Onderhoud printer en scanner categorie

Pagina: 1
Acties:

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • teacup
  • Registratie: December 2008
  • Laatst online: 20:55

teacup

Moderator General Chat

Think First, Write Later

Topicstarter
Goedenavond Pricewatch team,
Wat wij in de volksmond uitschelden voor "Printers" zijn eigenlijk meer en meer Multifunctionals of All In Ones aan het worden. Het kleinste printertje heeft vaak al een scanner aan boord. Ik begrijp dat al die apparaten opnieuw indelen heel wat impact heeft. Toch loop ik er keer op keer tegen aan dat ik bij printers aan het kijken ben geweest om de scannerfunctionaliteit van de Multifunctionals te verkennen. Dit zou naar mijn idee anders moeten. Doordat de Multifunctionals in de Printer subcategorie zijn ondergebracht is de indeling van de specsheet van deze subcategorie niet meer ideaal. Ze geeft mij de indruk historisch gegroeid te zijn. Mijn suggestie is daarom eens opnieuw naar de indeling van de categorie Pricewatch > Componenten en Randapparatuur > Printers en Scanners te kijken.

Overweeg in deze categorie een hoofdstuk Multifunctionals/All In Ones toe te voegen. Zuivere printers en zuivere Scanners zouden die enige apparaten moeten zijn die in de bestaande Printers en Scanners categorieën achterblijven. De rest valt onder de categorie Multifunctionals. Die groep van echt discrete printers die dan overblijft zal net als de huidige groep scanners niet groot zijn, all kunnen de Labelwriters ook in deze categorie worden ondergebracht, net als een foto scanner ook bij de scanners zal worden gezocht.

In de categorie Multifunctionals zou ik verder de informatie anders indelen (uitgaande van de specificatie van de huidige Printer subcategorie):

Techniek en functies
  • Vervang de kop Techniek en Functies met Hoofdfuncties.
  • Laat Printerfuncties als kopje vervallen.
  • Het Kopje Printertype met bijbehorende opties verhuist naar een hoofdstuk Printer
  • Het Kopje Scannen naar met bijbehorende opties verhuist naar een hoofdstuk Scanner
Of automatisch kan worden geprint, gescand en gekopieerd kan worden is naar mijn indruk bepalend voor het gebruiksgemak van een Multifunctional. Jullie hebben dit met voldoende invulvelden onderstreept. Wat mij alleen opvalt is dat gebruikers deze opties vaak niet volledig invullen. Om deze reden was ik vandaag niet goed in staat op deze belangrijke eigenschappen te discrimineren (de aanleiding van dit topic in een notendop). Misschien moet worden overwogen die rij in te dikken. Kopiëren is een logisch gevolg van Printen AND Scannen. Wanneer de laatste veronderstelling terecht is:
  • laat kopiëren en kopiëren dubbelzijdig vervallen
  • zet printen en scannen om in Printen enkelzijdig en Scannen Enkelzijdig.
Het rijtje wordt dan:
  • Automatische documentinvoer
  • Printen (Enkelzijdig)
  • Scannen (Enkelzijdig)
  • Printen (dubbelzijdig)
  • Scannen (dubbelzijdig)
Het hoofdstuk Printer wordt onderverdeeld in:
  • Printertype
  • Snelheid
  • Resolutie
In hoofdstukje Verbinding toevoegen:
  • Wi-Fi Direct
  • NFC touch-to-print
(dit zijn generieke services, misschien nog wel belangrijker dan al die merkspecifieke printservices)

Fabrieksgarantie
Ik pas niet zo veel gegevens aan, maar heb nu al twee keer meegemaakt dat 1 jaar on site werd gecombineerd met een tweede jaar in een andere garantievorm.
  • twee velden met gelijke opties bieden
  • telefonische support, chat en e-mail als toevoegen ("remote support")
Besturingssystemen
Tenslotte mis ik nog welke besturingssystemen met drivers worden ondersteund. Opmerkelijk dat dit essentiële punt niet in de specificaties is opgenomen, omdat het het brekebeen van de printer en scanner categorie is (geweest). Deze optie kan zowel aan de Multifunctionals, de printers en de scanners worden toegevoegd. Een suggestie van de opties hierbij:
  • Apple OS X v10.9 Mavericks
  • Apple OS X v10.10 Yosemite
  • Apple OS X v10.11 El Capitan
  • Windows® 7: 32-bits/64-bits
  • Windows® 8: 32-bits/64-bits
  • Windows® 8.1: 32-bits/64-bits
  • Windows® 10: 32-bits/64-bits
  • Linux
Scanner
Zowel bij de scannersectie van de Multifunctional specsheet als in de specsheet voor discrete scanners kan de informatie uitgebreid worden om apparaten beter van elkaar te discrimineren. Bovendien heeft de Multifunctional scannersectie gegevens die de specsheet voor discrete scanners niet aanbiedt en andersom. Ik wil suggereren de informatie voor beide als volgt te harmoniseren en uit te breiden:

Automatische Documentinvoer aanwezig

Maximum aantal pagina's ADF

Scannertype
  • CIS (contact image sensor)
  • Dual CIS (contact image sensor)
  • CCD (CCD (Charged Coupled Device)
Kleurendieptes
  • Kleur
  • Grijstinten
edit:
20170909 begin

Scansnelheid, A4, 300dpi
  1. Dubbelzijdig, kleur [ppm] [ipm]
  2. Dubbelzijdig, zwart-wit ppm] [ipm]
  3. Enkelzijdig, kleur [ppm] [ipm]
  4. Enkelzijdig, zwart-wit [ppm] [ipm]
edit:
20170909 eind

Scanresolutie
  • Horizontaal
  • Verticaal
Maximaal Papierformaat

Scannen naar

Besturingssystemen
(Zie boven)

De discrete printer specsheet kan grotendeels gebaseerd worden op de opzet van de Multifunctional specsheet. Ik besteed aan de printer categorie wat minder aandacht omdat naar mijn indruk de scanners even wat meer aandacht verdienden.

Ik realiseer mij dat dit een hele waslijst is en jullie tijd eindig is. Ik wil hiermee alleen het signaal afgeven dat die printer en scanner categorie naar mijn mening onderhoud behoeft. Ik hoop dat het bovenstaande hiervoor een aanleiding voor wat onderhoudswerkzaamheden kan zijn. Feedback wat nog anders kan is natuurlijk altijd welkom. Ik kijk natuurlijk ook maar met een bepaalde invalshoek.

Wil je een EU leger? Teken dan de petitie Protect us with a European ARMY (Volt EU)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Glaanie
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 20:57

Glaanie

Medewerker Product Content

All your spec are belong to us

@teacup Bedankt voor je uitgebreide suggesties. We gaan dit zeker meenemen bij een eerstvolgende overhaul, mocht die er in de toekomst komen. Ik geef dit topic even door aan mijn collega die zich wat meer met die categorie bezig houdt, wellicht dat er in de tussentijd wat quick-wins uit te halen zijn.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Raven
  • Registratie: November 2004
  • Niet online

Raven

Marion Raven fan

teacup schreef op zondag 23 juli 2017 @ 22:17:
Besturingssystemen
Tenslotte mis ik nog welke besturingssystemen met drivers worden ondersteund. Opmerkelijk dat dit essentiële punt niet in de specificaties is opgenomen, omdat het het brekebeen van de printer en scanner categorie is (geweest). Deze optie kan zowel aan de Multifunctionals, de printers en de scanners worden toegevoegd. Een suggestie van de opties hierbij:
  • Apple OS X v10.9 Mavericks
  • Apple OS X v10.10 Yosemite
  • Apple OS X v10.11 El Capitan
  • Windows® 7: 32-bits/64-bits
  • Windows® 8: 32-bits/64-bits
  • Windows® 8.1: 32-bits/64-bits
  • Windows® 10: 32-bits/64-bits
  • Linux
Dat is een leuk idee, maar hoe wil je de ondersteuning van (als voorbeeld) de printer die ik hier heb staan weergeven dan?

Brother bied zelf drivers tot Windows 7 aan, voor Windows 8 en nieuwer ben ik aangewezen op een generieke driver die via Windows Update wordt aangeboden en die niets meer kan dan printen. Functionaliteit zoals het (handmatig) dubbelzijdig afdrukken ontbreekt.

Vink je dan wel of niet W8(.1) en 10 aan als ondersteund? Alleen kijkend naar de fabrikant zou ik nee zeggen, maar tel je generieke/incomplete via Windows Update verspreide drivers dan mee of niet? :?

Ik weet dat het een niet bepaald recente printer is :P , maar het is wel een mooi voorbeeld.

After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...

Oscar Wilde


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • teacup
  • Registratie: December 2008
  • Laatst online: 20:55

teacup

Moderator General Chat

Think First, Write Later

Topicstarter
@Glaanie Dat de verandering die ik voorstel veel werk vertegenwoordigd besef ik mij terdege hoor. Wanneer ik met deze topic die printercategorie weer voor het voetlicht heb gekregen dan is mij dat al mooi.

Ik merk trouwens wel dat ook bij mij voortschrijdend inzicht plaatsvindt. In de categorie printers All-In-Ones die naar aanleiding van een review voor mij van belang zijn heb ik best wat printers (meer dan 30) doorgevlooid. Het merendeel daarvan waren trouwens HP printers. Dat merk was het sterkste geraakt met onvolledige specs. Bij dat doorvlooien merkte ik dat printermerken zelf gebruik zijn gaan maken van een andere definitie van print- en scansnelheid, IPM (images per minute) in plaats van het nog steeds gangbare PPM (pages per minute). Het lastige van die twee grootheden is dat ze niet eenduidig in elkaar zijn te vertalen. Techwalla legt dat in een overzichtelijk stukje tekst toe:
IPM and PPM don't correlate -- no mathematical formula allows you to work out one measurement from the other. Typically, IPM refers to ISO test results, while PPM can refer to ISO test results or to results obtained by other, legacy test methods. Compare like with like when assessing printer speeds. Note that ISO IPM speeds are almost always lower than non-ISO PPM speeds.
Dat IPM/PPM inzicht heb ik nu in die startpost toegevoegd, zodat het op een plek blijft. Wat ik mij voorstel is dat een periode[...] PPM en IPM naast elkaar in verschillende velden kunnen worden toegevoegd. Te zijner tijd kan het zijn dat PPM als criterium in onbruik raakt.

@Raven Helemaal met je eens dat het lastig is om het begrip "ondersteund" goed te interpreteren. Bij het kopen van mijn huidige All-In-One heb ik mij in belangrijke mate laten leiden door de OS ondersteuning die het merk claimt te bieden. Zelf kwam ik trouwens op Brother uit.

Maar die printerondersteuning wordt er niet minder schizofreen van. Op printerdriver-niveau, maar ook vanuit het OS of de applicaties kan die printerondersteuning/aansturing worden beïnvloed. Zo weet ik dat Windows (W10) generiek mijn printer ook al ondersteund, alleen werkt het apparaat bij die driver heel traag. Beter is het om de eigen drivers van de fabrikant te gebruiken. Dat een gebruiker het apparaat verkeerd kan configureren vind ik eigenlijk hierbij al verlies. Mijn doel is om in ieder geval de opgaaf van de fabrikant in de specs. te krijgen (ook de essentie van specs. überhaupt). Dat een spec niet altijd een goede weergave van de werkelijkheid hoeft te zijn weten we als kritische hardwarevolgers maar al te goed. Maar zoals het nu gaat, zonder de driver support als criterium, is de driver support teveel ondergeschikt belang voor zeker de particulier kopers. Een printer kan zo 2 PC-s overleven, dit maakt een goede driver ondersteuning heel relevant.

Mijn hoop is door het in de spec. te verwerken het meer zichtbaar wordt voor lezers en reviewers. Die zichtbaarheid maakt ook dat de informatie makkelijker gecontroleerd of uitgedaagd kan worden. Hiervoor komen de tweakers zelf in het verhaal. Op de fora en in reviews kunnen die aangeven dat met wat kunst en vliegwerk een andere printerdriver is om te bouwen voor de bedoelde printer, zoals dat vaak voor linux moet, begrijp ik. Ook fora topics worden hiervoor gelukkig tegenwoordig mooi naar een apparaat gemapped. Voor kopers van een printer blijft denk ik die ondersteunig van de fabrikant wel de primaire afweging om een printer wel of niet te kopen. Heb je het apparaat al, dan komt het kunst en vliegwerk aan de orde.

Beantwoord ik zo je vraag een beetje?

Wil je een EU leger? Teken dan de petitie Protect us with a European ARMY (Volt EU)


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Raven
  • Registratie: November 2004
  • Niet online

Raven

Marion Raven fan

teacup schreef op zaterdag 9 september 2017 @ 16:26:
Beantwoord ik zo je vraag een beetje?
:Y , alleen ben ik wel benieuwd wat @Glaanie en zijn niet bij naam genoemde collega van dat punt vinden. Zelf zou ik dan uitgaan van de fabrikant en generieke drivers buiten beschouwing laten (om teleurstelling wegens missende functionaliteit te voorkomen), of er moet een aparte lijst (of i.i.g. een korte opmerking) komen waar je uit kan halen dat je met zoiets te maken hebt.

Bijv. zoiets als:
Ondersteunde besturingssystemen:[list]• Windows XP
• Windows 7
• Windows 8*
• Windows 8.1*
• Windows 10*
*Alleen basisfunctionaliteit beschikbaar / beperkte functionaliteit

After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...

Oscar Wilde


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • teacup
  • Registratie: December 2008
  • Laatst online: 20:55

teacup

Moderator General Chat

Think First, Write Later

Topicstarter
:Y , alleen ben ik wel benieuwd wat @Glaanie en zijn niet bij naam genoemde collega van dat punt vinden. Zelf zou ik dan uitgaan van de fabrikant en generieke drivers buiten beschouwing laten (om teleurstelling wegens missende functionaliteit te voorkomen), of er moet een aparte lijst (of i.i.g. een korte opmerking) komen waar je uit kan halen dat je met zoiets te maken hebt.
Misschien schreef ik het niet duidelijk genoeg, in de specificatie op tweakers kunnen we eigenlijk niet anders dan de opgave van de fabrikant weergeven. Vanuit die opgave moet een koper ook vertrekken bij de keuze tot een apparaat.

De nuancering die jij ziet door de generieke (OS) drivers stelde ik mij niet bij de specificatie voor, omdat die daar eigenlijk niet voor is (communicatiekanaal vanuit fabrikant). Wel is van belang dat gebruikers of reviewers op die spec. informatie kunnen voortborduren en nuanceren. Reviewers in hun reviews, en lezers in hun forum reacties. Die spec is wat dat betreft niet meer dan een vertrekpunt. De kracht is wel dat het in ieder geval benoemd raakt en ter discussie kan komen.

Maar met je laatste reactie zet je mij toch weer aan het denken. Er is wat voor te zeggen om meer info over drivers toe te voegen, juist omdat die driverwerkelijkheid voor ons gebruikers zo lastig grijpbaar is. Zelfs als dat pas later door lezers of reviewers wordt toegevoegd.

In plaats van een sterretje achter de OS-naam zelf kunnen ook twee groepen checkboxen toegevoegd worden voor drivers van fabrikant en van OS. Het sterretje komt dan bij de header van de [OS]-checkboxen met je disclaimer om hoge verwachtingen in te dammen. Je disclaimer, en de lege fabrikant checkbox moeten gebruikers dan tweemaal doen nadenken.

Ik ben blij met je feedback, toen ik hier zelf over nadacht bij het opstellen van die eerste post liep ik best tegen dat driver issue aan, en tegen de vraag wat ik nu precies met dat OS rijtje wilde communiceren. Toen sprong ik in de gedachte dat we ons moesten bepalen tot de fabrikant communicatie. Ik denk dat met deze extra driverinfo zeker de kopers van bestaande printers en oudere modellen gebaat zullen zijn. Of tweakers hierin mee gaat weet ik niet, beschouwt tweakers het als een droge opgaaf van de fabrikant dan houdt het vlot op. Dan moet de info uit de fora en reviews komen.

Maar... vragen staat vrij :).

Wil je een EU leger? Teken dan de petitie Protect us with a European ARMY (Volt EU)

Pagina: 1