Afgestudeerd... en wat nu?

[stervis]

Hallo iedereen!

Ik ben een paar dagen geleden afgestudeerd met een gecombineerd HBO-ICT profiel. Een interessante combinatie waarin ik graag uiteindelijk de schakel wil zijn tussen de techniek en de business. Wat ik echter niet geleerd heb op school is hoe ik het gesprek aan ga wat betreft het contract en de voorwaarden.

Wat mag ik verwachten als starter? Waar moet ik voor uitkijken? Detacheerders... betalen ze nou echt te weinig uit? Meestal hoor je 'in het noorden is het salaris lager omdat de kosten lager zijn'... gaat die vlieger nog op?

Hoe herken ik een wurgcontract of überhaupt een slecht contract? Ik heb meerdere gesprekken op de planning staan, maar wil toch even wat meer hierover weten.

Graag hoor ik jullie mening, tips en ervaringen!

[ Voor 6% gewijzigd door stervis op 04-07-2017 19:26 ]

[djidee]

Mijn advies (nog altijd blij met die keuze bijna 10 jaar geleden):

Staar je niet blind op salaris. Het moet genoeg zijn zeg ik altijd, maar het is niet mijn primaire drijfveer.
Kijk naar (zeker trainee programma's) welke opleidingen je geboden worden, welke klanten ze hebben en welke ervaringen anderen hebben met het bedrijf.
Kijk naar cultuur en of het goed voelt en bij je past.

Als je een goede brede basis kan leggen, heb je daarna alle keuze om te groeien in de richting die jij wilt, bij datzelfde bedrijf (als je ze die mogelijkheden hebben), hun zusterbedrijven of elders.

En schakel tussen IT en business, wellicht out of the box, maar Test Specialisten zitten precies op dat snijvlak. Allang niet meer die vervelende mannetjes die je go live blokkeren, maar collega's die teams en bedrijven te helpen om efficient en effectief de kwaliteit in het proces te borgen zodat de business krijgt wat ze aan de IT gevraagd hebben. Want dat is blijvend uitdagend om die 2 goed met elkaar te laten communiceren. Meer weten, let me know, binnenkort (september) start er ook weer een traineegroep.

[MAX3400]

Salaris is wat een werkgever het waard vind om jouw kennis te gebruiken. Als je het te laag vindt, kan een werkgever jou niet voldoende waarderen maar het kan ook zijn dat jouw kennis niet voldoende is voor de werkgever.

Contracten/wurgen; laten we geen dommetje spelen. Je hebt net HBO afgerond en ik neem aan dat je 95% van een contract zelf wel begrijpt en voor de overige 5% vast wel een kennis, familielid of buurman hebt die ook werk heeft en een vergelijkbare clausule in een contract heeft staan. En anders zijn er voldoende particulier/freelance adviesbureau's die voor enkele tientjes een contract doorlichten voor je?

[Arcastin]

stervis schreef op dinsdag 4 juli 2017 @ 19:22:
Wat ik echter niet geleerd heb op school is hoe ik het gesprek aan ga wat betreft het contract en de voorwaarden.

Wat mag ik verwachten als starter? Waar moet ik voor uitkijken? Detacheerders... betalen ze nou echt te weinig uit? Meestal hoor je 'in het noorden is het salaris lager omdat de kosten lager zijn'... gaat die vlieger nog op?

Hoe herken ik een wurgcontract of überhaupt een slecht contract? Ik heb meerdere gesprekken op de planning staan, maar wil toch even wat meer hierover weten.

Wat betreft contract en voorwaarden, daar kom je snel genoeg achter na de gesprekken. Bij mij werd bij het 1e gesprek al duidelijk wat ik ging verdienen als starter en of er al dan niet een auto bij zat. Als starter heb je vrijwel niks te eisen of om over te onderhandelen, omdat je geen/weinig ervaring hebt. Mocht er een duidelijk verschil zitten tussen aanbiedingen van bedrijven dan kun je proberen daarover te onderhandelen om een compromis te sluiten of te matchen. Aan jou om in te schatten of dat nodig is ("nee heb je, ja kan je krijgen").

Als startende in de ICT sector kan je m.i. rekenen op ergens 2000-3000 bruto (een oud klasgenoot kreeg 3100 bruto, een ander 2200, ik zit daar tussenin). 2200-2500 is volgens mij redelijk standaard. Auto hangt sterk af van het bedrijf, en ook bij lang niet alle detacheerders krijg je er een. Ik werk zelf voor een detacheerder, ja ik heb een auto, en ja ik verdien meer dan sommige oud klasgenoten die niet voor een detacheerder werken. Ik zit ook in een traineeship waarmee ik met wat geluk over 3 jaar ongeveer 800 bruto (per maand) meer verdien dan nu. Ik woon zelf in het zuiden, dus over het noorden kan ik niet spreken. Ik ga er even vanuit dat het verschil niet drastisch is qua salaris.

Over het laatste kan ik helaas geen uitspraak doen, gezien ik geen juridische achtergrond heb en zelf ook nog maar net kom kijken in het werkleven

Zoals al eerder gezegd in dit topic, kijk niet puur naar salaris. Kijk ook naar bijv. opleidingsmogelijkheden, vrije dagen, etc.

Succes alvast met je gesprekken! Komt vast wel goed

[stervis]

djidee schreef op dinsdag 4 juli 2017 @ 22:02:

Staar je niet blind op salaris. Het moet genoeg zijn zeg ik altijd, maar het is niet mijn primaire drijfveer.
Kijk naar (zeker trainee programma's) welke opleidingen je geboden worden, welke klanten ze hebben en welke ervaringen anderen hebben met het bedrijf.
Kijk naar cultuur en of het goed voelt en bij je past.

Dat ben ik volledig met je eens. Het moet inderdaad voldoende zijn, maar het is zeker ook niet mijn primaire drijfveer.

djidee schreef op dinsdag 4 juli 2017 @ 22:02:
Meer weten, let me know, binnenkort (september) start er ook weer een traineegroep.

Ik heb op dit moment veel gesprekken staan. Maar je mag mij gerust wat meer informatie geven in een DM!

MAX3400 schreef op dinsdag 4 juli 2017 @ 22:06:
En anders zijn er voldoende particulier/freelance adviesbureau's die voor enkele tientjes een contract doorlichten voor je?

Valt inderdaad te overwegen! Goede tip.

Arcastin schreef op woensdag 5 juli 2017 @ 10:49:
[...]

Als starter heb je vrijwel niks te eisen of om over te onderhandelen, omdat je geen/weinig ervaring hebt. Mocht er een duidelijk verschil zitten tussen aanbiedingen van bedrijven dan kun je proberen daarover te onderhandelen om een compromis te sluiten of te matchen. Aan jou om in te schatten of dat nodig is ("nee heb je, ja kan je krijgen").

Toch lees ik vaak dat je wel het gesprek aan kan gaan desondanks het gebrek aan ervaring... maar ik begrijp je punt.

[Felyrion]

De eerste jaren draait het om de ervaring. Als je die eenmaal een beetje opgebouwd hebt kun je écht onderhandelen.

Dus volgens mij kun je het beste orienteren op een werkgever waar je veel kunt leren en die bereid is je mee te nemen in het uitbouwen van je kennis en kunde.
Dit is veel meer waard dan dat je direct het onderste uit de kan wilt halen en bij een werkgever komt te zitten waarbij je kennis maar één kant op groeit.

In het kort: denk in de langere termijn. Waar wil je terecht komen en wat voor kennis en kunde heb je daarvoor nodig?
Eerste loon is veel minder interessant (tuurlijk, zorg dat je niet onderbetaald wordt, maar te kritisch zou ik er niet op zijn).

[CMD-Snake]

Let vooral op de mogelijkheden die je geboden krijgt om je door te ontwikkelen, dat is belangrijk voor je toekomst. Zorg ervoor dat je in de komende paar jaar cursussen en certificaten haalt in je gekozen specialisme.

Salaris voor een HBO starter zou ik zeggen tussen de 2000-2500 bruto, eventueel met auto erbij plus laptop/telefoon bij een detacheerder. Vooral de grote detacheerders gebruiken die laatste dingen als strooigoed. De harde technische functies in de IT betalen doorgaans beter dan de softe functies.

Wat betreft wurgcontracten, bij een trainee programma is het gebruikelijk om een studiekostenregeling te krijgen. Eventueel ook als je dure cursussen volgt. Het is zeker bij detacheerders standaard dit soort regelingen. Je hoeft je er niet direct zorgen om te maken, maar verdiep je er wel in zodat je bij een overstap geen verrassingen krijgt.

[luuksnijmegen]

Hey Stervis,

Bij mijn bedrijf start in september ook weer een traineeship. Ik heb heb zelf ook gedaan en nu alweer 3 jaar tevreden aan het werk. We zitten in de Dynamics AX, BI, CRM business met daarnaast meerdere kleine interessante pakketten. Als trainee kun je aan de slag als developer, technisch consultant of functioneel consultant. Bij interesse, stuur vooral een PM

[xtaix]

luuksnijmegen schreef op woensdag 5 juli 2017 @ 19:35:
Hey Stervis,

Bij mijn bedrijf start in september ook weer een traineeship. Ik heb heb zelf ook gedaan en nu alweer 3 jaar tevreden aan het werk. We zitten in de Dynamics AX, BI, CRM business met daarnaast meerdere kleine interessante pakketten. Als trainee kun je aan de slag als developer, technisch consultant of functioneel consultant. Bij interesse, stuur vooral een PM

😃 Klinkt interessant!

[luuksnijmegen]

Stuur vooral PM als je wat meer wilt weten!

[MAX3400]

luuksnijmegen schreef op woensdag 5 juli 2017 @ 19:42:
Stuur vooral PM als je wat meer wilt weten!

offtopic:
Gezien bepaalde andere posts, vraag ik me af of een HBO'er ICT wel direct een dergelijk traject en navenant salaris zou willen verdienen

[Zenix]

Leuk dat je ook bent afgestudeerd Stervis. Ik ben ook net klaar met mijn HBO-ICT opleiding. Op dit moment ook op zoek naar een leuke baan.

Ik denk dat de salarisindicaties die hier worden gegeven correct zijn zo'n 2200~2600 verwacht ik zelf. Voor mij zijn de secundaire arbeidsvoorwaarden belangrijk. Want je kan wel meer salaris kijken, maar een paar extra vakantiedagen een goede pensioenregeling en voornamelijk de opleidingsmogelijkheden zijn voor mij het belangrijkste. Bij detachering krijg je meestal wel een leaseauto, omdat je vaak ook meer kilometers moet maken naar klanten, hierdoor krijg je ook minder salaris. Verder ben jij in de detachering het product, hierop zit ook een bepaalde marge, zodat de kantoren van de recruiters betaald kunnen worden.

[ Voor 13% gewijzigd door Zenix op 05-07-2017 22:42 ]

[Bensimpel]

Je zou toch eerst echt wat werkervaring op moeten doen, dus qua salaris verwacht niet teveel. In de eerste jaren wil je vooral je kennis uitbreiden en zo verder groeien.

[wheel]

Kijk voor een indicatie van salarissen en secundaire voorwaarden vooral ook eens naar Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 13).

Naast salaris, vakantiedagen en pensioen lijkt een studiebudget me het belangrijkst. Is dat gelimiteerd, dan gaat het niet hard. Kijk naar de terugbetalingsregeling; als je je nieuw verworven kennis op termijn elders wilt verzilveren in euro's, moet je wel (tegen reële kosten) weg kunnen.Vaak zit er een glijdende schaal aan vast.