Geen garantie wegens waterschade LG Nexus 5X

[BorisN]

Mijn vraag
Moet ik dit accepteren?

Ik heb op de dag van release bij T-Mobile een Nexus 5x gekocht icm abonnement. Afgelopen anderhalf jaar normaal gebruik van gemaakt. De telefoon kreeg de laatste weken van gebruik wat kuren, na unlocken ongeeer voor 5 seconden input accepteren, vervolgens pas weer reageren op input na het scherm te vergrendelen en weer te ontgrendelen. Tot 2 weken geleden de telefoon in een bootloop terecht kwam, opstarten wilde af en toe lukken, met veel geduld kwam ik af en toe tot het unlocken van mijn simkaart.

Telefoon is via T-mobile naar reparatiecentrum 1 gegaan, daar is de telefoon een week later als gerepareerd opgegeven. Toen is de telefoon echter door gegaan naar "het andere reparatie centrum". Daar constateerden ze waterschade. Nou kan ik me voorstellen dat iemand de verkeerde knopjes heeft ingedrukt en de telefoon dus sowieso door moest naar het andere reparatie centrum. Wat ik alleen wel raar vond is dat ik een paar dagen later een prijsopgave van reparatie kreeg a 370 euro. Zonder uitleg alleen wat foto's van Dynafix als bijlage. Deze foto's heb ik online gezet: http://imgur.com/a/fh2hj

Ik vind het opmerkelijk dat de indicator naar mijn idee niet heel erg "rood" is uitgeslagen. Ik heb verder geen ervaring met dit soort afwijzingen, maar ik vind deze indicator eruit zien alsof er wat damp op gekomen is, niet alsof dit toestel echt nat geweest is.



Goed, dan mijn vraag nogmaals:
Is dit echt vochtschade of is dit een indicator die een minimale hoeveelheid vocht gezien en heeft Dynafix de garantie te makkelijk doen verlopen?

Extra vragen:
Heeft het nog zin om een second opinion aan te vragen bij een officiële LG reparateur of zal die mijn toestel ook als hopeloos opgeven?

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
Bellen met de klantenservice, die me afwimpelen met waterschade -> verval garantie.

Uiteraard voor dit hele verhaal op internet gezocht naar LG Nexus 5x bootloop. Een veel voorkomend probleem bij dit toestel...

[paQ]

Wat je hier hebt is een vochtindicator die ietwat rood is. Geen vaststelling dat het probleem daar aan (aan vocht) te wijten is.

[emnich]

Je moet ze wijzen op alle problemen die er zijn met bootloop van dit toestel en de officiële reacties van LG (even Googlen). Je kan dan prima aannemelijk maken dat het niet door vocht komt maar door een gebrekkig toestel en dus zal het gewoon gerepareerd moeten worden.

Ik zou me in elk geval niet af laten schepen en dat hoeft ook zeker niet.

Als je een rechtsbijstand verzekering hebt, zou ik die inschakelen.

[ToFast]

Zolang een toestel niet water/luchtdicht is kan zo'n vochtindicator mijn inziens verkleuren met de jaren. In de lucht zit vocht, op zwoele of regenachtige dagen zelfs erg veel (>80%).

[ Voor 4% gewijzigd door ToFast op 22-06-2017 10:12 ]

[Dennism]

Gewoon de bal terugleggen bij T-mobile, met Dynafix heb jij niets te maken, die kijken alleen naar de (vaak strengere) regels voor fabrieksgarantie omdat ze daar door LG op afgerekend worden. Het kan dus best zijn dat Dynafix jouw toestel afkeurt omdat deze volgende de door LG opgestelde criteria niet onder garantie gerepareerd mag worden. Dit betekend echter niet dat jij op basis van het consumentenrecht geen rechten meer hebt, dat is namelijk een zaak tussen jou en T-Mobile. Hoe T-Mobile dat dan verder oplost met LG c.q. Dynafix is zaak van T-mobile.

Hou er echter wel rekening mee dat partijen zich graag verschuilen achter het oordeel van Dynafix (ook al is dat niet altijd relevant bij beroep op conformiteit bij de verkoper) en dat het mogelijk een lang verhaal kan worden waarbij gelijk hebben en gelijk krijgen compleet verschillende zaken zijn.

[BorisN]

Ok, bedankt voor de reacties zover!

De "bal terugleggen" heb ik gedaan, ik heb verder geen contact gehad met Dynafix. De email is vanuit T-mobile verzonden, er zaten alleen foto's van Dynafix in de bijlage. Het telefoontje was met de T-mobile klantenservice.

M.b.t. het verschuilen achter het oordeel van Dynafix, de strengere fabrieksgarantie en mijn rechten als consument:

Wat voor rechten heb ik dan nog meer? Mag ik verwachten dat dit toestel blijft werken ondanks de staat van de vochtindicatoren (Ik vind natuurlijk van wel, maar is dit ook zo)?

Rechtsbijstand ga ik uitzoeken, maar ik denk niet dat ik een verzekering heb lopen.

[celshof]

BorisN schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 10:45:

Wat voor rechten heb ik dan nog meer? Mag ik verwachten dat dit toestel blijft werken ondanks de staat van de vochtindicatoren (Ik vind natuurlijk van wel, maar is dit ook zo)?

Rechtsbijstand ga ik uitzoeken, maar ik denk niet dat ik een verzekering heb lopen.

Het lijkt mij bijzonder sterk dat het OS op een dergelijke manier reageert door vochtschade. Mocht je meer mensen met hetzelfde probleem kunnen vinden, sta je vrij sterk wat mij betreft. En in dat geval moeten zij maar weerleggen dat het probleem wordt veroorzaakt door die vochtschade. Het is anders als bijv. een hardware probleem zou optreden.

Echter, zeker als je geen rechtsbijstand hebt, is er een verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen. Als ze blijven tegenwerken, kun je ook via social media het probleem aan de kaak stellen. Slechte reclame wil T-mobile wellicht voorkomen.

[Dennism]

Jij hebt recht om te verwachten dat het toestel correct functioneert tijdens de levensduur van het product. Een vochtindicator doet daar niets aan af. Als T-mobile daadwerkelijk kan aantonen dat de componenten in het toestel vochtschade hebben opgelopen is het een ander verhaal.

Daar het toestel buiten de eerste 6 maand valt zal jij wel moeten aangeven het toestel altijd correct gebruikt te hebben (heb je dit niet dan kan dit uiteraard nadelig voor jou zijn). Dit zou voldoende moeten zijn om de bewijslast weer bij T-mobile te leggen.

[PvT.Arj]

Ik heb een zelfde soort probleem gehad. Mijn LG G4 was al eens 'gerepareerd' van het bootloop probleem. Vervolgens is mijn G4 een keer wat nat geweest, maar vervolgens weer 2 maanden zonder problemen gewerkt. Daarna kwam deze weer in een bootloop terecht. Opgestuurd naar Dynafix, waarvan ik vervolgens een reparatievoorstel kreeg met een bedrag dat hoger was dan de huidige nieuwprijs.
Ik heb hier uiteindelijk flink protest tegen aangetekend (o.a. met links naar het T.net forum boordevol mensen die klagen over bootloop problemen en het feit dat de bootloop vaak erg slecht gerepareerd wordt). Dit heeft lang, lang geduurd, maar uiteindelijk heeft LG me een vervangend toestel opgestuurd.
Advies aan jou: Blijf volhouden en draag veel voorbeelden aan van anderen die hetzelfde bootloop probleem ook hebben. Die minimale waterschade (volgens de indicator) is zéér waarschijnlijk niet de oorzaak van de bootloop.

[emnich]

BorisN schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 10:45:
Wat voor rechten heb ik dan nog meer? Mag ik verwachten dat dit toestel blijft werken ondanks de staat van de vochtindicatoren (Ik vind natuurlijk van wel, maar is dit ook zo)?

Jij zal aantoonbaar moeten maken dat het niet komt door het vocht maar door LG. Aan de hand van de vele verhalen op internet en de officiële reactie van LG daarop (waarbij ze impliciet schuld erkennen en oplossingen bieden) kan je dat m.i. voldoende aannemelijk maken.

Vervolgens zou het dan aan T-mobile zijn om dat te weerleggen en aan te tonen dat het in dit geval wél door het vocht komt. Ik denk echter dat als jij het goed documenteert dat ze wel overstag gaan.

[BorisN]

Ondertussen contact gehad met LG, die waren een stuk vriendelijker en wilden de foto's zelf ook nog een keer langs hun eigen service center sturen. Ik wacht dus nu op een reactie van LG.

T-mobile heeft nogmaals aangegeven dat het mijn eigen probleem is en dat ik het toestel kan laten retourneren en een second opinion kan vragen bij een erkende reparateur.

[Verwijderd]

BorisN schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 12:26:
Ondertussen contact gehad met LG, die waren een stuk vriendelijker en wilden de foto's zelf ook nog een keer langs hun eigen service center sturen. Ik wacht dus nu op een reactie van LG.

T-mobile heeft nogmaals aangegeven dat het mijn eigen probleem is en dat ik het toestel kan laten retourneren en een second opinion kan vragen bij een erkende reparateur.

Het is niet aan hen om eenzijdig te bepalen wie een second opinion mag doen. Een onafhankelijk reparateur / specialist is imho een betere keuze dan een toko die rechtstreeks zijn afhankelijkheid heeft van de fabrikant / leverancier die hem de opdracht heeft.

[jw_moonshine]

Ik heb precies hetzelfde probleem! Toevallig ook vandaag het bericht gekregen dat het waterschade zou zijn. Mijn indicator is blijkbaar wel helemaal rood, maar ik kan mij niet herinneren dat mijn telefoon in het water gelegen zou hebben, hoogstens wat zweet van afgelopen tijd..

http://imgur.com/a/dWQKp

[paQ]

En dan ook echt bij de SIM kaart houder, 2 mm van de buitenkant van de telefoon
zo van
eens zien... waar kunnen we dat stickertje plakken zodat hij nagenoeg zeker verkleurt binnen de kortste keren

[ Voor 10% gewijzigd door paQ op 22-06-2017 15:33 ]

[BorisN]

paQ schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 15:32:
En dan ook echt bij de SIM kaart houder, 2 mm van de buitenkant van de telefoon
zo van
eens zien... waar kunnen we dat stickertje plakken zodat hij nagenoeg zeker verkleurt binnen de kortste keren

Dit is inderdaad ook mijn grootste kritiek, het enige wat dit ding eigenlijk aangeeft is dat er lucht het toestel in kan...

[Dennism]

paQ schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 15:32:
En dan ook echt bij de SIM kaart houder, 2 mm van de buitenkant van de telefoon
zo van
eens zien... waar kunnen we dat stickertje plakken zodat hij nagenoeg zeker verkleurt binnen de kortste keren

Opzich vind ik de plek nog niet eens zo vreemd, zo te zien zit de indicator onder de simkaart houder, een plek die absoluut niet nat mag worden gezien de elektronica die daar zit. Maar wel een plek die bij diverse toestellen snel nat kan worden wanneer deze niet of niet correct afgesloten is (Geen ervaring met dit specifieke type toestel dus daar kan ik niet over oordelen).

[BorisN]

Daar heb je dan wel gelijk in, maar dan nog is het natuurlijk ongelooflijk slecht ontwerp.

[BorisN]

Ik heb het opgegeven, na LG gesproken te hebben geen zin meer om me boos over te maken. Triest dat "waterschade" zo makkelijk kan zorgen voor een niet werkend toestel. Volgende telefoon gaat in de verzekering, dan zijn de problemen maar voor iemand anders...

[KDL]

Dit is gewoon oplichting van consumenten waar helaas niet zo makkelijk iets aan te doen is in je eentje.. zou eigenlijk wettelijk geregeld moeten worden in Europa.. Maja lobby en geld hè

[loki504]

KDL schreef op woensdag 28 juni 2017 @ 20:04:
Dit is gewoon oplichting van consumenten waar helaas niet zo makkelijk iets aan te doen is in je eentje.. zou eigenlijk wettelijk geregeld moeten worden in Europa.. Maja lobby en geld hè

Het is prima wettelijk geregeld. Alleen als je zelf geen juridische stappen wel zetten. Wat verwacht je dan? Dat een rechter na het lezen van dit topic T-Mobile een boete geeft? Er direct boven op springt?

Gaat BorisN zelf naar de rechter om T-mobile aan te klagen. En verliest tja dan zou je er iets van kunnen zeggen(al is dat op basis van een Topic erg lastig). Maar het is aan boris om er iets aan te doen.

[Richh]

Het maakt natuurlijk geen reet uit waar die vochtsticker zit aan de binnenkant

BorisN schreef op woensdag 28 juni 2017 @ 19:59:
Volgende telefoon gaat in de verzekering, dan zijn de problemen maar voor iemand anders...

Let goed op, gezien ook verzekeringen daar moeilijk over kunnen doen. Of ze gaan zeggen 'dit is fabrieksgarantie, los het daar maar mee op'. Ben je op hetzelfde punt uitgekomen.
Ik ken eigenlijk geen telefoonverzekeringen die direct akkoord geven bij een defect toestel, laat staan fatsoenlijk geprijsd zijn zonder een torenhoog eigen risico en pagina's kleine lettertjes.

KDL schreef op woensdag 28 juni 2017 @ 20:04:
Dit is gewoon oplichting van consumenten waar helaas niet zo makkelijk iets aan te doen is in je eentje.. zou eigenlijk wettelijk geregeld moeten worden in Europa.. Maja lobby en geld hè

Wat moet er wettelijk geregeld worden? Dat telefoons ook onder fabrieksgarantie gerepareerd moeten worden bij waterschade? Ik denk dat je zelf ook wel begrijpt dat dat nou eenmaal onmogelijk is

[KDL]

@loki504 en @Richh
Het is al langer bekend dat vooral dyna~ bedrijven dit soort praktijken uithalen in binnen en buitenland. Omdat ze groot zijn hebben ze snel veel fabrikanten achter zich, die zijn van de stress af en dit soort bedrijfjes lossen de (vieze) zaakjes op. Google maar op waterschade en eillekeurig merk telefoon en je leest er veel over, zoveel waterschade kan gewoon niet, er is duidelijk meer aan de hand en de consument dan naar de rechter sturen hiervoor vind ik wel een makkelijke dooddoener.. (dankzij Rutte en co is het sowieso al moeilijker, lees duurder, om te procederen, ook bij de woekerpolissen hebben we kunnen zien dat de rechterlijke macht niet 100% onafhankelijk is in de praktijk, ze kregen opdrachten van de regering) naja hier laat ik het bij TS heeft al een oplossing voor nu. Vraag op voorhand wel of dit onder de verzekering valt btw en als je verzekert zou ik zeggen neem een highend toestel

[loki504]

@KDL Er zijn genoeg Consumenten die naar de rechter zijn gestapt. En bedrijven als Apple zo ver krijgen om het op te lossen. Alleen zal je het wel zelf moeten regelen. En iemand achter je zien te krijgen. T-mobile heeft ook al aangegeven akkoord te gaan met een second opinion. Wat wil je dan nog meer? T-mobile schakelt expert in. Die concludeert ... En ... valt niet onder garantie. Dan is het toch logisch dat je als consument het tegendeel moet bewijzen?

[Richh]

@KDL ik ben het volledig met je eens dat Dynafix een verschrikkelijk bedrijf is, al is het maar omdat hun beoordeling onbespreekbaar is en je onmogelijk contact met ze kan krijgen.

Maar hey, zo is het nou eenmaal. T-Mobile geeft toch aan dat ze open staan voor een second opinion? Die moet TS gewoon grijpen; en nu van een bedrijf dat durft te zeggen dat dermate weinig vocht niet voor een defecte homebutton kan zorgen. Het is dat ik zelf geen 'expert' ben, maar ik zou er voor tekeken. Het probleem wat TS heeft is zeer veel voorkomend.

Maargoed als je al offtopic wil gaan, nogmaals, wat moet er wettelijk geregeld worden dan? Je zit er lekker tegenaan te trappen (en het is natuurlijk allemaal de schuld van de Rabobank, herstel, Rutte!!!1ONE!) maar een alternatief noemen, dat gaat natuurlijk niet. 'Laat "Europa" er maar over denken' zei je. Nou, daar gaan we er mee komen, oplossingen aan anderen overlaten

[KDL]

KDL schreef op woensdag 28 juni 2017 @ 20:59:
@loki504 en @Richh
Naja hier laat ik het bij

Zei ik al, ook voor jullie geldt gelijk denken te hebben en gelijk krijgen is een wereld van verschil

[SMSfreakie]

Dan wordt t toch wel spannend als je een "waterdicht" toestel op reparatie stuurt voor en de melding waterschade krijgt

[Verwijderd]

KDL schreef op woensdag 28 juni 2017 @ 22:02:
[...]


Zei ik al, ook voor jullie geldt gelijk denken te hebben en gelijk krijgen is een wereld van verschil

En daar verandert andere wetgeving dan toch ook niets aan? Wetgeving die trouwens al prima op orde is, en waarbij mensen hun recht ook al hebben gehaald in dit soort zaken.

SMSfreakie schreef op woensdag 28 juni 2017 @ 22:08:
Dan wordt t toch wel spannend als je een "waterdicht" toestel op reparatie stuurt voor en de melding waterschade krijgt

Ja, als je denkt dat het zo gek niet zal lopen; die topics hebben we hier ook al gehad. Een kleine search en je zal verbaasd staan

@BorisN dien dan in ieder geval een klacht in bij consuwijzer. Laat ze dat ook weten- denken ze waarschijnlijk het zal wel, maar als ze deze houding volhouden en mensen melden zich op grotere schaal (of over telecom in het algemeen) dan volgt uiteindelijk vanzelf actie.

[ Voor 46% gewijzigd door Verwijderd op 29-06-2017 08:46 ]

[kriens]

De nexus 5X van mij zoon hetzelfde probleem. Telefoon na dag 4 op vakantie ineens uit.
Het toestel opstarten lukte niet meer. Na op de lader aangesloten te hebben google logo in beeld en weer uit.
Ook bootloop probleem. Toestel is 8 maanden oud.
Na thuisgekomen te zijn, toestel klaar gemaakt voor verzending.
Bij het verwijderen van simkaart zag ik dat frame waar simkaart in zit helemaal geoxideerd was. Mijn zoon beweerd dat deze niet nat is geweest.
Ik denk dat dit probleem onstaat als men een hoesje gebruikt wat slecht ventileerd.
Er heeft altijd een silicone/ tpu hoesje heen gezeten.
Misschien helpt deze info voor andere met nexus toestel
Toestel is nog niet terug. Ben zeer benieuwd.

[StampVoet]

Ik dacht ook een bootloop probleem te hebben maar het bleek dat mijn powerbutton rot was. De telefoon dacht dat de knop constant ingedrukt was.
Het is me uiteindelijk gelukt hem weer uit de loop te krijgen door mijn nexus aan de lader te hangen en tijdens het kijken van een serie de powerknop snel achter elkaar in te drukken net zolang tot de telefoon of aan of uit bleef.

Ik kon hem weer opstarten en een backup draaien.