, maar dat is meer een laatste keuze (afgezien van de verschillende NAS'n die ik al heb, het moet lokaal zijn voor bewerkingen en dergelijke).

Heb even snel een zoektocht gedaan maar vrees dat ik dezelfde conclusies moet trekken als jij.

Verwacht je overigens zoveel "problemen" bij een externe ssd via thunderbolt 2?

[CasGas]

Ik verwacht geen problemen, maar als het enigszins kan wil ik liever alles intern hebben dan extern. Dan upgrade ik ook meteen naar 2TB of iets dergelijks, iets wat met de huidige prijs van Apple of OWC niet grappig meer is.

[nelizmastr]

CasGas schreef op zondag 30 juli 2017 @ 20:37:
Ik verwacht geen problemen, maar als het enigszins kan wil ik liever alles intern hebben dan extern. Dan upgrade ik ook meteen naar 2TB of iets dergelijks, iets wat met de huidige prijs van Apple of OWC niet grappig meer is.

Die proprietary aansluiting is dan ook het probleem. Er schijnen wel adapters te zijn waardoor je een m.2 SSD (AHCI, let daar wel op!) kan gebruiken zoals deze:

http://www.ebay.com/itm/M...4414ff:g:skMAAOSwuVdZchGt

Geen idee of het werkt, maar het is het waard om uit te zoeken. Kosten geen drol.

[CasGas]

Kijk, dat zijn nog eens berichten, bedankt voor de tip, heb er maar meteen 2 besteld voor de zekerheid

[CasGas]

Nou, ik ben zelf nog even verder op onderzoek uitgegaan, omdat de AHCI SSD's maar dun bezaaid zijn op dit moment. Het lijkt erop alsof het op oude data gebaseerd is, want sinds 10.10.3 zou er NVMe support moeten zijn vanuit het OS:

http://appleinsider.com/a...rformance-with-os-x-10103

Volgens AppleInsider zou het dus wel moeten werken, maar schijnbaar wil niemand het testen zo lijkt.

Ook hier zie ik meer informatie voorbij komen dat NVMe zou moeten werken"
https://apple.stackexchan...-use-of-a-sintech-adapter

Daar is onderin een comment met wat wel en niet werkt, dus dat lijkt niet voor alles op te gaan.

[nelizmastr]

CasGas schreef op maandag 7 augustus 2017 @ 11:29:
Nou, ik ben zelf nog even verder op onderzoek uitgegaan, omdat de AHCI SSD's maar dun bezaaid zijn op dit moment. Het lijkt erop alsof het op oude data gebaseerd is, want sinds 10.10.3 zou er NVMe support moeten zijn vanuit het OS:

http://appleinsider.com/a...rformance-with-os-x-10103

Volgens AppleInsider zou het dus wel moeten werken, maar schijnbaar wil niemand het testen zo lijkt.

Ook hier zie ik meer informatie voorbij komen dat NVMe zou moeten werken"
https://apple.stackexchan...-use-of-a-sintech-adapter

Daar is onderin een comment met wat wel en niet werkt, dus dat lijkt niet voor alles op te gaan.

Het probleem is niet de ondersteuning an sich, maar de ondersteuning voor opstarten. Een NVMe SSD werkt inderdaad wel in Mac Pro's, ook de 2009-2012 modellen, maar ze kunnen er niet van opstarten. Dan heb je de beperking dus dat je ze alleen als data schijf kan gebruiken.

[CasGas]

Dat is wel jammer, dat betekent automatisch dat ik niet meer dan 960GB erin kan stoppen op die manier, aangezien dat de grootste zijn die op dit moment gemaakt zijn, op basis van AHCI:

https://www.google.nl/sea...9k1j0i22i30k1.448np6qbhfo

Ik ging liever voor 2TB, maar met 1TB kan ik mij gelukkig ook wel redden, dat is al flink wat meer dan de default 256. Maar goed, topic is in ieder geval geupdate voor mensen die hier eventueel ook naar zoeken.

[CasGas]

Even ter informatie voor andere, als je deze adapter koopt:

http://www.ebay.nl/itm/M-...A1398-A1502-/192254579967

Dan gaat dat NIET werken, ik heb zelf een Kingston SHPM2280P2/480G erin gezet, zoals omgeschreven, maar ook dat werkt helaas niet. Ik wou eerst 480GB proberen en eventueel later een 960 versie, maar dat gaat dus allemaal niet op zoals het lijkt.

[CasGas]

En toch weer een nieuwe update: Het werkt WEL

Ik had het stomme geluk dat de SSD die ik ontvangen had gewoon kapot was, waardoor het hele spul niet ging werken, uiteindelijk dus "el cheapo" kunnen upgraden, misschien dat iemand er ooit nog iets aan heeft.

[bokkow]

Goed dat je het post! Dat wordt vaak vergeten

[Sovereign]

Met High Sierra werken NVME drives ook als bootdrive. Ik ga upgraden naar een 960 EVO 1TB, enige onderdeel wat ik nog mis is de Sintech adapter die onderweg is.

[ Voor 4% gewijzigd door Sovereign op 18-11-2017 14:25 ]

[roland.beuker]

Ik heb de SSD in mijn Mac Pro 2013 aangepast aan de hand van deze discussie dus hierbij nog even een bijdrage;

De laatste reacties lijken het nog een beetje open te houden of de methode met een "M key M.2 SSD Adapter" ook echt goed werkt;



Ik kreeg de adapter afgelopen weekend binnen (deze was drie weken onderweg) en het werkt inderdaad prima. Als SSD heb ik gekozen voor de Samsung 960 EVO 1 TB M.2



De Mac is nu ook sneller, maar het opstarten duurt wel veel langer (hij lijkt een tijdje te hangen met een zwart scherm). Mijn oude (originele) SSD heb ik in een OWC Envoy Pro USB 3.0 Enclosure geplaatst;



Dit is wel een puntje van aandacht, want met de nieuwe SSD én de OWC Envoy Pro USB 3.0 Enclosure lijkt de Mac soms te blijven hangen bij het opstarten.

Hoewel ik niet zeker weet of dit ook nodig is heb ik ook een 'Trimforce' geactiveerd voor de nieuwe SSD;

TRIM voor alle SSD’s in OS X 10.10.4

Er zat al 64 GB ram in de Mac, nu maar eens op zoek naar een leuke 10/12 core CPU

[nelizmastr]

Netjes bedankt voor de terugkoppeling dat die adapters inderdaad werken.

[joon]

Ik kwam dit carrier board een tijdje terug nog tegen, zo kan je veel meer storage kwijt in je Mac Pro, het zal waarschijnlijk niet goedkoop zijn.

Staat toe om je originele Apple SSD te plaatsen en 2 extra M.2 SSDs er naast te gebruiken

Edit: beetje late toevoeging.

[ Voor 20% gewijzigd door joon op 12-02-2018 14:00 ]

[MelvinW]

roland.beuker schreef op maandag 12 februari 2018 @ 10:17:

De Mac is nu ook sneller, maar het opstarten duurt wel veel langer (hij lijkt een tijdje te hangen met een zwart scherm). Mijn oude (originele) SSD heb ik in een OWC Envoy Pro USB 3.0 Enclosure geplaatst;

APFS zorgt voor langere boot time bij High Sierra. Als je HFS+ gebruikt zal het opstarten sneller gaan. Helaas is APFS nog steeds niet helemaal stabiel op sommige SSDs en dan vooral NVMe SSDs.

[ Voor 3% gewijzigd door MelvinW op 12-02-2018 15:17 ]

[Sovereign]

joon schreef op maandag 12 februari 2018 @ 13:58:
Ik kwam dit carrier board een tijdje terug nog tegen, zo kan je veel meer storage kwijt in je Mac Pro, het zal waarschijnlijk niet goedkoop zijn.

Staat toe om je originele Apple SSD te plaatsen en 2 extra M.2 SSDs er naast te gebruiken

Edit: beetje late toevoeging.

zat rond de 500 dollar toen ik navraag deed.

[roland.beuker]

Na twee maandjes gebruik van de nieuwe SSD ben ik toch een stuk minder gelukkig met mijn 'upgrade'.
Na een High Sierra update crashed mijn Mac Pro regelmatig

In de stack-trace zie je de SSD driver opduiken, dus daar gaat iets mis;

Kernel Extensions in backtrace:
com.apple.iokit.IONVMeFamily(2.1)[AAD9E232-4F00-3702-9310-C5ABB53A5B6F]@0xffffff7f9691f000->0xffffff7f9695dfff
dependency: com.apple.driver.AppleMobileFileIntegrity(1.0.5)[54CD88E5-9FD7-30FC-89A0-E4B2D0CE6F85]@0xffffff7f94406000
dependency: com.apple.iokit.IOPCIFamily(2.9)[1850E7DA-E707-3027-A3AA-637C80B57219]@0xffffff7f93c94000
dependency: com.apple.driver.AppleEFINVRAM(2.1)[F35A52E2-CF80-3BA9-92B5-25EFE216094F]@0xffffff7f94283000
dependency: com.apple.iokit.IOStorageFamily(2.1)[F27A8A2A-6662-3608-83BD-415037509E01]@0xffffff7f93e46000
dependency: com.apple.iokit.IOReportFamily(31)[D2F2FBDF-4EE4-38BA-99F5-B699F886F413]@0xffffff7f947d2000

Stabiliteit is belangrijk dus ik kies er waarschijnlijk voor om de originele SSD terug te plaatsen en de nieuwe SSD ernaast te gebruiken. Het AngelShark Carrier Board lijkt een mooie oplossing ...

Mac Pro (Late 2013) - Amfeltec AngelShark Carrier Board - Storage Upgrade

.

[ Voor 83% gewijzigd door roland.beuker op 12-04-2018 10:14 . Reden: added picture ]

[Sovereign]

Welke adapter gebruik je? Ik heb nu al maanden met de sintech adapter geen enkel probleem.

[roland.beuker]

Ik gebruik een Ebay Sintech adapter variant, maar dat was/is denk ik niet het probleem;

Ik had de goedkoopste optie voor een Samsung 960 EVO 1 TB M.2 gekozen en die kwam al binnen in een beschadigde gebruikte doos...
De webshop verzekerde mij echter dat het een splinternieuwe SSD betrof.
Ik heb dit haperende stuk verdriet gisteren retour gestuurd en een nieuwe aangeschaft bij CoolBlue.
Deze lijkt nu inderdaad gewoon goed te werken...

Ik heb het AngelShark board echter ook aangeschaft zodat ik straks nog een derde SSD kan plaatsen.

In de installatie manual van het AngelShark board zie ik de nodige aandacht voor een grote heat sink die over het complete board wordt geplaatst.
Apple heeft zelf ook een heat sink op de SSD geplaatst, en Sintech plaatst hier nog een extra heatsink bovenop.
Zou het mogelijk zijn dat de Samsung 960 EVO zonder deze extra koeling te heet wordt (en zo storingen veroorzaakt)?

[ Voor 25% gewijzigd door roland.beuker op 18-04-2018 10:53 ]

[Anoniem: 1237644]

Beste Roland Beuker,

Kan ik ook de Samsung 970 EVO Plus 1TB M.2 SSD gebruiken i.p.v. de 960?

[bokkow]

Anoniem: 1237644 schreef op woensdag 31 juli 2019 @ 15:16:
Beste Roland Beuker,

Kan ik ook de Samsung 970 EVO Plus 1TB M.2 SSD gebruiken i.p.v. de 960?

Ik zou de Samsung 970 Evo (niet Plus) gebruiken, er zijn wat issues met slaapstand geweest in iMacs met de 970 Evo Plus. Er zou een firmware update voor de 970 Evo Plus zijn waardoor dit niet meer voorkomt maar zou het er zelf niet op wagen.

[Anoniem: 1237644]

De Samsung 970 Evo werkt prima i.c.m. met de Sintech adapter. Geen problemen.

[Exirion]

Ik heb een Intel 660P 2TB met een Sintech ST-NGFF2013-C ingebouwd en dat draait top Heb ook een snellere SSD overwogen, maar vanwege de bottleneck van de Mac Pro 2013 heb je daar weinig profijt van. Bovendien kost die 660P in 2TB maar 200 euro, dus een koopje. Hij haalt 1360/1175 lees/schijf-performance, dus al een stuk beter dan de originele SSD.

Het overzetten van mijn data heeft nog aardig wat moeite gekost vanwege de rampzalige staat van de Apple tools in combinatie met APFS. Disk Utility is sowieso kansloos slecht, en zelfs op de command line met hdutil en asr liep ik tegen problemen aan die simpelweg niet op te lossen waren. Uiteindelijk dus maar weer ouderwets dd gebruikt en de hele SSD in een image gezet die ik 1:1 naar de 660P heb gekopieerd. Probleem was daarna dat Disk Utility de 250GB partitie niet kon oprekken naar 2TB. Als je de 'Free Space' partitie verwijdert dan lijkt ie wat te doen, maar er gebeurt feitelijk niks. Ook hier weer old school aangepakt: een live CD'tje met GParted. GParted gaf bij het starten meteen aan dat niet de hele schijf benut werd en gaf aan dat te kunnen fixen. Dus zonder enige actie te ondernemen was het probleem opgelost. Hierna was het verwijderen van 'Free Space' in Disk Utility wel succesvol.

Ik heb m'n buik weer even vol van alle perikelen met Apple syteemsoftware

[Sovereign]

Exirion schreef op maandag 30 december 2019 @ 22:29:
Ik heb een Intel 660P 2TB met een Sintech ST-NGFF2013-C ingebouwd en dat draait top Heb ook een snellere SSD overwogen, maar vanwege de bottleneck van de Mac Pro 2013 heb je daar weinig profijt van. Bovendien kost die 660P in 2TB maar 200 euro, dus een koopje. Hij haalt 1360/1175 lees/schijf-performance, dus al een stuk beter dan de originele SSD.

Goede tip.

Het overzetten van mijn data heeft nog aardig wat moeite gekost vanwege de rampzalige staat van de Apple tools in combinatie met APFS.

Carbon Copy Cloner gebruiken, trust me.

[Exirion]

Sovereign schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 00:05:
Carbon Copy Cloner gebruiken, trust me.

Ik geef nog altijd de voorkeur aan (UNIX/BSD/Linux) command line utilities Met dd weet je zeker dat je een 1:1 clone krijgt, en het werkt bloedsnel. Wel eraan denken dat je leest/schrijft op de 'rdiskX' devices vanwege het grote snelheidsverschil met de abstractere 'diskX' devices. Blijf vooral weg bij Apple tools zo lang Apple z'n zaken niet op orde heeft met APFS. En gezien het statement dat ze officieel alleen nog Time Machine ondersteunen voor migratie, zie ik het somber in.

[Sovereign]

Exirion schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 11:26:
[...]

Ik geef nog altijd de voorkeur aan (UNIX/BSD/Linux) command line utilities Met dd weet je zeker dat je een 1:1 clone krijgt, en het werkt bloedsnel. Wel eraan denken dat je leest/schrijft op de 'rdiskX' devices vanwege het grote snelheidsverschil met de abstractere 'diskX' devices. Blijf vooral weg bij Apple tools zo lang Apple z'n zaken niet op orde heeft met APFS. En gezien het statement dat ze officieel alleen nog Time Machine ondersteunen voor migratie, zie ik het somber in.

Ah, aan command line doe ik niet snel meer, liever geen terminal dan wel. Time Machine voor migratie vind ik ook niet fijn.

Ik heb zojuist een Radeon 580RX besteld voor mijn eGPU behuizing, wachtte al tijden op Nvidia support in Mojave maar dat gaat volgens mij helemaal niet meer gebeuren.

[Exirion]

Toch mooi om te zien dat de nogal verguisde Mac Pro 2013 voor veel mensen nog steeds een fijn apparaat is en upgrades krijgt om weer een tijd mee te kunnen Met precies dezelfde content op de SSD merk ik dat de nieuwe beduidend sneller is, wat ook niet zo gek is gezien de snelle ontwikkelingen op dat gebied in de afgelopen 6 jaar. Het enige jammere vind ik dat ik nog even vast zit aan mijn bijna 5 jaar oude 3440x1440 scherm. Ik wil eigenlijk over naar een LG 5K 21:9 scherm, maar dan daalt de refresh naar 30Hz. Maar goed, dit blijft ook een fijn scherm met prima beeldkwaliteit. Het is vooral dat ik verwend ben geraakt door iPads en Macbook Pro's met hogere resoluties.

We gaan off-topic

[scosa]

Hallo,

ik ben dit topic tegengekomen en ben ook aan het proberen om dit te doen, alleen loop ik tegen een aantal problemen aan.

Ik heb geen behuizing voor de M.2 SSD, dus was mijn plan om een clone te maken van de interne SSD naar een externe SSD, daarvan opstarten, interne SSD verwisselen door nieuwe SSD met adapter en dan een clone te maken vanaf de externe SSD naar de nieuwe interne SSD.

Ik heb Carbon Copy cloner gebruikt om een clone te maken op een externe SSD, daarna heb ik in voorkeuren aangegeven dat mijn Mac Pro moet opstarten vanaf die SSD. Dat werkt, maar als ik de originele SSD uit mijn Mac haal dan start ie niet meer op vanaf die externe SSD, de nieuwe 970 EVO NVMe M.2 met adapter ziet ie niet eens. Dus kom niet verder.

Misschien iemand nog tips?

Mvg. Scott

@Sovereign @Exirion @CasGas

PS. onderstaand zijn de SSD en adapter:

[ Voor 12% gewijzigd door scosa op 21-11-2020 14:02 ]