Belgische webwinkel wil geen sale artikel retour nemen

[Verwijderd]

Ik heb bij een belgische webwinkel kleding besteld, heb daar ook wat van retour gestuurd. Hier zat ook 1 kledingstuk bij die halve prijs was. Nu wilt die webwinkel dit kledingstuk niet retour storten omdat deze in de uitverkoop is.

Mijn vraag is nu, is dat normaal dat je in Belgie niet mag retouneren als ik iets in de uitverkoop koopt.
En binnen hoeveel dagen zijn ze verplicht het retourbedrag terug te storten...

Is er eventueel ook een site waar ik een klacht kan melden voor Belgische webshops

[NO_Excuses]

Volgens mij is de wet van thuislevering in geheel de EU geregeld. Dit zou betekenen dat je binnen 14 dagen alles wat thuis geleverd is zonder vragen terug mag sturen. Dit lijkt mij dan ook niet juist van de webshop.

[MAX3400]

Welke webwinkel? Welke kleine letters?

Het is wel vaker zo dat ook normale fysieke winkels bepaalde kleding in de uitverkoop hebben met een bordje/vermelding dat ruilen niet mogelijk is.

[MsG]

MAX3400 schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 11:57:
Welke webwinkel? Welke kleine letters?

Het is wel vaker zo dat ook normale fysieke winkels bepaalde kleding in de uitverkoop hebben met een bordje/vermelding dat ruilen niet mogelijk is.

Bij een reguliere winkel heb je dan ook helemaal geen wettelijk retourrecht als het product wel conform is, maar je het zelf niet blieft. Bij een online aankoop wèl.

[Diigii]

Als ik kijk op deze website die een artikel geplaatst heeft over het kopen van artikelen in buitenlandse webshops: https://www.consuwijzer.n...-bij-buitenlandse-webshop dan wordt hier het volgende aangegeven:

De wettelijke bedenktijd is veertien dagen.

Ook wordt dit nogmaals bevestigd via de website van de rijksoverheid: https://www.rijksoverheid...ten-bij-aankoop-in-europa. Op deze website wordt er verwezen naar een link die het niet meer lijkt te doen. Als ik handmatig op de betreffende website kijk dan staat daar ook:

Koopt u in het binnen- of buitenland iets via internet? Dan heeft u recht op een goed product, 14 dagen bedenktijd en volledigheid van informatie. Deze regels gelden niet in alle situaties. Voorbeelden van uitzonderingen hierop zijn:

- Pakketreizen;
- Gokactiviteiten, waarbij u een geldbedrag inzet bij kansspelen;
- Timeshare- en holiday club-overeenkomsten.

Bron: https://www.eccnederland..../rechten-van-de-consument

Jouw artikel komt niet voor in het bovenstaande lijstje, dus voor zover ik kan zien heb je recht om je geld terug te krijgen.

[ Voor 8% gewijzigd door Diigii op 21-06-2017 12:03 ]

[Aikon]

Volgens mij bestaat er officieel niet zoiets uit uitverkoop. Als dat zo is kan je je hele winkel wel permanent in de uitverkoop gooien en zo makkelijk onder de regels uitkomen. Vziw moeten ze ook dat item gewoon retour nemen.

[Perkouw]

Er is op GoT best wat informatie rondom dit onderwerp te vinden en ook op Google. Ik mis echt een beetje eigen inzet. Ik laat het topic voor nu open, maar kom a.u.b. zelf ook met enige inzet.

Je begint overigens gelijk al over, waar kan ik een klacht openen, terwijl je daarvoor nog een vraag stelt of het eigenlijk wel kan/normaal is. Mij lijkt het dan ook verstandig zelf ook wat onderzoek te doen. Dan heeft een discussie hier ook heel veel meer zin.

[ Voor 34% gewijzigd door Perkouw op 23-06-2017 13:30 . Reden: Feedback Floppus verwerkt ]

[Verwijderd]

De colportagewet gaat denk ik voor in dezen. Dus ik zie niet in waarom het niet zou moeten kunnen...?

[Orion84]

Verwijderd schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:41:
De colportagewet gaat denk ik voor in dezen. Dus ik zie niet in waarom het niet zou moeten kunnen...?

Uhh, nee, die heeft hier niets mee te maken. Die gaat over agressieve verkooptechnieken waarbij je ongevraagd iets krijgt toegestuurd en als je het niet terugstuurt je de rekening krijgt. Totaal irrelevant.

Diigii in "webwinkel wil geen sale artikel retour nemen" slaat de spijker op zijn kop. "uitverkoop" is inderdaad geen geldige uitzondering op het retourrecht, dus de winkel moet dit gewoon terugnemen.

Wel kunnen de verzendkosten voor het retourneren voor de klant zijn. Want een eventuele extra coulance regeling van de shop die kostenloos retourneren mogelijk maakt is natuurlijk niet aan die wet gebonden en kan wel extra voorwaarden stellen en sales producten uitsluiten.

[Verwijderd]

Hahaha. Ik bedoelde wet koop op afstand... LOL.

[Verwijderd]

bedankt voor de antwoorden.
De retourzending heb ik vooraf aangemeld, Ze kon toen ook al zien dat er een sale artikel bij zat. Vorige week heeft ze dus alle retour ontvangen, en melde toen pas dat ze geen sale retour neemt. Beetje vreemde gang van zaken. Ik heb haar al gewezen op de wetgeving, maar krijg hier geen antwoord op.

[MAX3400]

Verwijderd schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 13:04:
Ze...

Is dit een eenmanszaakje zonder KvK-vermelding? Zeg maar, iemand die voor de hobby kleding maakt/verkoopt?

[a.boogerd]

De wet koop op afstand geld alleen tussen aankopen (op afstand) tussen particulieren en ondernemers. En is dus in dit geval niet van toepassing.

[MsG]

a.boogerd schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 13:14:
De wet koop op afstand geld alleen tussen aankopen (op afstand) tussen particulieren en ondernemers. En is dus in dit geval niet van toepassing.

Lees ik over informatie heen? TS is toch consument en de webwinkel is een onderneming. En er is dus op afstand besteld. Mis ik iets?

[a.boogerd]

MsG schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 13:19:
[...]


Lees ik over informatie heen? TS is toch consument en de webwinkel is een onderneming. En er is dus op afstand besteld. Mis ik iets?

Als ze niet is ingeschreven bij de KvK (of in geval van een ander land een gelijke organisatie) is ze geen onderneming. Of ieder geval niet ingeschreven als onderneming.

En een webwinkel is niet per definitie een onderneming.

[MsG]

Als je met handelsintentie zakelijk kleding verhandelt val je er gewoon onder hoor. Hoezo neem je aan dat ze geen KVK heeft überhaupt? Antwoorden op basis van zelfbedachte aannames is alleen maar vreselijk verwarrend.

Dus TS, schep even wat duidelijkheid:

- Gaat het om een bedrijf of een particulier?

[Verwijderd]

Dit is een bedrijfje met een KVK nummer en BTW nummer.

[eric.1]

a.boogerd schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 13:25:
[...]


Als ze niet is ingeschreven bij de KvK (of in geval van een ander land een gelijke organisatie) is ze geen onderneming. Of ieder geval niet ingeschreven als onderneming.

En een webwinkel is niet per definitie een onderneming.

Nou, volgens de Nederlandse maatstaven (Belgie zal vast niet een wereld van verschil zijn);
1. Er worden goederen geleverd
2. Het gaat (zeer aannemelijk) om meer dan een symbolische (onkosten)vergoeding
3. En er word deelgenomen aan het economische verkeer.
Dan is het een onderneming en zal dus ook de betreffende wet- en regelgeving van toepassing zijn.

Dusja, volgens mij kun je bij becommerce.be een klacht indienen - als de TS er samen met de webshop niet uit komt.

[a.boogerd]

Mijn excuus dacht te lezen dat het om een hobby website zou gaan. Kvk en BTW is inderdaad een onderneming en wel de wet koop op afstand van toepassing.

[Jumpman]

Ze moeten het gewoon terugnemen binnen 14 dagen volgens de Wet Koop Op Afstand (WKOA), mits jij ook aan de voorwaarden daarvan kan voldoen.

[xoniq]

Heel veel gedoe; maar kort gezegd:

TS geeft aan; ingeschreven bij KVK en heeft BTW nummer. Is dus 100% ondernemer.
Hier is de 14 dagen bedenktijd van de wet koop op afstand dan ook 100% op van toepassing, en TS staat in zijn gelijk en kan dit aandragen bij de tegenpartij.

(Als het al een particulier is; die een webshop runt, dan gaat het om een zakelijke deal, en geldt het ook. Enkel als je via een Facebook groepje koopt/besteld geldt het niet)

[manzonderdas]

In België is het wel gebruikelijk om te stellen dat afgeprijsde kledij niet geruild kan worden. Zowel in de winkel als op het web ben ik het al tegen gekomen. Het kan zijn dat je wettelijk dat niet kan, maar ik denk dat het lastig gaat worden dat af te dwingen in de praktijk.

[NO_Excuses]

manzonderdas schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 15:47:
In België is het wel gebruikelijk om te stellen dat afgeprijsde kledij niet geruild kan worden. Zowel in de winkel als op het web ben ik het al tegen gekomen. Het kan zijn dat je wettelijk dat niet kan, maar ik denk dat het lastig gaat worden dat af te dwingen in de praktijk.

Lijkt mij niet.. De ondernemer heeft gewoonweg een probleem als hij zich niet aan de regels houd.

[Dennism]

Aikon schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:03:
Volgens mij bestaat er officieel niet zoiets uit uitverkoop. Als dat zo is kan je je hele winkel wel permanent in de uitverkoop gooien en zo makkelijk onder de regels uitkomen. Vziw moeten ze ook dat item gewoon retour nemen.

In Belgie is de uitverkoop (Solden) zelfs verankerd in de wet qua data en wat wel / niet mag e.d., dat is daar dus wel officieel. Neemt echter niet weg dat voor zover ik weet dit geen uitzondering oplevert voor de 14 dagen bedenktijd inzake koop op afstand.

[wolly_a]

De Belgische wet zal waarschijnlijk niet heel veel afwijken. Hier in Nederland zou je ook afgeprijsde artikelen moeten kunnen retourneren. Volgens mij zijn er wel uitzonderingen, zoals producten waar hygiene in het geding komt.

Voor de consument is het prima geregeld. Ik zou als webwinkel helemaal ziek worden van al dat volk dat 10 paar schoenen besteld om vervolgens alles weer terug te sturen.

[Yorinn]

Ik heb de topictitel iets aangepast zodat het gelijk duidelijk is dat hem om een Belgische webwinkel gaat.

[loki504]

manzonderdas schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 15:47:
In België is het wel gebruikelijk om te stellen dat afgeprijsde kledij niet geruild kan worden. Zowel in de winkel als op het web ben ik het al tegen gekomen. Het kan zijn dat je wettelijk dat niet kan, maar ik denk dat het lastig gaat worden dat af te dwingen in de praktijk.

Ze ingebreken stellen is niet heel lastig hoor. En aangeven dat een dagvaarding zal volgens zal de meeste ondernemers even iets van juridisch advies vragen. En er snel achter komen dat ze die dagvaarding niet willen hebben. Dit gaat ze veel geld kosten. En voor de rechter komen gaat de ondernemer al helemaal veel geld kosten. Zeker als het een erg zwart/wit verhaal is.

[MAX3400]

loki504 schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 21:08:
[...]


Ze ingebreken stellen is niet heel lastig hoor. En aangeven dat een dagvaarding zal volgens zal de meeste ondernemers even iets van juridisch advies vragen. En er snel achter komen dat ze die dagvaarding niet willen hebben. Dit gaat ze veel geld kosten. En voor de rechter komen gaat de ondernemer al helemaal veel geld kosten. Zeker als het een erg zwart/wit verhaal is.

Het voordeel/nadeel in deze is dan wel dat de Belgische ondernemer kan "bluffen" dat de Nederlandse consument helemaal niet weet hoe je een rechtszaak in Belgie moet aanvliegen. En al helemaal niet voor iets wat al in de uitverkoop was.

Ik zeg niet dat het niet het recht is van de consument maar er is een punt dat je soms beter kan stoppen met "proces voeren" en eventueel een verlies nemen.

[GlowMouse]

MAX3400 schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 21:12:
[...]

Het voordeel/nadeel in deze is dan wel dat de Belgische ondernemer kan "bluffen" dat de Nederlandse consument helemaal niet weet hoe je een rechtszaak in Belgie moet aanvliegen. En al helemaal niet voor iets wat al in de uitverkoop was.

Als de Belgische webshop aan Nederlanders verkoopt, hoef je helemaal niet naar de Belgische rechter De Belgische webwinkeleigenaar mag dan naar Nederland komen.

[mark-k]

wolly_a schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 18:17:
De Belgische wet zal waarschijnlijk niet heel veel afwijken. Hier in Nederland zou je ook afgeprijsde artikelen moeten kunnen retourneren. Volgens mij zijn er wel uitzonderingen, zoals producten waar hygiene in het geding komt.

Voor de consument is het prima geregeld. Ik zou als webwinkel helemaal ziek worden van al dat volk dat 10 paar schoenen besteld om vervolgens alles weer terug te sturen.

Beter 10 paar schoenen bestellen en er 9 terugsturen dan dat ze 10x één paar schoenen bestellen en die elke keer weer terugstuurt. In het eerste geval heb je alleen maar de logistieke problemen (en evt voorraad aangezien je die 9 niet aan een ander kan verkopen), bij het tweede voorbeeld moet je ook nog eens 9x verzendkosten terugbetalen aan de klant.


Wat betreft de webshop, door het geven van verkeerde informatie is je retourrecht nu toch ook met X maanden verlengd?

[ Voor 6% gewijzigd door mark-k op 21-06-2017 21:40 ]

[loki504]

MAX3400 schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 21:12:
[...]

Het voordeel/nadeel in deze is dan wel dat de Belgische ondernemer kan "bluffen" dat de Nederlandse consument helemaal niet weet hoe je een rechtszaak in Belgie moet aanvliegen. En al helemaal niet voor iets wat al in de uitverkoop was.

Ik zeg niet dat het niet het recht is van de consument maar er is een punt dat je soms beter kan stoppen met "proces voeren" en eventueel een verlies nemen.

Uiteraard is dit vanuit Nederlandse wetgeving gezien. Maar ik kan een Belg prima in Nederland aanklagen. En als hij/zij zich wil verdedigen zal hij/zij zelf moeten komen. Of een vertegenwoordiger sturen. Maar dat kost ook een flinke duid geld. Facebook moet immers ook gewoon in Frankrijk/Duitsland komen terwijl Facebook EU in Ierland is gevestigd.

@mark-k Yep met 12 maanden. (Al weet ik niet of het 12 maanden is of 12 maanden en 14 dagen.

[ Voor 5% gewijzigd door loki504 op 21-06-2017 22:05 ]

[Theesipper]

wolly_a schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 18:17:
Ik zou als webwinkel helemaal ziek worden van al dat volk dat 10 paar schoenen besteld om vervolgens alles weer terug te sturen.

Bij Amazon sturen ze periodiek een selectie op en laten ze je 3 dingen kiezen en de rest terugsturen....Die zien juist behoefte hierin.

[Verwijderd]

Even een schaamteloze copy/paste vanuit een ander topic; hier is de informatie van de Europese richtlijn. Die dus ook in lijn daarmee in de Belgische wet zal zijn geïmplementeerd:

Vrijwel alle zaken ten aanzien van consumentenrecht zijn Europees geregeld. Her en der kan je afwijkingen hebben (zolang lokale wet verder gaat, zie NL wet rond garantie), maar in grote lijnen is het hetzelfde.

http://europa.eu/youreuro...tees-returns/index_nl.htm

http://eur-lex.europa.eu/...=CELEX:32011L0083&from=NL
Artikel 40: 14 dagen
Artikel 44: Verplicht modelformulier

Enzovoort; deze wet is zoals je kan lezen niet direct 'de wet'. Het is een uitleg hoe de lidstaten zaken in hun wetgeving op moeten nemen.

Consuwijzer legt ook (helaas vaag) een sale situatie uit, met het voorbeeld fysieke winkel, maar met verwijzing KoA als uitzondering:
https://www.consuwijzer.n...kleding-uitverkoop-ruilen

[ Voor 59% gewijzigd door Perkouw op 23-06-2017 13:09 ]

[PcDealer]

Orion84 schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:47:
[...]

Uhh, nee, die heeft hier niets mee te maken. Die gaat over agressieve verkooptechnieken waarbij je ongevraagd iets krijgt toegestuurd en als je het niet terugstuurt je de rekening krijgt. Totaal irrelevant.

Nee, colportage is verkoop buiten de verkoopruimte zoals deur-aan-deur en op straat (krantenverkopers).

[Orion84]

PcDealer schreef op zaterdag 24 juni 2017 @ 00:19:
[...]

Nee, colportage is verkoop buiten de verkoopruimte zoals deur-aan-deur en op straat (krantenverkopers).

My bad, niet goed genoeg naar de Google resultaten gekeken. Maar nog steeds irrelevant in elk geval. Dank voor de correctie

[Skimovic]

GlowMouse schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 21:17:
[...]

Als de Belgische webshop aan Nederlanders verkoopt, hoef je helemaal niet naar de Belgische rechter De Belgische webwinkeleigenaar mag dan naar Nederland komen.

Dat weet ik helemaal niet zo zeker.

Dat is een stuk internationaal recht, van wat ik me van die college's herinner is het zo geregeld dat men dan kijkt wie het grootste belang heeft en de grootste partij is. In dat land moet het dan voor de rechter komen en die wetgeving is van toepassing.

Als je dan vanuit NL een aankoop bij een winkel in BE hebt gedaan, en het is slechts 1 stuk dat ze niet terug willen nemen zal je een grote kans hebben dat het gewoon in BE gaat blijven.

Maargoed, die college's zijn alweer even geleden

[Verwijderd]

Het gaat er daarbij vooral om of de winkel zich (ook) richt op het land waar de klant woont.
https://blog.iusmentis.co...d-richt-een-website-zich/

Tussen bedrijven kan het anders liggen. Bij consumenten geldt extra bescherming- dat je niet om je recht te halen voor een kleine aankoop ineens naar een rechtbank in Timboektoe hoeft met een voertaal die niemand in Nederland spreekt

[celshof]

Hoe heb je betaald? Paypal of CreditCard? In dat geval kun je een geschil starten om het resterende bedrag terug te krijgen.

Zelf een keer een conflict gehad met een shop uit Spanje. Geschil gestart met verwijzing naar de Europese richtlijn en de shop heeft alsnog het resterende bedrag teruggestort.