Vavo, voor- en nadelen en vragen

[Noppesnada]

Helaas is mijn dochter (wordt 19 in september) gezakt voor haar VWO (tweetalig atheneum, Natuur en Gezondheid). Het was geen verassing maar wel een teleurstelling voor haar en onszelf.

We hebben samen met haar mentor en leshuisdirecteur een goed gesprek gehad over het vervolgtraject en daarin werd haar geadviseerd om Vavo te gaan doen en wel om de volgende redenen:

-Haar motivatie om nog een heel jaar over te doen op dezelfde school is ver te zoeken.
-Ze heeft nu een onvoldoende voor 5 vakken (Frans, scheikunde, natuurkunde, filosofie en biologie) Al het overige heeft ze gehaald Nog een keer alle vakken doen ziet ze niet erg zitten.
-Een verandering van omgeving en het volwassenonderwijs zou beter aansluiten bij haar persoonlijkheid (niet meer tussen de 16 en 17 jarigen in de gangen hoeven hangen).
-Ze gaat komende woensdag een herexamen doen voor Biologie, als ze daarvoor een 5.6 haalt is die ook binnen (een certificaat dan).

Hoewel ik vooraf niet "pro" Vavo was ben ik nu eigenlijk wel overtuigd dat dit een goede keuze zou kunnen zijn. Frans en Filosofie heeft ze gewoon verprutst, natuurkunde en scheikunde zal ze hard voor moeten leren. Als ze biologie haalt komende woensdag is dat ook klaar. Dan heeft ze een heel jaar om zich op 4 vakken te concentreren.

Wat denken de "geleerden" op dit forum hier over, hebben jullie soortgelijke ervaringen, tips e.d. ?

Uiteraard gaat ze nog naar een open dag van de Vavo.

Als ik het goed begrijp krijgt ze certificaten voor de "geslaagde" vakken. Als ze de resterende vakken op de Vavo haalt dan wordt dit uiteindelijk een volwaardig VWO diploma, klopt dat ?

De kosten voor Vavo, is daar een soort "studiefinanciering" voor ?

Zaken waar we nog rekening mee moeten houden ?

Jullie input wordt gewaardeerd !

[eric.1]

Je kan bij mijn weten, met de juiste documenten van haar huidige opleiding, vrijstelling aanvragen voor bepaalde examenvakken bij de nieuwe instelling. Zie rijksoverheid .

Aangezien ze 18+ is kan ze zelf kan een "toeslag" aanvragen bij DUO, afhankelijk van jullie inkomen.

Houd er wel rekening mee dat het op een "MBO/ROC" instituut gegeven wordt, maar dat de reiskosten niet worden vergoed voor studenten van de VAVO (ook geen studenten-OV) Mocht het een flinke reis zijn kan dit aardig oplopen.

Ik moet echter wel zeggen dat 4 (of 5) vakken toch wel redelijk veel is. Maar goed, dat zal niet onbekend zijn. Als er dan ook nog een krappe voldoende tussen zit zou ik zeggen dat het in die zin geen kwaad kan het geheel over te doen. Maarja, daar zou ik toendertijd ook geen trek in hebben gehad.

[Noppesnada]

We hebben eigenlijk maar 2 keuzes (althans mijn dochter),

Of het laatste jaar VWO over doen inclusief ct en eindexamens voor alle vakken en alle stof opnieuw inclusief alle opdrachten (en ib en profielwerkstuk, weet dat niet zeker ??)

Of 5 (hopelijk 4) vakken in deeltijdopleiding doen op de Vavo en dan voldoende tijd hebben voor die vakken waar ze echt moeite mee heeft (natuurkunde en scheikunde). Frans en Filosofie heeft ze gewoon verprutst en die moet ze kunnen halen met wat extra inzet.

[Señor Sjon]

AZ > PFSL

[jevn]

De kans op vavo is gewon wat beter, precies om de redenen die je aangeeft. Vaak is het dat verandering van spijs doet eten. Ook concentreren op andere vakken helpt. Hoe zit ze met de ce cijfers van de andere vakken? De 5,5 regeling voor het CE moet je namelijk niet vergeten.

[CMD-Snake]

Noppesnada schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 13:51:
-Haar motivatie om nog een heel jaar over te doen op dezelfde school is ver te zoeken.

Als je net gezakt bent kan ik mij wel voorstellen dat je motivatie weg is. Misschien dat na de zomervakantie de motivatie weer terug komt nadat dit verwerkt is.

-Een verandering van omgeving en het volwassenonderwijs zou beter aansluiten bij haar persoonlijkheid (niet meer tussen de 16 en 17 jarigen in de gangen hoeven hangen).

De volwassenheid van 18-19 jarigen valt ook wel mee hoor.

Als dit de eerste keer is dat ze een jaar moet over doen zou ik zeggen lekker op die school blijven. Is uiteindelijk een stuk makkelijker. Het is nu zuur om te zakken en te zien dat je klasgenoten wel doorgaan naar hoger onderwijs, maar dat wil niet zeggen dat nog een jaar niet uit te houden is. Ze weet ook waar ze nu zich op moet richten.

[Sissors]

Frans en Filosofie heeft ze gewoon verprutst, natuurkunde en scheikunde zal ze hard voor moeten leren. Als ze biologie haalt komende woensdag is dat ook klaar. Dan heeft ze een heel jaar om zich op 4 vakken te concentreren.

Nu is het vast weer veranderd sinds mijn tijd, maar ook mijn eerste Google actie komt uit op één echt vrij keuzevak. Gezien zowel Frans als Filosofie niet binnen N&G zitten, heeft ze ze allebei nodig?

Belangrijker echter het punt: Ervan uitgaan dat het gewoon verprutst is, en dat beter kan, betekend niet dat ze het op een laag pitje kan zetten! Want ze zal absoluut niet de eerste zijn die daardoor het dan alsnog niet haalt. (Net als alle studenten die een vak herkansen, enkel leren wat fout ging de vorige keer, en daardoor alsnog het vak niet halen).

[Raven]

Dat niemand mij hier gementioned heeft om mij een notificatie te sturen
* Raven heeft inmiddels aardig wat ervaring met de vavo

"Als ik het goed begrijp krijgt ze certificaten voor de "geslaagde" vakken. Als ze de resterende vakken op de Vavo haalt dan wordt dit uiteindelijk een volwaardig VWO diploma, klopt dat ?"
Check.

"De kosten voor Vavo, is daar een soort "studiefinanciering" voor ?"
Er is een "tegemoetkoming scholieren", daar bestaan 2 versies van. De ene is voor voltijders, afhankelijk van het inkomen van jou en haar moeder begint die bij iets meer dan €100 per maand tot iets meer dan €300 per maand als er een aanvulling toegekend wordt.
De tegemoetkoming voor deeltijders, die je krijgt als je onder een bepaalde grens van aantal lesuren zit, is (of was toen ik er mee begon) een eenmalig bedrag dat niet eens genoeg is om de boeken en lesgeld van één vak te betalen...
De leeftijdsminimum is hetzelfde als stufi, 18 jaar.
Rekenhulp: https://duo.nl/apps/reken...oming-scholier/index.html

Met 5 vakken is het niet zeker of je dochter als voltijder gezien wordt, vraag het aantal lesuren op voor het vakkenpakket dat ze gaat doen en check dan de site van DUO even.

[ Voor 9% gewijzigd door Raven op 17-06-2017 19:03 ]

[Noppesnada]

jevn schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 18:20:
De kans op vavo is gewon wat beter, precies om de redenen die je aangeeft. Vaak is het dat verandering van spijs doet eten. Ook concentreren op andere vakken helpt. Hoe zit ze met de ce cijfers van de andere vakken? De 5,5 regeling voor het CE moet je namelijk niet vergeten.

Dat is nu achteraf ook mijn gedachte. Om eerlijk te zijn was ik aan het begin van het gesprek geen voorstander, maar de argumenten van de leraren waren wel overtuigend (of ze willen mijn dochter kwijt )

Die 5,5 regeling moeten we inderdaad in de gaten houden.

[Noppesnada]

CMD-Snake schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 18:39:
[...]


Als je net gezakt bent kan ik mij wel voorstellen dat je motivatie weg is. Misschien dat na de zomervakantie de motivatie weer terug komt nadat dit verwerkt is.


[...]


De volwassenheid van 18-19 jarigen valt ook wel mee hoor.

Als dit de eerste keer is dat ze een jaar moet over doen zou ik zeggen lekker op die school blijven. Is uiteindelijk een stuk makkelijker. Het is nu zuur om te zakken en te zien dat je klasgenoten wel doorgaan naar hoger onderwijs, maar dat wil niet zeggen dat nog een jaar niet uit te houden is. Ze weet ook waar ze nu zich op moet richten.

toon volledige bericht

Zijn ook goede opmerkingen.

Eigenlijk was de motivatie dit afgelopen jaar al beperkt en natuurlijk kan ze het nog wel een jaar uithouden.

Ik kan me voorstellen dat als je je alleen hoeft te focussen op 4 (of 5) vakken zonder allerlei randzaken (ckv, gym enz) dat het dan wat eenvoudiger wordt.

Het risico zit er natuurlijk weer in dat het weer te makkelijk wordt opgevat.

[Raven]

Noppesnada schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 19:07:
Ik kan me voorstellen dat als je je alleen hoeft te focussen op 4 (of 5) vakken zonder allerlei randzaken (ckv, gym enz) dat het dan wat eenvoudiger wordt.

Het risico zit er natuurlijk weer in dat het weer te makkelijk wordt opgevat.

Makkelijk zou ik het niet noemen, bij de vavo moet je in relatief korte tijd aardig wat lesstof verwerken.

[Noppesnada]

Sissors schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 18:40:
[...]

Nu is het vast weer veranderd sinds mijn tijd, maar ook mijn eerste Google actie komt uit op één echt vrij keuzevak. Gezien zowel Frans als Filosofie niet binnen N&G zitten, heeft ze ze allebei nodig?

Belangrijker echter het punt: Ervan uitgaan dat het gewoon verprutst is, en dat beter kan, betekend niet dat ze het op een laag pitje kan zetten! Want ze zal absoluut niet de eerste zijn die daardoor het dan alsnog niet haalt. (Net als alle studenten die een vak herkansen, enkel leren wat fout ging de vorige keer, en daardoor alsnog het vak niet halen).

Yep, heeft ze nodig (niet specifiek voor N&G)

Dat op een lager pitje zetten ben ik met je eens, dat is een risico, vandaar mijn afwegingen (voor zover ik daar IETS over te zeggen heb, ze wordt 19)

[Noppesnada]

Raven schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 19:09:
[...]

Makkelijk zou ik het niet noemen, bij de vavo moet je in relatief korte tijd aardig wat lesstof verwerken.

Klopt, maar dat is wel stof die ze allemaal al gehad heeft. Wellicht (en hopelijk) is het merendeel blijven hangen.

[Noppesnada]

Raven schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 18:57:
Dat niemand mij hier gementioned heeft om mij een notificatie te sturen
* Raven heeft inmiddels aardig wat ervaring met de vavo

"Als ik het goed begrijp krijgt ze certificaten voor de "geslaagde" vakken. Als ze de resterende vakken op de Vavo haalt dan wordt dit uiteindelijk een volwaardig VWO diploma, klopt dat ?"
Check.

"De kosten voor Vavo, is daar een soort "studiefinanciering" voor ?"
Er is een "tegemoetkoming scholieren", daar bestaan 2 versies van. De ene is voor voltijders, afhankelijk van het inkomen van jou en haar moeder begint die bij iets meer dan €100 per maand tot iets meer dan €300 per maand als er een aanvulling toegekend wordt.
De tegemoetkoming voor deeltijders, die je krijgt als je onder een bepaalde grens van aantal lesuren zit, is (of was toen ik er mee begon) een eenmalig bedrag dat niet eens genoeg is om de boeken en lesgeld van één vak te betalen...
De leeftijdsminimum is hetzelfde als stufi, 18 jaar.
Rekenhulp: https://duo.nl/apps/reken...oming-scholier/index.html

Met 5 vakken is het niet zeker of je dochter als voltijder gezien wordt, vraag het aantal lesuren op voor het vakkenpakket dat ze gaat doen en check dan de site van DUO even.

toon volledige bericht

Kijk, een ervaringsdeskundige, dat is altijd fijn.

Geld is uiteraard niet de beslissende factor hier. Een bijdrage is welkom, is het niet zo, jammer dan. Dan lossen we het gewoon op een andere manier op. Gaan we niet op vakantie !

[fotografie999]

Ik ben zelf de vavo erg dankbaar. Ik heb daar zowel havo als vwo in een jaartje kunnen doen. Echter, vergis je niet, er lopen daar ook heel wat jongeren rond die evenals je dochter gezakt zijn en nu dus maar 1 a 2 vakken hoeven te halen. De sfeer op de locatie waar ik twee jaar heb gezeten na mijn vmbo was erg goed, leuke kundige groep docenten en bij vragen kon je altijd wat langer blijven.
Waar je dochter wel rekening mee moet houden is dat ze (iig dat was bij mij zo) alles vanaf de 4e gaan herhalen en dit alles in een heel snel tempo, advies is om dit gelijk bij te houden en niet te denken oh heb ik al gehad/begrijp ik wel, komt wel goed. Zoals hierboven al vermeld kreeg ik idd scholieren tegemoetkoming.

Als ik 1 nadeel moet verzinnen is het wel dat je juist omdat er veel mensen zijn die maar 1 a 2 vakken over moeten doen er soms sociale cohesie mist. Ik zat er dus een fulltime programma af te werken, maar was maar met één andere die dat ook deed. Dus echt een groep zoals ze dat misschien in haar huidige klas heeft zal er niet zijn. Dat heb ik iig wel gemist. De meeste leerlingen nemen een product af en zijn niet opzoek naar vriendschap, ze zitten er voor zichzelf je hebt geen pauze samen het is komen en gaan en dat vond ik wel jammer.

[ Voor 27% gewijzigd door fotografie999 op 17-06-2017 19:21 ]

[Raven]

Noppesnada schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 19:13:
[...]


Kijk, een ervaringsdeskundige, dat is altijd fijn.

Geld is uiteraard niet de beslissende factor hier. Een bijdrage is welkom, is het niet zo, jammer dan. Dan lossen we het gewoon op een andere manier op. Gaan we niet op vakantie !

Afhankelijk van het wel/niet recht hebben op de volledige tegemoetkoming voor voltijders is er wel een optie wat je zou kunnen overwegen. Wat je zou kunnen doen is wel die voor voltijd aanvragen, hopen dat DUO ligt te slapen, het aantal lesuren niet ziet, waardoor ze het hele schooljaar wat krijgt (mits jullie inkomen niet dwarsligt). Daarna stopzetten en als DUO wakker wordt - en je dus een rekening krijgt - die rekening laten liggen waarna de boel wordt omgezet naar een lening. Dat is hier (onbewust) eens gebeurt, mijn studieschuld is er wat hoger van geworden maar aangezien ik nog steeds op school zit én mijn inkomen onder 't minimum ligt, hoef ik mij daar geen zorgen over te maken.

fotografie999 schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 19:16:
Waar je dochter wel rekening mee moet houden is dat ze (iig dat was bij mij zo) alles vanaf de 4e gaan herhalen en dit alles in een heel snel tempo, advies is om dit gelijk bij te houden en niet te denken oh heb ik al gehad/begrijp ik wel, komt wel goed.

De hele bovenbouw van het reguliere voortgezet onderwijs in één schooljaar en ik heb zelf nooit de onderbouw van de havo én vwo gehad Mijn achtergrond was beperkt tot de oude mavo (1999-2003), een mislukte poging op MBO niveau 4 en een succesvolle op MBO niveau 3 (waar ik nagenoeg niets voor heb hoeven doen).

Als je dan ineens bij de vavo terecht komt.... Gelukkig vorig jaar de havo (NT+NG) gehaald, vwo gaat wat langer duren.

Overigens zijn er wel behoorlijk wat leeftijdsverschillen. Ik ben 30, verre van de oudste, maar er lopen ook minderjarigen rond.

[ Voor 3% gewijzigd door Raven op 17-06-2017 19:25 ]

[peakrever]

Mijn zus is vorig jaar geslaagd aan het vavo. Eerst op het Luzac, en dat was echt een hele slechte school. Examens die niet correct nagekeken werden. Daarna gewoon op een ROC, en dat was een stuk beter. Daar heeft ze haar havo diploma dan ook gehaald .

[Noppesnada]

Raven schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 19:21:
[...]

Afhankelijk van het wel/niet recht hebben op de volledige tegemoetkoming voor voltijders is er wel een optie wat je zou kunnen overwegen. Wat je zou kunnen doen is wel die voor voltijd aanvragen, hopen dat DUO ligt te slapen, het aantal lesuren niet ziet, waardoor ze het hele schooljaar wat krijgt. Daarna stopzetten en als DUO wakker wordt - en je dus een rekening krijgt - die rekening laten liggen waarna de boel wordt omgezet naar een lening. Dat is hier (onbewust) eens gebeurt, mijn studieschuld is er wat hoger van geworden maar aangezien ik nog steeds op school zit én mijn inkomen onder 't minimum ligt, hoef ik mij daar geen zorgen over te maken.


[...]

De hele bovenbouw van het reguliere voortgezet onderwijs in een jaar en ik heb zelf nooit de onderbouw van de havo én vwo gehad Mijn achtergrond was beperkt tot de oude mavo (1999-2003), een mislukte poging op MBO niveau 4 en een succesvolle op MBO niveau 3 (waar ik nagenoeg niets voor heb hoeven doen).

Als je dan ineens bij de vavo terecht komt.... Gelukkig vorig jaar de havo (NT+NG) gehaald, vwo gaat wat langer duren.

Overigens zijn er wel behoorlijk wat leeftijdsverschillen. Ik ben 30, verre van de oudste, maar er lopen ook minderjarigen rond.

toon volledige bericht

Ach ik heb liever geen gedoe met DUO. Heb in mijn schooljaren (lang geleden ) onterecht studiefinanciering gehad. Voordat dat eens afgewikkeld was. Was ook een foutje waar ik zelf geen aandeel in had, maar wel (terecht) moest terugbetalen.

Nogmaals, ik ben geen grootverdiener, maar geld is niet de beperkende factor in deze !

[Raven]

Noppesnada schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 19:26:
[...]


Ach ik heb liever geen gedoe met DUO. Heb in mijn schooljaren (lang geleden ) onterecht studiefinanciering gehad. Voordat dat eens afgewikkeld was. Was ook een foutje waar ik zelf geen aandeel in had, maar wel (terecht) moest terugbetalen.

Nogmaals, ik ben geen grootverdiener, maar geld is niet de beperkende factor in deze !

Dan zou ik DUO vermijden, maar bekijk voor de zekerheid (om verrassingen te voorkomen) wel eerst de kosten. Lesgeld gaat (indien deeltijd) om een bedrag maal het aantal lesuren, plus de kosten van de huurboeken, zie bijv. http://www.vavolyceumvantwente.nl/over-ons/kosten

Het afgelopen schooljaar had ik 4 VWO-vakken (nk/sk/wib/bio), iets meer dan €600 aan huurboeken, iets minder dan €600 aan lesgeld. Lesgeld kon in termijnen, boeken niet...

[ Voor 6% gewijzigd door Raven op 17-06-2017 20:01 ]

[Stef87]

Het is toch veel gemakkelijkker om het hele jaar over te doen? Zelfde boeken, herhaling, klinkt ook als minder werk?

[Raven]

Stef87 schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 20:32:
Het is toch veel gemakkelijkker om het hele jaar over te doen? Zelfde boeken, herhaling, klinkt ook als minder werk?

In het reguliere voorgezet onderwijs moet álles opnieuw, ook de vakken die je gehaald hebt. (Al wordt er geloof ik al ergens iets aan gedaan om dat issue op te lossen, dat scholieren op hun "eigen" school kunnen blijven.)

[ Voor 17% gewijzigd door Raven op 17-06-2017 20:48 ]

[Stef87]

Raven schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 20:44:
[...]

In het reguliere voorgezet onderwijs moet álles opnieuw, ook de vakken die je gehaald hebt.

Ja dat snap ik, ik heb het zelf ook moeten doen

Maar dat was (voor mij iig) extra makkelijk, omdat je weer bijna dezelfde toetsen krijgt en exact weet wat er word verwacht? Tijdens de lessen steek je weer meer op, je kan alles beter volgen want je hebt het hele verhaal al gehad.

Dan blijven de probleemvakken over, voor mij was dat o.a. wiskunde (puur desinteresse voor dat vak)

[TheUninvited]

Ik vind de Vavo een goede uitkomst voor zittenblijvers, maar ik wil toch een andere kijk geven. Grootste nadeel is dat je vakken die je niet opnieuw doet misschien wel net zo belangrijk zijn voor je vervolgopleiding als diegene die je nog moet halen. Als je naar een universiteit gaat is het leertempo een stuk hoger en als je dan wat vakkennis van de middelbare school mist kost dat een hoop tijd bovenop het toch al hoge tempo. Ik heb toentertijd ook net aan mijn VWO gehaald met wat goede resultaten op mijn CE, maar mijn wiskunde was toen slecht en heeft me uiteindelijk veel moeite gekost met de vervolgstudie. Ook vergeet je na een jaar al best veel dingen die je hebt geleerd als je er niet mee bezig bent heb ik zelf ook gemerkt. Je kan het ook als voordeel zien dat je alles opnieuw doet je bent in principe beter voorbereid dan de rest op een vervolgopleiding. Succes met de keuze in ieder geval

[t_captain]

Ze heeft een onvoldoende in niet minder dan 5 vakken. Dan is een heel jaar overdoen geen gekke maatregel.

De vakken die ze al voldoende heeft, zullen wat minder aandacht vragen, voor de andere blijft dus wat extra aandacht over.

Goede kans dat ze volgend jaar wel slaagt. De schade is op die manier te overzien. Vooral vervelend om niet samen met je klasgenoten te kunnen afzwaaien, maar dat heb je linksom of rechtsom toch al te pakken.

[toorts]

Mijn middelbare school heeft mij destijds 'uitbesteed' aan een Vavo Lyceum, volgens mij zodat de kosten voor onderwijs hetzelfde zouden zijn als nog een jaar VWO6 op de middelbare.

edit: zoiets --> https://www.roc-nijmegen.nl/student/opleidingen/vavo/1185

[ Voor 17% gewijzigd door toorts op 18-06-2017 01:28 ]

[Musta]

Ik heb zelf 2 jaar vavo gedaan, ben er wel ingerold zonder eindexamen te doen. Van de 5e klas gymnasium naar de VAVO. Moest dus 2 jaar in 1 doen eerst en dat heb ik een beetje onderschat. Nja laat dat beetje maar weg, heel wat onderschat in het begin.

Op de VAVO krijg je veel meer vrijheid dan de middelbare school, je mag een aantal lessen missen. Je hoeft er niet per se aanwezig te zijn om de tentamens te mogen maken, maar het had wel invloed op je herkansingen. Destijds was het 70% aanwezig zijn dacht ik om aan het eind van het jaar een (2) onvoldoende(s) te herkansen.
Ik had dus een heel lespakket en ben daar gezakt. 2e jaar ging het wel makkelijker, ik had toen ook maar 3 vakken over en deed zelfs wat extra vakken omdat ik veel tijd had (en voltijd criteria).

En ik kon uitbesteed worden door mijn middelbare school. Soms doen ze er wel moeilijk over maar je moet er even naar vragen op haar school.

En je moet op de VAVO even vragen naar hoe het zit met deeltijd en voltijd. Je moet aan een bepaald aantal uren voldoen om als voltijder aangemerkt te worden (en dan kon je dacht ik nog een tegemoetkoming krijgen). Hiervoor had ik juist in mn 2e jaar ook die extra vakken gedaan, zodat ik aan de voltijd regel voldeed.

Al met al is de VAVO goed te doen, vooral als ze biologie ook nog haalt en met 4 vakken naar de VAVO gaat. Het is wel wat extra stof maar niks meer dan wat ze tot nu toe heeft gehad en moest leren voor haar eindexamens.
Mijn broertje heeft uiteindelijk ook op dezelfde manier als mij de VAVO gedaan, maar die ging het beter af. Voltijd 2 jaar in 1 heeft die direct afgerond (ook na wat adviezen en hulp van me na mijn eigen ervaring op de VAVO)

[F_J_K]

Wat is het plan na het diploma? Als ze bijv. door wil gaan in de richting van een van de vakken waar ze straks al wel een certificaat voor heeft, is die kennis een jaar laten wegzakken niet per se handig. Het kan handig zijn om die kennis nog wel een beetje bij te houden.

Afhankelijk van het vervolg dan, de eerste boodschap die ik toentertijd op de universiteit kreeg was dat ik vooral alle regels moest vergeten die ik bij VWO-wiskunde had geleerd

[CMD-Snake]

Noppesnada schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 19:07:
Eigenlijk was de motivatie dit afgelopen jaar al beperkt en natuurlijk kan ze het nog wel een jaar uithouden.

Ik kan me voorstellen dat als je je alleen hoeft te focussen op 4 (of 5) vakken zonder allerlei randzaken (ckv, gym enz) dat het dan wat eenvoudiger wordt.

Het risico zit er natuurlijk weer in dat het weer te makkelijk wordt opgevat.

Maar is het dan een probleem met de school of een probleem met de persoon? Ik denk het laatste. Als je ongemotiveerd naar de vavo gaat kom je ook niet ver.

Het is niet leuk wat gebeurt is, maar misschien is het nu tijd voor je dochter om de levensles van doorzetten en volharding te leren. Als je iets wil zal je daarvoor soms hard moeten werken.

[Noppesnada]

F_J_K schreef op zondag 18 juni 2017 @ 07:56:
Wat is het plan na het diploma? Als ze bijv. door wil gaan in de richting van een van de vakken waar ze straks al wel een certificaat voor heeft, is die kennis een jaar laten wegzakken niet per se handig. Het kan handig zijn om die kennis nog wel een beetje bij te houden.

Afhankelijk van het vervolg dan, de eerste boodschap die ik toentertijd op de universiteit kreeg was dat ik vooral alle regels moest vergeten die ik bij VWO-wiskunde had geleerd

Tot voor kort wilde ze medicijnen gaan studeren. Nu is ze dat aan het heroverwegen.

Het zijn ook geen kleine beslissingen op deze leeftijd.

[Noppesnada]

CMD-Snake schreef op zondag 18 juni 2017 @ 11:18:
[...]


Maar is het dan een probleem met de school of een probleem met de persoon? Ik denk het laatste. Als je ongemotiveerd naar de vavo gaat kom je ook niet ver.

Het is niet leuk wat gebeurt is, maar misschien is het nu tijd voor je dochter om de levensles van doorzetten en volharding te leren. Als je iets wil zal je daarvoor soms hard moeten werken.

Ik denk dat het echt een probleem is met de school. Ze is daar gewoon klaar.

Overigens ben ik het volledig met je eens dat je moet volharden om iets te bereiken, dat is ook mijn instelling.

[Noppesnada]

Musta schreef op zondag 18 juni 2017 @ 07:05:
Ik heb zelf 2 jaar vavo gedaan, ben er wel ingerold zonder eindexamen te doen. Van de 5e klas gymnasium naar de VAVO. Moest dus 2 jaar in 1 doen eerst en dat heb ik een beetje onderschat. Nja laat dat beetje maar weg, heel wat onderschat in het begin.

Op de VAVO krijg je veel meer vrijheid dan de middelbare school, je mag een aantal lessen missen. Je hoeft er niet per se aanwezig te zijn om de tentamens te mogen maken, maar het had wel invloed op je herkansingen. Destijds was het 70% aanwezig zijn dacht ik om aan het eind van het jaar een (2) onvoldoende(s) te herkansen.
Ik had dus een heel lespakket en ben daar gezakt. 2e jaar ging het wel makkelijker, ik had toen ook maar 3 vakken over en deed zelfs wat extra vakken omdat ik veel tijd had (en voltijd criteria).

En ik kon uitbesteed worden door mijn middelbare school. Soms doen ze er wel moeilijk over maar je moet er even naar vragen op haar school.

En je moet op de VAVO even vragen naar hoe het zit met deeltijd en voltijd. Je moet aan een bepaald aantal uren voldoen om als voltijder aangemerkt te worden (en dan kon je dacht ik nog een tegemoetkoming krijgen). Hiervoor had ik juist in mn 2e jaar ook die extra vakken gedaan, zodat ik aan de voltijd regel voldeed.

Al met al is de VAVO goed te doen, vooral als ze biologie ook nog haalt en met 4 vakken naar de VAVO gaat. Het is wel wat extra stof maar niks meer dan wat ze tot nu toe heeft gehad en moest leren voor haar eindexamens.
Mijn broertje heeft uiteindelijk ook op dezelfde manier als mij de VAVO gedaan, maar die ging het beter af. Voltijd 2 jaar in 1 heeft die direct afgerond (ook na wat adviezen en hulp van me na mijn eigen ervaring op de VAVO)

toon volledige bericht

Die vrijheid is een risico en ook weer een voordeel. Daar heb ik een beetje een dubbel gevoel over.

[FreezeXJ]

Ach anders komt die vrijheid een jaar later (bij hoger onderwijs), en nu is de klap vermoedelijk iets goedkoper (zeker nu je je hele collegegeld mag lenen). Het gaat meer om de instelling, als je jezelf niet kunt motiveren is het snel afgelopen bij ongeveer alles behalve een middelbare school met verplichte aanwezigheid, docenten die je kennen, en een heleboel sneue regeltjes die zorgen dat je niet al te makkelijk je toekomst kunt verknallen.

[Tuttel]

Geneeskunde wordt een grote uitdaging als je zakt op 5 vakken, waaronder biologie, scheikunde en natuurkunde. Als ze die richting op wilt denk ik dat ze zichzelf te kort doet om enkel te focussen op het behalen van certificaten via vavo, want dan komt ze zichzelf denk ik hard tegen wanneer de wiskunde weer opgerakeld moet worden.

Zelf lijkt het me bij het zakken op 3+ vakken dat ze gewoon moeite heeft met de hoeveelheid (diverse) stof. Zeker omdat ze ook niet gezakt is op bijvoorbeeld alleen natuurwetenschappelijke vakken, maar ook frans en filosofie. Zodoende lijkt het me verstandig om toch het jaar opnieuw te doen, profiteren van de kennis die ze al heeft en de tekortkomingen bijspijkeren om zo goed beslagen te ijs komen bij haar vervolg opleiding. Ik kan me namelijk goed voorstellen door alleen te focussen op een de vakken waarop ze gezakt is een wat meer vrijblijvende omgeving als de vavo dit haar qua leren wellicht meer goed dan kwaad doet.

De keerzijde zoals vaak in dit soort situaties is het "klaar" zijn met de middelbare school en daar voorbij dan de oplossing zoeken. Dat is ook niet gek en een nieuwe stap lijkt dan altijd goed, maar vergis je niet dat die nieuwe structuur, of juist het gebrek daaraan tov het middelbaar onderwijs, ook het tegenovergestelde effect kan hebben.

Zakken is altijd kut en je wilt juist weg van die middelbare school, alles is beter dan dat. Laat dat eerst even bezinken en overweeg de opties goed. Nu korte termijn denken om maar zo snel mogelijk dat diploma te halen is niet altijd het beste voor een goede doorstroom naar de vervolg opleiding.

[Jordymt]

Noppesnada schreef op zondag 18 juni 2017 @ 16:48:
[...]


Ik denk dat het echt een probleem is met de school. Ze is daar gewoon klaar.

Overigens ben ik het volledig met je eens dat je moet volharden om iets te bereiken, dat is ook mijn instelling.

Wat ik heb ervaren (nu nog studerend) is dat de keuze inderdaad lastig is. In het eerste jaar komt meer dan de helft van de studenten erachter dat het niveau te hoog is óf dit toch niet de juiste richting is. Tijdens de open dagen adviseer ik zoveel mogelijk open dagen, meeloopdagen en voorlichtingen te bezoeken. Je zult vaak hetzelfde horen, maar het roept wel steeds een gevoel op. Op gegeven moment staat je idee wel vast en moet je er vol voor gaan.

Ook jouw dochter raad ik dus aan om zoveel mogelijk advies in te winnen, veel presentaties bij te wonen, veel open dagen te bezoeken en veel in te lezen op wat het eigenlijk is. Stel enkel verwachtingen die ook bevestigd kunnen worden door feiten. Er worden veel mooie plaatjes voorgezet over opleidingen, dit klopt vaak toch niet..

//Edit; verkeerde quote gepakt, maar boodschap blijft gelijk.

[Rukapul]

Noppesnada schreef op zondag 18 juni 2017 @ 16:48:

Noppesnada schreef op zondag 18 juni 2017 @ 16:46:

Noppesnada schreef op zondag 18 juni 2017 @ 16:50:

We hebben op het forum de regel dat opeenvolgende reacties gecombineerd moeten worden in een enkele reactie. Dat kan eenvoudig via de edit functie.

[Pas08]

Zelf heb ik 2 certificaten op de vavo gehaald om toegelaten te worden op de Universiteit, mijn zus en vriendin zijn beiden gezakt voor het vwo eindexamen en hebben de gezakte vakken overgedaan op de vavo.

Ik zal proberen om te reageren op onderwerpen die aanbod zijn gekomen:

- Lesstof en vakken:

Op de vavo heb je als voordeel dat je je in feite vwo 5 en 6 doet van elk vak dat je volgt. Dat betekend (als dit niet veranderd is ten opzichte van toen ik naar de vavo ging), dat alle behaalde resultaten uit VWO 5 en 6 op nul worden gezet, en je dochter dus met een "schone lei" begint. Nadeel is dat ze dus de stof van 2 jaar in 1 jaar aangeboden krijgt. Zoals al door andere aangegeven zal ze er vanaf het begin keihard aan moeten trekken en zorgen dat ze bij blijft, stof lezen, opgaven maken en dergelijke.

In mijn tijd was het zo dat er vier tentamen weken waren en 2 centraal eindexamen weken. De resultaten van de vier tentamen weken bepalen het cijfer waarmee je dochter haar eindexamens in gaat. Als deze cijfers dus behoorlijk zijn, zal ze met een 5,5 voor het eindexamen slagen. Zijn deze lager (dan een 5,5) kan het zijn dat ze aan een 5,5 voor het eindexamen niet voldoende heeft. [ in feite zelfde principe als op de middelbare school ]

- Financiën:

Op de site van de vavo (specifieke locatie en instelling even opzoeken), kun je informatie vinden over kosten en betalingsvoorwaarden. Deeltijd classificatie (en vermoedelijk in combinatie met mijn leeftijd destijd 23) had ik de optie om per vak (ik volge wiskunde B en Economie) te betalen. Kosten per vak waren als ik het mij goed herrineren rond de 200 voor een heel jaar.

Hier zal ongetwijfeld een verschil bestaan tussen voltijd en deeltijd, maar zoals gezegd de website van de instelling kan hier uitkomst bieden. Ik kan mij herrineren dat zowel mijn zus als vriendin werd "uitbesteed" door de middelbare school waar zij gezakt zijn. In hun geval betaalden zij het schoolgeld aan de middelbare school waar zij gezakt waren en kwamen er verder geen kosten bij die aan de vavo moesten worden betaald. (Hier kan ik mij enigzins vergissen, pin me er niet op vast, maar nogmaals raadpleeg de website van de betreffende vavo),

- Sfeer en leeromgeving:

de Vavo is volwassen onderwijs, dat houdt in dat er naast gezakten, ook (volwassen en oudere volwassenen) mensen studeren die certificaten halen om welke reden dan ook. Het grote deel zal uit (ex)middelbare scholieren bestaan, maar mensen met leeftijden van de 23+ zijn er ook te vinden.

De sfeer is anders en minder cohesie en groepsgevoel/verband. Mensen gaan niet naar de Vavo, omdat ze moeten, maar over het algemeen omdat ze dat willen en het hen helpt hun doel te behalen. De meesten zijn niet opzoek naar "nieuwe" vrienden, maar doen daar wat ze moeten doen. Natuurlijk is er wel een vaste groep mensen met ie ze bepaalde vakken op bepaalde tijden volgt, dus aanspraak en een beetje socializing is ruimte voor.

- Toekomst:

Als je dochter medicijnen (ik las geneeskunde) wil studeren, moet ze zeker niet opgeven! Mijn vriendin rondt dit jaar de basisarts opleiding van geneeskunde af, terwijl zij ook voor 2 vakken gezakt was en gemiddeld niet hoger dan een 6,5 stond op haar uiteindelijke VWO cijferlijst.

Geneeskunde is een lotingsstudie. Ze kan altijd meedoen met die loting, en wie weet wordt ze toegelaten (Verstandig is wel om je voor ten minste 1 andere studie tegelijktijdig aan te melden, mocht ze bij geneeskunde niet worden ingeloot, loopt er nog een andere aanmeldingsprocedure voor een andere opleiding).

Iemand maakte een opmerking over de gezakte vakken natuurkunde, scheikunde en eventuele toepassing van wiskunde op (nogmaals ik las) geneeskunde opleiding. Natuurkunde, Scheikunde en wiskunde komen tijdens de opleiding geneeskunde (aan de Radboud universiteit in Nijmegen) niet voor in de vorm waarin deze vakken voorkwamen op de middelbare school. Wiskunde nagenoeg helemaal niet (wel statistische softwarepaketten en analyses technieken, maar geen wiskune B o.i.d.).

Al met al is mijn eigen ervaring, en die van bekenden, met de vavo positief.

In mijn ogen is dit eigenlijk een no-brainer, stel dat je dochter (en jullie als ouders) ervoor kiezen om haar een heel jaar op de middelbare school over te laten doen. Daar moet ze alle vakken over doen. Dat laatste jaar heeft minder effect op haar gemiddelde (doet alleen VWO 6 over, niet 5) voordat ze de examens van alle vaken moet maken. Als ze op bepaalde vakken waar ze wel voor geslaagd is, maar met de hakken over de sloot, al niet veel overhield, bestaat er een kans dat ze volgend jaar voor een vak zakt die ze dit jaar wel gehaald had. --> Resultaat is herexamen en halen in gunstigste geval, zakken in slechste geval waarnaar ze alsnog naar de vavo zal moeten.

[Qwerty-273]

Ze heeft een onvoldoende in niet minder dan 5 vakken.

Of is het niveau gewoon te veel voor haar?

[surr1e]

Gezien het toch wel ruime aantal onvoldoendes, lijkt het mij niet onverstandig het hele jaar te herkansen op een "echte" middelbare school. Dit lijkt haar waarschijnlijk nu niet een leuk vooruitzicht, maar in een vertrouwde omgeving hoef je niet te wennen, ken je het klappen van de zweep en kun je je extra focussen op wat er moet gebeuren: bijschakelen op de onvoldoendes en kennis behouden op de voldoendes. Een jaar met (meer) vrijheid, weinig contacturen en weinig groepsdynamiek kan echt een grote verandering zijn- ten goede, maar ook ten kwade.

[sypie]

Qwerty-273 schreef op maandag 19 juni 2017 @ 20:59:
[...]

Of is het niveau gewoon te veel voor haar?

Dit dus. Gewoon dit. Tenzij motivatie een probleem vormt.

Even uitleggen in wat meer woorden die ik als docent mee kan geven (her en der misschien gechargeerd, niet persoonlijk maken): Leerlingen worden (helaas) afgerekend met alle vakken op het zelfde niveau, in dit geval VWO. Natuurlijk is het zo dat je niet overal even goed in kunt zijn, vaak zit je óf in de alpha-hoek óf zit je lekker in de beta-hoek.

Wat er nu gebeurt is dat je, als ouder, een oplossing zoekt om alsnog dat VWO papiertje te halen. Vaak hebben ouders een iets te gekleurd beeld van hun kinderen, logisch, je wilt ze zo ver mogelijk brengen in het leven. Uiteindelijk moet je kind dit wel kunnen. Vast blijven houden aan een niveau wat te hoog gegrepen is zorgt alleen maar voor stress, desinteresse en frustratie. Kind wordt daar niet heel gelukkig van.

Ik weet niet hoeveel tijd je dochter afgelopen jaar/jaren aan haar huiswerk besteedde maar wanneer dit al flink wat uren per week zijn moet je je écht af vragen of dat wel klopt. Bijna als vanzelfsprekend zal de gemiddelde VWO-er langer met z'n huiswerk bezig zijn dan een VMBO-er. Wanneer dat nu al naadje is moet je niet willen om dat nog eens een jaar te gaan doen, het resultaat wordt er niet veel beter van. Er zit een groot verschil tussen "ergens voor werken" en "ploeteren tot je neervalt".

Beter kun je kijken om lekker een HAVO diploma te halen, even een stapje terug maar nog steeds een prima niveau waar je je niet voor hoeft te schamen. Kans op een diploma is groter, frustratie en stress een stukje minder. Daarmee help je je kind door haar een succesmoment te geven, namelijk door middel van een diploma.

De VAVO klinkt leuk en aardig maar als je dochter daar net zo hard voor moet ploeteren als wat ze nu gedaan heeft dan schiet het niet zoveel op, sterker nog, je wint er niks mee.

Kinderen kunnen soms iets willen wat buiten hun bereik ligt (voor nu) en ouders kunnen soms hún visie doorduwen omdat ze het beste voor hun kind willen en daarbij het kind zelf uit het oog verliezen. Een VWO diploma is een mooi diploma maar als het niet wil dan wil het niet. Niet alles past met een hamer.

In plaats van wat je zelf wilt en bedacht hebt: heb je je dochter al gevraagd wat zij wil? Natuurlijk moet zij, maar ook jij, de resultaten in gedachten houden die afgelopen jaar behaald zijn. Kennelijk heeft ze te veel gemist of niet begrepen waardoor de kans van slagen erg klein is. Gaat ze de gemiste kennis inhalen? Hoe gaat ze dit doen? En ook belangrijk: wat moet ze er voor laten? Als het alleen maar school en huiswerk is dan is mijn advies: doe een stapje terug en ga een HAVO diploma halen. Daarmee kan ze naar een vervolgopleiding, is ze misschien iets langer onderweg naar haar einddoel maar komt ze er ook.

[Noppesnada]

sypie schreef op dinsdag 20 juni 2017 @ 07:07:
[...]
Dit dus. Gewoon dit. Tenzij motivatie een probleem vormt.

Even uitleggen in wat meer woorden die ik als docent mee kan geven (her en der misschien gechargeerd, niet persoonlijk maken): Leerlingen worden (helaas) afgerekend met alle vakken op het zelfde niveau, in dit geval VWO. Natuurlijk is het zo dat je niet overal even goed in kunt zijn, vaak zit je óf in de alpha-hoek óf zit je lekker in de beta-hoek.

Wat er nu gebeurt is dat je, als ouder, een oplossing zoekt om alsnog dat VWO papiertje te halen. Vaak hebben ouders een iets te gekleurd beeld van hun kinderen, logisch, je wilt ze zo ver mogelijk brengen in het leven. Uiteindelijk moet je kind dit wel kunnen. Vast blijven houden aan een niveau wat te hoog gegrepen is zorgt alleen maar voor stress, desinteresse en frustratie. Kind wordt daar niet heel gelukkig van.

Ik weet niet hoeveel tijd je dochter afgelopen jaar/jaren aan haar huiswerk besteedde maar wanneer dit al flink wat uren per week zijn moet je je écht af vragen of dat wel klopt. Bijna als vanzelfsprekend zal de gemiddelde VWO-er langer met z'n huiswerk bezig zijn dan een VMBO-er. Wanneer dat nu al naadje is moet je niet willen om dat nog eens een jaar te gaan doen, het resultaat wordt er niet veel beter van. Er zit een groot verschil tussen "ergens voor werken" en "ploeteren tot je neervalt".

Beter kun je kijken om lekker een HAVO diploma te halen, even een stapje terug maar nog steeds een prima niveau waar je je niet voor hoeft te schamen. Kans op een diploma is groter, frustratie en stress een stukje minder. Daarmee help je je kind door haar een succesmoment te geven, namelijk door middel van een diploma.

De VAVO klinkt leuk en aardig maar als je dochter daar net zo hard voor moet ploeteren als wat ze nu gedaan heeft dan schiet het niet zoveel op, sterker nog, je wint er niks mee.

Kinderen kunnen soms iets willen wat buiten hun bereik ligt (voor nu) en ouders kunnen soms hún visie doorduwen omdat ze het beste voor hun kind willen en daarbij het kind zelf uit het oog verliezen. Een VWO diploma is een mooi diploma maar als het niet wil dan wil het niet. Niet alles past met een hamer.

In plaats van wat je zelf wilt en bedacht hebt: heb je je dochter al gevraagd wat zij wil? Natuurlijk moet zij, maar ook jij, de resultaten in gedachten houden die afgelopen jaar behaald zijn. Kennelijk heeft ze te veel gemist of niet begrepen waardoor de kans van slagen erg klein is. Gaat ze de gemiste kennis inhalen? Hoe gaat ze dit doen? En ook belangrijk: wat moet ze er voor laten? Als het alleen maar school en huiswerk is dan is mijn advies: doe een stapje terug en ga een HAVO diploma halen. Daarmee kan ze naar een vervolgopleiding, is ze misschien iets langer onderweg naar haar einddoel maar komt ze er ook.

toon volledige bericht

Allereerst bedankt voor je bijdrage, ik waardeer dat.

Ik denk dat mijn vrouw en ik een realistisch beeld van onze dochter hebben. Toen ze van de basisschool af kwam met een advies voor VWO hebben we echt de keuze aan haar gelaten. Ze wilde perse het 2-talig Atheneum doen en was zeer gemotiveerd. Op die leeftijd is het natuurlijk heel moeilijk om een keuze te maken die de rest van je leven zo drastisch zal beïnvloeden.

Na een paar jaar was het "echte" 2-talige er af en werd het meer regulier. Toen begon ze ook een beetje haar motivatie en interesse te verliezen.

Voor wat betreft het besteden van tijd aan huiswerk. Ik ben niet van het controleren, maar ze heeft er de afgelopen jaren het minimale aan besteed en vond opdrachten en werkstukken al snel in orde. Als ik het dan nog even door mocht lezen kwam ik heel veel taalfouten en kromme zinnen tegen die ze zelf had kunnen zien als ze het gewoon nog een keer extra gelezen had.

Ik denk dat het VWO niveau voor mijn dochter niet te hoog is, ze is slim genoeg. Ze moet er alleen meer voor doen. Dat is natuurlijk lastig als je motivatie weg is.

Voor wiskunde heeft ze bijvoorbeeld altijd slecht gescoord. We hebben toen privé bijles geregeld en dit is nu een van de vakken waar ze wel ruim voor "geslaagd" is. Het zit er dus wel in, maar ze moet er voor werken.

Jongeren hebben tegenwoordig zoveel afleiding, social media, vrienden, relaties/liefde, gamen enz. Ik ben niet van het verbieden en blokkeren, maar dit helpt niet mee allemaal.

Ze wil echter wel haar VWO afmaken en niet naar de HAVO. Dit hebben we besproken op een open manier zonder druk (althans, zo voel ik het) en haar plan is om een universitaire studie te doen. Ik heb hier wel mijn bedenkingen over omdat motivatie en inzet op dat niveau nog belangrijker zijn. Ik heb de keuze echt bij mijn dochter gelaten.

Een beetje tegengesteld aan bovenstaande ben ik ZELF van mening dat je moet afmaken waar je aan begonnen bent.

[Malfunctions]

Als ervaringsdeskundige kan ik zeggen dat je diploma halen op het volwassenenonderwijs gewoon een 'normaal' VWO diploma oplevert.

Of het geschikt is voor iedereen is wat anders. Ik zat er omdat ik een luie scholier was die nooit huiswerk maakte, en daardoor dus onvoldoendes haalde voor alles wat er ingeleverd moest worden. Het niveau was verder het probleem niet. Het gros zat er wel vanwege problemen met het niveau. Dat leverde tijdens de lessen voor mij een hoop verveling op omdat het niveau daar lager lag dan wat ik op mijn voorgaande school gewend was.

Het was daar ook veel vrijer in de zin van dat het de leraren daar minder interesseert. Je bent daar voor jezelf, de leraren stimuleerden je daar absoluut niet extra.

Wat ik wil zeggen is dat in mijn ervaring volwassenenonderwijs alleen werkt als je zelf de motivatie ervoor hebt. Ontbreekt die, dan ben je beter af op een 'normale' school, waar de leraren er korter op zitten.

[Noppesnada]

Kleine update,

Ze was positief over het herexamen Biologie gisteren.

[Raven]

Noppesnada schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 09:57:
Kleine update,

Ze was positief over het herexamen Biologie gisteren.

Ik had dinsdag de her van scheikunde, die was pittig en zat ook nog eens in een sporthal met plat dak in de volle zon Hopelijk deed zij bio beter dan ik scheikunde

[Willion01]

Vavo is volwassen onderwijs en doet dus een groter beroep op intrinsieke motivatie, houding en doorzettingsvermogen. Als dit de reden is van zakken (lees ik terug in het weinige huiswerk maken) dan is de Vavo naar mijn mening geen oplossing.

De school waar ze nu zit wil geen zittenblijvers (slecht imago, financiële gevolgen) en zal daarom ook buitenom het beste voor je dochter dit adviseren. In hoeverre dit advies van de school het beste is voor dochterlief, is dus discutabel.

Wat ze ook doet, huiswerk maken en studeren zal ze moeten doen om het te halen.
Hierin dus "controleren" is naar mijn mening precies wat ze nodig heeft.
Wel heeft ze zelf de leiding over haar planning, maar wat ze zichzelf oplegt moet ze afmaken (check!)

Daarnaast zou mijn advies zijn om zsm de intrinsieke motivatie aan te wakkeren.
Lekker meelopen met een arts (in opleiding, op de uni?) is hiervoor erg goed.
Pas wanneer de motivatie er is, zullen de goede cijfers komen.

Mijn advies zou zijn:
- jaar overdoen op oude school
- extra inzetten op oriëntatie en meelopen (motivatie)
- extra inzetten op "leren leren"
- hoge cijfers halen op ALLE vakken!

Geneeskunde kent per heden een decentrale selectie. Hierdoor is "loting" afgeschaft en geen optie meer. Naast hoge cijfers zijn extra curriculaire activiteiten noodzakelijk om in te stromen. (lees bestuursfunctie bij vereniging, bijbaan in zorg/sport, etc).

Na dit jaar blijft de Vavo altijd nog een optie...
Je kan nooit meer terug naar regulier VWO en de cijfers van de huidige vakken "ophalen".

(9 jaar docent MBO en 5 jaar ervaring met jongeren die uit regulier onderwijs zijn uitgevallen)

[DeppOx]

Wellicht is het een idee om wat andere vakken te proberen tijdens dit jaar. Ik dacht namelijk lange tijd dat ik echt een beta-student was vanwege mijn interesses, en had dus tijdens het VWO ook een zwaar NT+Bio1,2 pakket. Ik kon me altijd slecht motiveren voor bepaalde vakken zoals natuurkunde en scheikunde. Wiskunde lag me altijd goed dus dat was geen probleem. Uiteindelijk ben ik naar het VAVO gegaan na 6 jaar VWO op een reguliere school en heb ik toen wat andere vakken geprobeerd zoals geschiedenis en economie. Daar kwam er uit het niets opeens een intrinsieke motivatie naar boven waarvan ik niet wist dat deze bestond. Hierna ben ik politicologie gaan studeren, waar ik met honours ga afstuderen (komende vrijdag scriptie inleveren), en ik weet zeker dat als ik doorgegaan was op het pad waarbij ik een zware beta studie zou gaan doen, simpelweg ongelukkig zou zijn.

Met andere woorden, probeer haar dit jaar op een zoektocht naar haar intrinsieke motivatie te sturen, dat is denk ik het meest waardevolle wat je met zo een jaar kunt doen.
Overigens, het VAVO kan een zware valkuil zijn na jaren reguliere middelbare school, de docenten interesseert het simpelweg totaal niet als je niet komt opdagen (ik had zelfs precies uitgerekend dat ik 75% aanwezigheid had aan het eind van het jaar, en had dat maar net aan).
Nogmaals, als dat de vakken zijn waar ze over struikelt, en het ligt niet aan haar intellect maar motivatie, zorg ervoor dat ze andere richtingen exploreert, niet zomaar blind voor geneeskunde gaan, terwijl er in mijn ogen signalen zijn dat dit niet de juiste weg is.

[Piet_Piraat7]

@Noppesnada zelf op de Vavo mijn diploma gehaald en daar absoluut positief over. De reden dat ik zakte en van mijn normale middelbare school weg wilde waren aanhoudende pesterijen. Nou is dat niet dezelfde situatie als je dochter, maar ik kan wel begrijpen dat ze klaar is met die school en dat een nieuwe omgeving/docenten haar goed zouden doen.

De vrijheid is groter en de aandacht veel persoonlijker op de Vavo, althans dat is mijn ervaring.

[Noppesnada]

Willion01 schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 18:24:
Vavo is volwassen onderwijs en doet dus een groter beroep op intrinsieke motivatie, houding en doorzettingsvermogen. Als dit de reden is van zakken (lees ik terug in het weinige huiswerk maken) dan is de Vavo naar mijn mening geen oplossing.

De school waar ze nu zit wil geen zittenblijvers (slecht imago, financiële gevolgen) en zal daarom ook buitenom het beste voor je dochter dit adviseren. In hoeverre dit advies van de school het beste is voor dochterlief, is dus discutabel.

Wat ze ook doet, huiswerk maken en studeren zal ze moeten doen om het te halen.
Hierin dus "controleren" is naar mijn mening precies wat ze nodig heeft.
Wel heeft ze zelf de leiding over haar planning, maar wat ze zichzelf oplegt moet ze afmaken (check!)

Daarnaast zou mijn advies zijn om zsm de intrinsieke motivatie aan te wakkeren.
Lekker meelopen met een arts (in opleiding, op de uni?) is hiervoor erg goed.
Pas wanneer de motivatie er is, zullen de goede cijfers komen.

Mijn advies zou zijn:
- jaar overdoen op oude school
- extra inzetten op oriëntatie en meelopen (motivatie)
- extra inzetten op "leren leren"
- hoge cijfers halen op ALLE vakken!

Geneeskunde kent per heden een decentrale selectie. Hierdoor is "loting" afgeschaft en geen optie meer. Naast hoge cijfers zijn extra curriculaire activiteiten noodzakelijk om in te stromen. (lees bestuursfunctie bij vereniging, bijbaan in zorg/sport, etc).

Na dit jaar blijft de Vavo altijd nog een optie...
Je kan nooit meer terug naar regulier VWO en de cijfers van de huidige vakken "ophalen".

(9 jaar docent MBO en 5 jaar ervaring met jongeren die uit regulier onderwijs zijn uitgevallen)

toon volledige bericht

Hallo Willion01,

Je bent een ervaringsdeskundige, dat is altijd fijn.

Ik snap jouw insteek goed en ben zeker geen tegenstander van het hele jaar over doen.

De motivatie om op dezelfde school alles nog een keer over te doen is gewoon niet aanwezig. Ik weet het wel, als ouder heb je een belangrijke rol om te motiveren en te stimuleren, maar een bijna 19 jarige heeft een eigen wil en die passeer je niet zo maar.

[Noppesnada]

DeppOx schreef op zondag 25 juni 2017 @ 16:29:
Wellicht is het een idee om wat andere vakken te proberen tijdens dit jaar. Ik dacht namelijk lange tijd dat ik echt een beta-student was vanwege mijn interesses, en had dus tijdens het VWO ook een zwaar NT+Bio1,2 pakket. Ik kon me altijd slecht motiveren voor bepaalde vakken zoals natuurkunde en scheikunde. Wiskunde lag me altijd goed dus dat was geen probleem. Uiteindelijk ben ik naar het VAVO gegaan na 6 jaar VWO op een reguliere school en heb ik toen wat andere vakken geprobeerd zoals geschiedenis en economie. Daar kwam er uit het niets opeens een intrinsieke motivatie naar boven waarvan ik niet wist dat deze bestond. Hierna ben ik politicologie gaan studeren, waar ik met honours ga afstuderen (komende vrijdag scriptie inleveren), en ik weet zeker dat als ik doorgegaan was op het pad waarbij ik een zware beta studie zou gaan doen, simpelweg ongelukkig zou zijn.

Met andere woorden, probeer haar dit jaar op een zoektocht naar haar intrinsieke motivatie te sturen, dat is denk ik het meest waardevolle wat je met zo een jaar kunt doen.
Overigens, het VAVO kan een zware valkuil zijn na jaren reguliere middelbare school, de docenten interesseert het simpelweg totaal niet als je niet komt opdagen (ik had zelfs precies uitgerekend dat ik 75% aanwezigheid had aan het eind van het jaar, en had dat maar net aan).
Nogmaals, als dat de vakken zijn waar ze over struikelt, en het ligt niet aan haar intellect maar motivatie, zorg ervoor dat ze andere richtingen exploreert, niet zomaar blind voor geneeskunde gaan, terwijl er in mijn ogen signalen zijn dat dit niet de juiste weg is.

Goede suggesties !

Ik wil eerst eens even afwachten hoe de uitslag van haar herexamen biologie is.

Overigens is haar voorkeur voor geneeskunde al weer wat afgezwakt.

Volgens mij komt het haar wel goed uit dat ze een jaar "extra" mag nadenken over haar vervolgstudie.

[Noppesnada]

Piet_Piraat7 schreef op maandag 26 juni 2017 @ 11:52:
@Noppesnada zelf op de Vavo mijn diploma gehaald en daar absoluut positief over. De reden dat ik zakte en van mijn normale middelbare school weg wilde waren aanhoudende pesterijen. Nou is dat niet dezelfde situatie als je dochter, maar ik kan wel begrijpen dat ze klaar is met die school en dat een nieuwe omgeving/docenten haar goed zouden doen.

De vrijheid is groter en de aandacht veel persoonlijker op de Vavo, althans dat is mijn ervaring.

Goed dat het positief heeft uitgepakt voor jou, ook al waren jouw redenen om naar de vavo te gaan mogelijk anders.

Als ze naar de universiteit of HBO wil zal ze ook om moeten leren gaan met vrijheid. Kan wel eens "tricky" zijn voor haar. Van de andere kant houdt ze ook niet van dwang en controle.

Dochters..........

[.oisyn]

Arthur-M. schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 19:21:
Mijn zus is vorig jaar geslaagd aan het vavo. Eerst op het Luzac, en dat was echt een hele slechte school. Examens die niet correct nagekeken werden. Daarna gewoon op een ROC, en dat was een stuk beter. Daar heeft ze haar havo diploma dan ook gehaald .

Grappig. Toen ik pakweg 20 jaar geleden voor de tweede keer bleef zitten in VWO4 (op Frans, Duits en godsdienst ), stond ik voor dezelfde keuze. Luzac passeerde ook toen de revu. Wat ben ik blij dat ik dat niet gedaan heb, heb er van alle kanten heel veel slechte verhalen over gehoord. Uiteindelijk ook naar de VAVO (al heette dat toen nog niet zo geloof ik, ROC Lunetten iig, was eerst Trajectum college) om HAVO 4 en 5 in een jaar te doen.

Juist de volwassen benadering was voor mij welkome verandering. Geen gezeik met plotselinge overhoringen, waarbij ik altijd de sjaak was omdat ik mijn huiswerk nooit deed. Mijn mentaliteit was altijd al geweest dat je uiteindelijk gewoon de stof moest kennen, ipv precies te doen wat de meester zegt en anders krijg je een onvoldoende. Dus blokken doe ik wel voor afgesproken tentamens/examens, thank you very much . Maar goed, op de VAVO krijg je (of ik iig) dus ook veel meer het gevoel dat je het echt voor jezelf doet, in plaats van voor de docent.

Maar goed, een kanttekening is wel dat ik vrijwel alle stof al praktisch 2x eerder had meegekregen, in beide jaren VWO 4. Juist de vakken die mij minder goed afgingen kon ik laten vallen door de overstap naar de HAVO (Eigenlijk een belachelijk systeem, want met HAVO5 op zak kon ik alsnog in theorie naar VWO5, en dan had ik die zogenaamd essentiele vakken net zo goed niet gedaan)

[Noppesnada]

Kleine update:

Ze heeft zojuist de uitslag van haar herexamen Biologie binnen.

6,8 dus ruim voldoende

Heb wel even gevloekt moet ik bekennen. Als ze zich gewoon wat meer had ingezet voor de andere vakken had ze gewoon kunnen slagen en niet het jaar over hoeven doen.

Het komt nu dus neer op 4 vakken die ze over moet doen, Frans, Filosofie, Natuurkunde, Scheikunde.

Voor haar lijkt nu de keuze dus vast te staan, ze wil Vavo gaan doen (ze gaat nog wel even naar de open dag)

Tot dusver allen bedankt voor jullie suggesties en bijdragen.

Edit 6/7: ze heeft zich ingeschreven op de Vavo !

[ Voor 4% gewijzigd door Noppesnada op 06-07-2017 14:27 ]

[Raven]

Noppesnada schreef op vrijdag 30 juni 2017 @ 14:07:
Kleine update:

Ze heeft zojuist de uitslag van haar herexamen Biologie binnen.

6,8 dus ruim voldoende

Mooi, dat scheelt een vak
* Raven heeft de uitslag van de herkansing van vwo-sk nog niet binnen, komt na 1600... En anders volgend jaar nog maar een poging , de havo ging ook niet in een keer goed. Overigens was het sk-eindcijfer van de 1e poging op het vwo hetzelfde als de 2e poging van de havo, toen ging sk van een 2 naar een 5.

[ Voor 25% gewijzigd door Raven op 30-06-2017 15:16 ]

[Noppesnada]

Raven schreef op vrijdag 30 juni 2017 @ 15:15:
[...]
Mooi, dat scheelt een vak
* Raven heeft de uitslag van de herkansing van vwo-sk nog niet binnen, komt na 1600... En anders volgend jaar nog maar een poging , de havo ging ook niet in een keer goed. Overigens was het sk-eindcijfer van de 1e poging op het vwo hetzelfde als de 2e poging van de havo, toen ging sk van een 2 naar een 5.

Geslaagd ?

[Raven]

Voor 1 van de 4 vakken die ik het afgelopen schooljaar heb gevolgd wel, voor 3 niet Maar met een 6, 2 vijven en een vier kon het erger aangezien dit de moeilijkste vakken waren Komend jaar een aantal opnieuw, op de havo ging ook niet alles in een keer goed.

[ Voor 24% gewijzigd door Raven op 06-07-2017 15:08 ]

[Anoniem: 311857]

Voor vijf vakken onvoldoende vind ik best veel, want in totaal heb je toch maar 7 of 8 examenvakken? Ik heb zelf ook vavo gedaan, hoefde dit echter maar voor 1 vak, was gezakt op latijn en Frans, maar op de vavo hadden ze geen latijn dus hoefde ik maar 1 vak te doen. Opzich best suf, had ik op een scholengemeenschap gezeten had ik latijn kunnen laten vallen en hadden ze me een atheneum diploma gegeven ipv gymnasium, maar omdat ik op een categoriaal gymnasium zat kon dat helaas niet.
Wel goede ervaring met vavo, had maar 3 uur per week les, heb daarnaast maar een mbo2 opleiding er bij gedaan om de tijd te doden (kon je in 1 jaar afronden). Daarna alsnog naar de uni gegaan.

[Noppesnada]

Kleine update,

Sinds deze week is ze op de Vavo begonnen en de eerste indrukken zijn positief.

Het is er "rustig" en dat bevalt haar wel.

[Jeroenneman]

Noppesnada schreef op donderdag 14 september 2017 @ 16:03:
Kleine update,

Sinds deze week is ze op de Vavo begonnen en de eerste indrukken zijn positief.

Het is er "rustig" en dat bevalt haar wel.

Valkuil is wel dat ze aan dat tempo went. En dan komt de realiteit daarna dubbel zo hard binnen. Ik zou ervoor waken dat ze dat wel doorheeft. Vooral als ze medicijnen wil studeren. Dan ben je de eerste twee jaar nog vooral stof aan het stampen, maar zodra je co-schappen beginnen, dan ga je kapot. Verschillende vrienden die daar echt bijna aan onderdoor gingen, omdat je gewoon 0 vrije tijd hebt.

[Noppesnada]

Ik bedoelde met "rustig" de omgeving en sfeer op school en niet het werktempo.

De laatste 2 jaar worden in 1 jaar verwerkt, dus ze zal er zeker voor moeten werken.

Wellicht werkt het ook in haar voordeel dat al haar vriendinnen al doorgestroomd zijn naar het HBO en universiteiten en zo geen extra afleiding meer zijn.

Nieuwe vrienden maken is ook goed voor de ontwikkeling.

[Noppesnada]

En dan nu even de update:

Gisteren het verlossende bericht gehad dat mijn dochter geslaagd is !

Achteraf bezien was de VAVO voor haar de juiste keuze. Beperkt aantal vakken en een volwassenere benadering van de studenten. Wel meer vrijheid en dat kon tricky zijn, maar ze is er door.

Ze was al aangenomen op de universiteit van Maastricht voor de studie psychologie Engels.

Op naar de volgende uitdaging !

[peakrever]

Gefeliciteerd!!

[Anoniem: 557750]

Dank voor je bijdrage over je dochter. En gefeliciteerd! Heel goed om ook te lezen hoe het haar dit jaar is vergaan.
Mijn dochter van 17 wil na net aan voor de tweede keer in vwo 4 zittenblijven ook misschien naar de vavo. Wat je schrijft over je dochter over het verlies van motivatie is herkenbaar. Nu moet ze naar havo vijf en dat is natuurlijk een prima opleiding, maar ze wil vwo doen en zou hier graag niet nog drie jaar over willen doen, na al vijf jaar... Zou ze op de vavo kunnen versnellen, dus op vavo in twee jaar alsnog vwo doen?
Iemand hier ervaring mee?

[Noppesnada]

Anoniem: 557750 schreef op donderdag 19 juli 2018 @ 09:17:
Dank voor je bijdrage over je dochter. En gefeliciteerd! Heel goed om ook te lezen hoe het haar dit jaar is vergaan.
Mijn dochter van 17 wil na net aan voor de tweede keer in vwo 4 zittenblijven ook misschien naar de vavo. Wat je schrijft over je dochter over het verlies van motivatie is herkenbaar. Nu moet ze naar havo vijf en dat is natuurlijk een prima opleiding, maar ze wil vwo doen en zou hier graag niet nog drie jaar over willen doen, na al vijf jaar... Zou ze op de vavo kunnen versnellen, dus op vavo in twee jaar alsnog vwo doen?
Iemand hier ervaring mee?

Hmm, of dat in twee jaar kan weet ik eerlijk gezegd niet, maar je zult hier ongetwijfeld bij de Vavo meer informatie over kunnen verkrijgen en mogelijk zelfs bij haar huidige school.

Toen mijn dochter gezakt was hebben we een goed informatief gesprek gehad op haar "oude" school, ongetwijfeld kunnen ze je informeren.

De vraag is natuurlijk of het raadzaam is om VWO in 2 jaar te doen op de Vavo. Ze krijgt dan het volledige vakkenpakket te verwerken en het tempo ligt vrij hoog. Ook is er minder "betutteling" vanuit de leraren, maar sommige jongeren hebben dat juist nodig en kunnen niet goed met de vrijheid omgaan.

Ik ken je dochter natuurlijk niet, maar waarom zou ze de Havo niet doen ? Daar is niets mis mee en geeft ook toegang tot hoger onderwijs.

[Saitek]

Gefeliciteerd! Leuk om te lezen dat jullie de goede keuzes hebben gemaakt en ze haar diploma heeft. En veel succes op de vervolgopleiding gewenst!

[Noppesnada]

Dank je !

[Anoniem: 557750]

Noppesnada schreef op donderdag 19 juli 2018 @ 09:48:
[...]


Hmm, of dat in twee jaar kan weet ik eerlijk gezegd niet, maar je zult hier ongetwijfeld bij de Vavo meer informatie over kunnen verkrijgen en mogelijk zelfs bij haar huidige school.

Toen mijn dochter gezakt was hebben we een goed informatief gesprek gehad op haar "oude" school, ongetwijfeld kunnen ze je informeren.

De vraag is natuurlijk of het raadzaam is om VWO in 2 jaar te doen op de Vavo. Ze krijgt dan het volledige vakkenpakket te verwerken en het tempo ligt vrij hoog. Ook is er minder "betutteling" vanuit de leraren, maar sommige jongeren hebben dat juist nodig en kunnen niet goed met de vrijheid omgaan.

Ik ken je dochter natuurlijk niet, maar waarom zou ze de Havo niet doen ? Daar is niets mis mee en geeft ook toegang tot hoger onderwijs.

Het is bij haar juist zo dat die betutteling averechts werkt. Ze zakt dan wat in en wordt passiever. Ze wil juist heel graag zelf de verantwoordelijkheid en weten waar ze het voor doet. Ik vermoed dat ze dit op de Vavo juist zal waarderen. Ik heb inmiddels geïnformeerd en ze mag samen met een andere leerling een pilot volgen waarin ze mag proberen VWO in twee jaar te doen. Dit wil ze heel graag dus prima als ze die uitdaging aan wil gaan. Als het niet lukt dan is er ook niks aan de hand, dan doet ze er een jaar langer over of gaat ze alsnog Havo examen doen. Overigens is ze met driemaal een 5.3 niet door en waren de andere cijfers prima. Ben benieuwd. Bedankt voor je reactie, is fijn als er mensen meedenken.

[Raven]

Anoniem: 557750 schreef op donderdag 19 juli 2018 @ 09:17:
Zou ze op de vavo kunnen versnellen, dus op vavo in twee jaar alsnog vwo doen?

Bij de vavo waar ik (als 30+er) zit, kun je het vwo (dus vwo 4, 5 en 6) zelfs in één jaar doen, maar dan moet je wel het gehele vakkenpakket + PWS tegelijk doen, dat is erg zwaar. Dat heb ik een paar jaar terug met de havo gedaan (havo 4 en 5 in 1 jaar) en ook nog eens onbewust een dubbel profiel, gelukkig heb ik toen wel het meeste in een keer weten te halen. Het jaar erna heb ik een 2 en 4 weten te verhogen tot 5 en 6 waarna ik het papiertje met 2 profielen erop kreeg Maar het hele pakket weer in een keer doen, nee, dat is te veel van het goede Vooral daar het tempo bij het vwo waar ik op het moment mee bezig ben nog hoger ligt. Gelukkig mag je het gehele pakket over meerdere jaren verdelen, dan krijg je eerst certificaten om uiteindelijk een diploma te krijgen.

[ Voor 8% gewijzigd door Raven op 20-07-2018 19:55 ]

[Noppesnada]

Anoniem: 557750 schreef op vrijdag 20 juli 2018 @ 18:36:
[...]


Het is bij haar juist zo dat die betutteling averechts werkt. Ze zakt dan wat in en wordt passiever. Ze wil juist heel graag zelf de verantwoordelijkheid en weten waar ze het voor doet. Ik vermoed dat ze dit op de Vavo juist zal waarderen. Ik heb inmiddels geïnformeerd en ze mag samen met een andere leerling een pilot volgen waarin ze mag proberen VWO in twee jaar te doen. Dit wil ze heel graag dus prima als ze die uitdaging aan wil gaan. Als het niet lukt dan is er ook niks aan de hand, dan doet ze er een jaar langer over of gaat ze alsnog Havo examen doen. Overigens is ze met driemaal een 5.3 niet door en waren de andere cijfers prima. Ben benieuwd. Bedankt voor je reactie, is fijn als er mensen meedenken.

Zo is ieder kind (excuses, jong volwassene) weer anders.

Als de Vavo in 2 jaar te doen is en het is wat ze wil dan is de keuze gemaakt.

Ga vooral ook eens naar een open dag om de sfeer te proeven.

Alvast succes ! Komt vast goed met je dochter.