Garage blijft geld in rekening brengen voor dezelfde klus

[Znorkus]

Ha allemaal,

Wij gaan de afgelopen drie jaar telkens naar de garage terug met hetzelfde probleem: de airco doet het niet meer. Elk jaar 'maken' ze hem, elk jaar brengen ze ca 350 euro in rekening (nu al zo'n 1000 euro uitgegeven), maar iedere keer kapt hij er weer mee zodra het heet wordt, vaak binnen twee weken na de reparatie (als wij in zuid-frankrijk zitten). Hij heeft het nog nooit goed gedaan sinds we er voor de eerste keer mee naar de (erkende) mazda-dealer gingen.

Onze fout is dat we het iedere keer hebben laten zitten tot de volgende lente bij de nieuwe grote beurt. Maargoed, nu is dat net weer geweest, en dit keer komen wij dus voor de VIERDE keer met de vraag: kunt u de airco maken, en voor de vierde keer zeggen ze 'jazeker', en dit keer gaat het maar liefst om een bedrag van 750 euro. De pomp vervangen oid.

Wij zeggen: we blijven maar terugkomen en we blijven iedere keer maar honderden euro's betalen voor een reparatie die vervolgens helemaal niet blijkt te werken, dit is de vierde keer, houdt het een keer op? Eigenlijk willen we dat jullie het zelf betalen. De garage zegt: tsja we hebben gewoon geprobeerd wat ons het probleem leek (helemaal legen, reinigen, hervullen, weer hervullen, miniscule gaatjes in leidingen repareren, whatever). En wij zeggen: het heeft allemaal -niets- geholpen, hij doet het heel even, en zodra het kwik boven de 25 graden komt kapt hij er direct weer meer.

Wat denken jullie? Gewoon pech en maar weer die 750 euro ophoesten? Of kunnen we terugvallen op een 'resultaatsverplichting' en staan we in ons recht als we zeggen: luister, we hebben al drie keer 350 euro betaald voor het maken van de airco, deze kosten zijn voor jullie.

tips zijn welkom.
W houden de garage overigens liever te vriend, en we houden er niet van om garages te gaan wantrouwen. Maar het wordt zo wel lastig...

[Damic]

Over welk wagen model + jaar hebben we het?

[True]

Simpel, de garage gaat dit niet als coulance betalen, never nooit niet. Jij komt ook niet (direct of binnen aanzienlijke tijd) terug met het probleem, maar met een nieuw probleem. Als ze dit niet willen betalen EN je voelt je er niet goed bij dan ga je naar een andere garage. Punt uit.

[ Voor 14% gewijzigd door True op 29-05-2017 19:59 ]

[Point.Flare]

Ik ga heel recht voor zijn raap zijn. Je kan niet een jaar na dato komen klagen over een reparatie.

De garage repareert je auto. Jij betaalt, neemt hem mee en twee weken later gaat het stuk. Dan ben je vervolgens zelf zo 'dom' om er niks mee te doen en te wachten tot het voorjaar. De garage weet dus niet dat hun reparatie gebrekkig is. Of misschien is de reparatie wel in orde, maar is het een bekend zwak punt. Geen idee.. Nee, sorry. In deze valt de garage m.i. niets te verwijten en moet je zelf op de blaren zitten.

Het enige dat je kan doen is de garagehouder benaderen en zijn goede kant aanspreken, zodat hij hopelijk wat korting geeft. Alleen dat is dan een trouwe klantenkorting.

Dit is net zo raar als klagen over het eten in een restaurant, nadat je lege borden hebt ingeleverd en de bediening de rekening heeft gebracht. Er is een bepaalde manier waarop je jouw beklag kan doen. En dat is niet hoe het nu loopt.

[ Voor 17% gewijzigd door Point.Flare op 29-05-2017 20:01 ]

[Damic]

OW en een staaf thermometer kopen en als je op de parking staat
* motor starten
* thermometer in de centrale lucht uitlaat steken
* alles op centrale lucht uitlaat zetten
* temperatuur zolaag mogelijk zetten + volle bak blazen
* airco opzetten en 15 minuten laten koelen

Is de temperatuur niet laag genoeg, wagen laten staan/niet betalen.

[Znorkus]

Bedankt voor de reacties allemaal. Het gaat om een Mazda 2 uit 2005.

Ik snap dat wij het, door de auto 3/4 jaar te laten staan, feitelijk niet op de reparatie terugkomen maar een jaar later met een ander probleem komen. Dat dat toevallig hetzelfde euvel is doet er misschien niet toe. Eigenlijk klagen wij inderdaad een klein jaar na dato over een reparatie, ja. Heldere feedback, dank.

Damic, klinkt alsof je een goede test aanraadt om de airco ook bij hitte te testen: wat is een OW, en kan je me een hint geven wat 'alles op centrale lucht uitlaat' inhoudt?

thanks!

[daandegoeiste]

Beetje lastig omdat je lang wacht met je klachten. Voor de volgende keer: het is verstandig om duidelijk te maken dat het probleem definitief opgelost moet zijn. Aan de andere kant: je vraagt van de garage ook een stukje 'onderzoek' of 'diagnose' om vast te stellen wat nu echt het probleem is. Zij zijn de expert

Wat is er precies allemaal gerepareerd? Een airco (ook zonder bijvullen of reinigen of wat dan ook) hoort het langer dan een jaar goed te doen als deze gerepareerd is, behalve als hij defect (leeg) raakt door steenslag in de radiateur

[tomas123]

Een andere auto zoeken, of een andere garage misschien proberen maar ik denk dat de auto zelf niet zo betrouwbaar is wat betreft airco.

[Anoniem: 917057]

als ik jou was zou ik gewoon naar andere garage gaan en laat het hun zelf naar probleem zoeken wat het is niet gelijk vertellen wat je probleem van auto is en verhaal van een andere garage jou zoveel geld heeft gekost
en trouwens je ben niet verplicht om gelijk laten maken vragen mag altijd wat er is en wat ze voor maken voor welk prijs als je te hoog vind ga je naar een andere garage

[True]

Znorkus schreef op maandag 29 mei 2017 @ 20:03:
Bedankt voor de reacties allemaal. Het gaat om een Mazda 2 uit 2005.

Ik snap dat wij het, door de auto 3/4 jaar te laten staan, feitelijk niet op de reparatie terugkomen maar een jaar later met een ander probleem komen. Dat dat toevallig hetzelfde euvel is doet er misschien niet toe. Eigenlijk klagen wij inderdaad een klein jaar na dato over een reparatie, ja. Heldere feedback, dank.

Damic, klinkt alsof je een goede test aanraadt om de airco ook bij hitte te testen: wat is een OW, en kan je me een hint geven wat 'alles op centrale lucht uitlaat' inhoudt?

thanks!

"OW bijna vergeten dit wilde ik nog als aanvulling geven bij mijn eerdere post in dit topic" lijkt mij OW

Anoniem: 917057 schreef op maandag 29 mei 2017 @ 20:05:
als ik jou was zou ik gewoon naar andere garage gaan en laat het hun zelf naar probleem zoeken wat het is niet gelijk vertellen wat je probleem van auto is en verhaal van een andere garage jou zoveel geld heeft gekost
en trouwens je ben niet verplicht om gelijk laten maken vragen mag altijd wat er is en wat ze voor maken voor welk prijs als je te hoog vind ga je naar een andere garage

Naast dat het een zeer warrig verhaal is zonder enige interpunctie, diagnose of onderzoekskosten zijn gewoon handelingen waar jij als klant voor moet betalen. Even vijf minuten kijken is wat anders, maar daar los je dit niet mee op.

[LED-Maniak]

Znorkus schreef op maandag 29 mei 2017 @ 20:03:
Bedankt voor de reacties allemaal. Het gaat om een Mazda 2 uit 2005.

Zo'n oude auto naar een merkdealer brengen? Dat is echt zonde van je geld.

Ga naar een erkende en goed bekendstaande garage of aircospecialist. Met tracers kunnen ze de lekken opsporen.

Lekzoeken, repareren en vullen heeft mij nog nooit meer dan 100 euro gekost. De auto staat vooral niets te doen bij lekzoeken dus de uren kunnen ze niet rekenen(ze vullen hem af en de machine kijkt x aantal uur of hij op druk blijft, is dit niet zo dan kan je de leidingen afzoeken).

[ Voor 10% gewijzigd door LED-Maniak op 29-05-2017 20:14 ]

[Znorkus]

Heel klein gaatje in een slang (300 euro), heel klein gaatje in een condensor (350 euro), geheel geleegd/gereinigd/hervuld (250 euro), en nu is het de centrale pomp (750 euro).

Vermoedelijk was de centrale pomp altijd al het probleem, en zijn die eerdere drie klussen niet het echte probleem geweest. De garage geeft aan dat ze gewoon maken wat ze tegenkomen, en dat ze ook echt dingen gemaakt hebben die niet helemaal perfect waren. Tsja.En wij zitten twee dagen later met een kapotte airco in de file bij Nice. We laten het na de zomer zitten (onze fout, maargoed, verhuizing, kind krijgen, uitstel, zo ging het nu eenmaal), en melden het gewoon bij de volgende grote beurt. Ja, stom achteraf.

En deze vierde keer zeiden ze dat ze de airco niet konden maken, omdat hij het altijd wel deed als we langskwamen. Hij klapt er namelijk uit zodra het heet wordt. Wij kregen dus de mededeling dat de enige manier waarop ze konden kijken wat er aan de hand was, was dat wij op een hele hete dag langskwamen, en dat ze echt zelf konden zien dat de airco het niet deed. En dan pas, zeiden ze, konden ze zien wat het probleem was. Dat hebben we dus 2 weken geleden gedaan, en toen kwam het verhaal: ja we zien dat de centrale pomp ermee stopt als het te heet wordt: kosten: 750 euro, maar voor 400 euro stoppen we er een merkloos 2e hands ding in.

Tsja misschien is ons recht op 'resultaatsverplichting' inderdaad wel vervallen door de kapotte airco iedere keer tot de volgende beurt te laten wachten.

Wat daarin meespeelde was; we kunnen wel heen en weer blijven rijden... iedere keer een dagdeel vrijnemen, terug met kind en de bus.

En de reden dat het nu zolang duurde was dat de opdracht 'kom maar langs als het snikheet is' gewoon ervoor zorgde dat dit nu twee weken geleden pas zich voordeed. Vorig jaar hebben wij direct na de reparatie namelijk aan de bel getrokken...

Led-maniac: dat is een zinvolle tip. Reden dat we naar een merkdealer gaan is dat we heel goed voor onze auto willen zorgen.

Ach ja het is pech vanaf het begin. Twee weken na het verlopen van de bovag garantie ging het motorlampje oid branden: kapot stuurhuis. Kosten: 1800 euro. We hebben in 4 jaar ongeveer 4800 euro aan deze mazda gespendeerd bij deze garage: een tweedehandsje van 5650 euro met 60.000km op de teller toen we hem kochten, 4 jaar terug, hij was toen 8 jaar oud.

[ Voor 11% gewijzigd door Znorkus op 29-05-2017 20:15 ]

[BabyRattle]

Ik meende dat die dure merkdealers vaak wel leenauto's hadden voor de klant.

Mijn advies zoek een echte garage ipv prutsers met mooie praatjes

Met die prijzen wat je aan de auto gespendeerd hebt koop je bijna een gloednieuwe met heel wat jaren garantie.

Ben ik blij dat ik al bijna een jaar fiets en mn auto weggedaan had. Mijn onderhoud tot nu toe? Circa 80 euro

Besparing voor mij loopt in de 1000en euros. Maargoed ieder zijn ding

[ Voor 51% gewijzigd door BabyRattle op 29-05-2017 20:30 ]

[LED-Maniak]

Znorkus schreef op maandag 29 mei 2017 @ 20:14:
Led-maniac: dat is een zinvolle tip. Reden dat we naar een merkdealer gaan is dat we heel goed voor onze auto willen zorgen.

Ach ja het is pech vanaf het begin. Twee weken na het verlopen van de bovag garantie ging het motorlampje oid branden: kapot stuurhuis. Kosten: 1800 euro. We hebben in 4 jaar ongeveer 4800 euro aan deze mazda gespendeerd bij deze garage: een tweedehandsje van 5650 euro met 60.000km op de teller toen we hem kochten, 4 jaar terug, hij was toen 8 jaar oud.

Dealers zijn vooral goed in bonnetjes schrijven en een mooie showroom onderhouden.

Auto's van die leeftijd zijn gemiddeld niet zo ingewikkeld. Een algemene garage kan dat prima oplossen en anders heb je altijd nog (merk) specialisten. Er zijn een hoop b. de haas garages dus je moet even moeite nemen om een goede te vinden. Vaak is er op forums wel wat te vinden als je even googled.

Vooral voor en na reparaties vragen stellen, dan merk je snel genoeg of ze dingen proberen te ontwijken. Hun uurtarief is in ieder geval een stuk lager. Merkloze nieuwe onderdelen hoeven niet slechter te zijn(sommige aftermarket onderdelen zijn zelfs beter..) maar je kan er natuurlijk ook merkonderdelen in laten zetten.

Nu je al een paar pogingen hebt gedaan zou ik even bij de aircospecialist binnenlopen. Nog een voordeel: het is mij pas één keer voorgekomen dat een garage mij een rekening voorschotelde voordat het probleem werkelijk was opgelost.

BabyRattle schreef op maandag 29 mei 2017 @ 20:24:
Ik meende dat die dure merkdealers vaak wel leenauto's hadden voor de klant.

Mijn advies zoek een echte garage ipv prutsers met mooie praatjes

Veel gewone(iets wat duurdere) garages hebben ook vaak leenauto's of als de garage om de hoek is hebben ze zeker een leenfiets. Specialisten hebben naar mijn ervaring altijd auto's beschikbaar.

[ Voor 6% gewijzigd door LED-Maniak op 29-05-2017 20:38 ]

[toxict]

Airco pompen...vanaf 150 euro...
https://www.onderdelenweb...or-auto-mazda-model-2.htm

[decipherer]

Begrijp ik nu goed dat de airco het alleen niet doet als het heet is? Dan kan het probleem toch nooit een lekke slang of condensor zijn geweest? In dat geval loopt het gas/vloeistof eruit en doet de airco na verloop van tijd gewoon helemaal niets meer lijkt me.

[daandegoeiste]

Het zijn wel allemaal makkelijke antwoorden van de garage. Lijkt erop dat er teveel is gerepareerd, de echte oorzaak nu is gevonden en de eerdere reparaties probeert goed te praten. Ik had het al lang met deze mensen gehad, probeer een second opinion.

[warhamstr]

Een hok als een Mazda 2 van '05 en dan 1k investeren in de airco. Wat de vuck... Raam open en oprijden dat ding. Vette money pit voor de eigenaar, en cashcow voor een merkdealer anders!

Dat dit je uitgelegd moet worden...

[Eddey]

Znorkus schreef op maandag 29 mei 2017 @ 20:14:
geheel geleegd/gereinigd/hervuld (250 euro)

Dat heb ik (preventief) al eens laten doen voor €89 bij een airo specialist.

Zou gewoon eens bij een airco specialist een second opinion vragen. Die meten o.a. druk en temperatuur en doen lekdetectie. Maar als de airco het bij lagere temperaturen gewoon doet denk ik niet aan een lek oid, dan kan het ook zomaar een sensor of ventilator zijn. Als het toch de compressor is kan een specialist waarschijnlijk ook ruil/revisie doen.

[Znorkus]

decipherer schreef op maandag 29 mei 2017 @ 20:44:
Begrijp ik nu goed dat de airco het alleen niet doet als het heet is? Dan kan het probleem toch nooit een lekke slang of condensor zijn geweest? In dat geval loopt het gas/vloeistof eruit en doet de airco na verloop van tijd gewoon helemaal niets meer lijkt me.

Exact mijn gedachte ja. Wisten wij veel, ik heb me er destijds niet in verdiept en had heel andere zaken aan mijn hoofd, wilde geen gedoe en dus erkende mazda dealer, enfin, lesje geleerd.

Raam open en oprijden dat ding.

Ja, totdat je met een peuter achterin op vakantie naar noord spanje wil - dan wil je gewoon dat hij het doet ;-) En als een mazda dealer zegt: joh het kost je 300 euro en het is gemaakt, tsja.

Maar heel erg bedankt voor de tips allemaal! Heb nog niet zo lang m'n rijbewijs en moet een beetje thuis raken in deze shizzle.

[ Voor 7% gewijzigd door Znorkus op 29-05-2017 22:18 ]

[_JGC_]

Ik heb bij een 206 hetzelfde gehad: naar de dealer voor airco check: condensor lek. Bij aircoboer condensor laten vervangen, die bellen me 3 uur later op: condensor vervangen volgens opdracht maar kan aan de oude niks zien, wel is een leiding lek. Nieuwe leiding erin, tig honderd afgetikt, 2 weken later weer lek: andere leiding kapot. Die ook vervangen, stikstof erin, minimale lekkage. Dan ben je in totaal 1000 euro verder en sta je voor de keuze: afvullen en hopen dat het nog een jaar rijdt, of de verdamper uit het dashboard slopen... ik heb gekozen voor het eerste, daarna auto ingeruild. No way dat ik nog een keer honderden euros in een auto van 2004 stop.

[Wuursj]

toxict schreef op maandag 29 mei 2017 @ 20:43:
Airco pompen...vanaf 150 euro...
https://www.onderdelenweb...or-auto-mazda-model-2.htm

Die moet wel nog 'even' gemonteerd worden. Dan is (afhankelijk van de auto) best een klus. En dan nog eens opnieuw afvullen.

[Anoniem: 915187]

Dit soort dingen ligt vaak niet eens volledig aan de dealer, maar ook aan de klant die het probleem niet volledig uitlegt. Doet de airco het nou niet of doet die het alleen niet als het warm is. Dat is namelijk een essentieel verschil. In het eerste geval is een lekkage de eerste verdachte (wat nu al 3x wordt geprobeerd op te lossen) en in het tweede geval de aansturing (temperatuur sensor bijvoorbeeld).

Verder zou ik eens stoppen met de auto een beurt te geven een dag voordat je op vakantie gaat. Als je dat nou eens een maand van te voren doet dan kun je problemen nog oplossen.

Edit: is het niet gewoon de vorstbeveiliging die een verkeerde waarde van de temperatuursensor doorkrijgt.

[ Voor 26% gewijzigd door Anoniem: 915187 op 29-05-2017 23:06 ]

[Point.Flare]

Znorkus schreef op maandag 29 mei 2017 @ 20:14:
kosten: 750 euro, maar voor 400 euro stoppen we er een merkloos 2e hands ding in.

Simpel. Je hebt al zoveel geld in die put gesmeten, dat het nu eigenlijk niet meer uitmaakt. Dus de keuze is aan jou. Als de airco je zoveel waard is, dan geef je het geld er aan uit. Persoonlijk zou ik de 750 niet investeren. Pak die 400 euro voor dat tweedehands merkloos ding. Of ga naar een aircodealer of een kleine garage en vraag daar wat het kost voor een merkloos ding. Misschien kan je nog een paar tientjes pakken op die 400 euro. Probeer hierbij duidelijke afspraken te maken welke garantie ze geven op het onderdeel. Dus als het binnen x maanden weer stuk gaat, dan .........

Ik vind reparaties aan een auto altijd de moeite waard. Zeker als het slijtage onderdelen betreft. Dan heb je namelijk een auto waarvan je weet dat hij goed is. Een ander tweedehandsje heeft weer zijn nieuwe reparaties die er aan zitten te komen.

[ Voor 23% gewijzigd door Point.Flare op 29-05-2017 23:11 ]

[zetje01]

Vervelend voor je: je doet duidelijk je best om de auto zo perfect mogelijk te houden, maar het levert niks op.
Integendeel zelfs, je smijt geld in een bodemloze put.

Ik heb geen oplossing voor je, behalve de melding dat ik als kind met mijn ouders werkelijk heel zuid- en centraal Europa ben doorgecrosst, zonder airco. Hell, in die tijd reed 99% van de auto's zonder airco. Het zal me trouwens niet verbazen als je kinderen minder last hebben van de hitte dan jij zelf. Kinderen accepteren gewoon veel makkelijker de situatie dan volwassenen (die steeds maar denken aan hoe het óók had gekund, hoe het beter had gekund enz.)
Ik wed je, je kind denkt onderweg voornamelijk aan z'n buurmeisje, de Donald Duck, een klasgenootje, z'n cowboypistool, boerderijdieren en z'n nieuwe stoere zakmes.
Het weer, of het functioneren van de wagen interesseert hem echt niet.

edit:
Oh even vergeten:
Ik rij zelf in een Toyota Avensis uit 1999 en gebruik de airco eigenlijk zelden of nooit, voornamelijk omdat ik bang ben dat hij dan zeker stuk zal gaan als hij gebruikt wordt (want al zo oud). .

[ Voor 13% gewijzigd door zetje01 op 29-05-2017 23:28 ]

[Nico_GTR]

Zodra de aircopomp stuk gaat, en helemaal als die zichzelf aan stukken draait wat geregeld voorkomt kun je die blijven vervangen. Na enkele weken gebruik zal die stuk gaan.

Ijzervijzel in het gehele systeem zitten in de weg, beschadigen de pomp, pomp knalt weer stuk en t is einde verhaal.
Tegen een gaatje met evt. water, roest en zand die naar binnen vliegen heb je al een hele slechte. Dan kun je proberen het systeem een beetje te spoelen maar eigenlijk moet je het zekere voor het onzekere nemen en meer vervangen dan je zou willen.

Ja, airco is heel erg duur! En daarom, zodra het stuk gaat moet je jezelf goed achter de oren krabben. Waar ligt het aan. Inderdaad een sensor die stuk gaat? Direct vervangen niet zeuren, condensor die lekt maar er is nog vloeistof, olie en wat overgebleven gas in het systeem aanwezig, vervangen. Dat geld voor ieder lek in dat circuit.

Maar klapt de pomp en zit er schraapsel van ijzer in t systeem? Bedenk je zelf goed wat je daarmee moet, want eigenlijk moet je daar meer mee doen dan enkel een nieuwe pomp installeren, immers zal die door de aanwezige ijzerdeeltjes veel sneller slijten.

En met een auto uit 2005 niet meer naar de dealer gaan, die zijn veel en veels te duur voor dit model waar legio goede aftermarket onderdelen voor zijn te verkrijgen. Gewoon een goede Bovag of Bosch car centre garage die goed staat aangeschreven en niet al te duur is.
Gaat het uurloon ook een goede 30 euro van naar beneden.

[Anoniem: 58485]

Bij het hervullen van een Airco doen ze meestal een compressie test. Het systeem wordt op druk gezet, en vervolgens een half uur 'uitgelezen' met of deze druk hetzelfde blijft of bijv. zakt. Als deze zakt dan is het systeem lek. Airco-gas ontsnapt blijkbaar ergens. De aansluitingen daar waar je 'm hervult gaan vaak kapot, op iedere auto overigens.

De druksensor op je aircosysteem, wil soms ook wel eens stuk gaan. Dan lijkt het erop alsof er geen druk meer op staat terwijl dat wel zo is, en hierdoor het systeem niet meer aan wil.

Wat ook kan zijn is dat het zaakje prima werkt, maar gewoon overhit raakt, omdat er een ander probleem plaatsvind zoals koeling dat niet goed functioneerd om de condensor af te koelen. Met rijwind heb je daar geen last van, maar in een stilstaande file in Frankrijk wel.

Dan is het een kwestie van tijd voordat het zaakje omwille een temperatuurprobleem uitslaat of zelfs kapot gaat.

[RedHat]

Is er niet een relais kapot van de ventilator van de airco? Dan bouwt hij druk op en als de druk te hoof wordt dan flikkert hij al het gas eruit. Bij dealers zeggen ze vaak lekkage en gaan ze lukraak onderdelen vervangen

Een goede aircospecialist maakt gewoon een goede diagnose. Je wilt weten wat het probleem is, en niet de de symptonen oplossen.

[jjbstolk]

Volgens mij moet je 2 dingen doen:
1. Onderhoud niet meer bij een dure merkgarage doen, je beltaalt veels te veel, is het niet in uren dan wel in onderdelen. De gemiddelde garage om de hoek zal jou oude mazda ook prima kunnen onderhouden.
2. Ga naar een airco specialsit voor een diagnose, dan een overweging maken of je die kosten nog wil betalen voor herstel.

[Valorian]

zetje01 schreef op maandag 29 mei 2017 @ 23:11:

edit:
Oh even vergeten:
Ik rij zelf in een Toyota Avensis uit 1999 en gebruik de airco eigenlijk zelden of nooit, voornamelijk omdat ik bang ben dat hij dan zeker stuk zal gaan als hij gebruikt wordt (want al zo oud). .

Waarom zou je hem dan niet gewoon altijd gebruiken en als 'ie kapot gaat stoppen met hem gebruiken? Dan heb je er nu tenminste wat aan tot 'ie kapot gaat. En als ie kapot gaat kan je alsnog besluiten hem niet te laten repareren (airco is geen apk-puntje). Nog even los van het feit dat stilstand ook niet altijd goed is, bij gebruik blijft alles in ieder geval een beetje operationeel.

[Maniac19800]

Ik zou eens navragen bij vrienden waar die hun auto laten nakijken en dan eens om een second opinion vragen.

Wij hebben hyundai matrix 2003 remleiding elk jaar verroest en kapot elke keer dezelfde elke jaar bijna € 100,- maar verder is de auto prima. Second opinion aangevraagd en idd zelfde conclusie zonder wat te zegggen, blijkt euvel bij die auto te zijn. Die second opinion vroeg zelfs nog meer geld om te maken.

[sugarlee89]

Een verroeste remleiding ieder jaar? Zegt wel wat over de huidige kwaliteit, wat vliegroest op de nippels is geen issue. Vraag me echt af wat voor roest dit is. Als dat om de massieve leidingen gaan dan is er echt een productiefout, dat mag niet zo zijn. Dat moet een combinatie van metalen zijn die levensduur ten goede komen. Als dat zo hard door kan roesten dan is dat een kwalijke zaak en is dat met voorbedachte rade gedaan om de levensduur van het voertuig flink te verkorten.

En voor de TS, ik denk dat ze nu het echte probleem pas aanpakken. Pomp vervangen. Wat ook een issue is, airco moet je niet uitzetten, daar gaan ze hard van achteruit. Als de auto climate control is en je bedient de airco/verwarming met dezelfde knoppen dan is het raadzaam om deze aan te laten. Op brandstofverbruik is het iig nihil. Een moderne dynamo (120Ah en hoger) of stuurbekrachtigingspomp of de elektrische ventilator van de radiator (40+Amp) verbruikt meer.

[KillerAce_NL]

Znorkus schreef op maandag 29 mei 2017 @ 22:13:
[...]


Exact mijn gedachte ja. Wisten wij veel, ik heb me er destijds niet in verdiept en had heel andere zaken aan mijn hoofd, wilde geen gedoe en dus erkende mazda dealer, enfin, lesje geleerd.


[...]

Ja, totdat je met een peuter achterin op vakantie naar noord spanje wil - dan wil je gewoon dat hij het doet ;-) En als een mazda dealer zegt: joh het kost je 300 euro en het is gemaakt, tsja.

Maar heel erg bedankt voor de tips allemaal! Heb nog niet zo lang m'n rijbewijs en moet een beetje thuis raken in deze shizzle.

Precies die instelling, daar krijg ik de kriebels van. Het zal je allemaal worst wezen, en dan wel achteraf klagen ?
Dus 3x laten repareren, zelf geen fuck mee gedaan en dan drammen dat die auto je wel veel geld kost en dat de garage dan maar coulant moet zijn (op een bak van 12jr oud...). tjsa...


Anderszijds is het heel cliche, maar je hebt een bak gekocht waar hooguit 10k per jaar mee is gereden (lui bak), dan kun je verwachten dat er problemen optreden als ie ineens wel intensief gebruikt wordt (vakantie naar het zuiden).
Dus denk aan dat soort dingetjes als je weer eens een bakkie koopt.

[zetje01]

Valorian schreef op dinsdag 30 mei 2017 @ 08:49:
[...]


Waarom zou je hem dan niet gewoon altijd gebruiken en als 'ie kapot gaat stoppen met hem gebruiken? Dan heb je er nu tenminste wat aan tot 'ie kapot gaat. En als ie kapot gaat kan je alsnog besluiten hem niet te laten repareren (airco is geen apk-puntje). Nog even los van het feit dat stilstand ook niet altijd goed is, bij gebruik blijft alles in ieder geval een beetje operationeel.

Je hebt helemaal gelijk.

[me_mrtn]

KillerAce_NL schreef op dinsdag 30 mei 2017 @ 10:06:
[...]
Anderszijds is het heel cliche, maar je hebt een bak gekocht waar hooguit 10k per jaar mee is gereden (lui bak), dan kun je verwachten dat er problemen optreden als ie ineens wel intensief gebruikt wordt (vakantie naar het zuiden).
Dus denk aan dat soort dingetjes als je weer eens een bakkie koopt.

Dat is natuurlijk onzin, ligt meer aan de genoemde instelling over het onderhoud. Heb zelf een Getz gehad die maximaal 8k per jaar reed en opeens volle bak de Alpen door moest met de airco aan. Niets aan de hand en rijdt nog steeds binnen de familie met trots rond. Daarnaast verschillende Audi 80's die niet veel kilometers per jaar zien (maximaal 4k) en toch met minimaal onderhoud het jaar volhouden. Maar wel met goed onderhoud.

Probleem ligt deels bij de garage als de TS, want een jaar met een defect onderdeel rondrijden is natuurlijk bespottelijk. Een Mazda 2 uit 2005 zal economisch weinig waarde meer hebben, maar dit had met een beetje rationeel handelen makkelijk voorkomen kunnen worden.

[Hackus]

Misschien eens nalaten kijken bij een Aircospecialist of Bosch dienst ?

[Anoniem: 93248]

True schreef op maandag 29 mei 2017 @ 20:08:
[...]
"OW bijna vergeten dit wilde ik nog als aanvulling geven bij mijn eerdere post in dit topic" lijkt mij OW

OW = OorWarmers, voor als je een kwartier in die ijskoude lucht moet zitten.

[FitTiv]

Znorkus schreef op maandag 29 mei 2017 @ 20:14:
.

Ach ja het is pech vanaf het begin. Twee weken na het verlopen van de bovag garantie ging het motorlampje oid branden: kapot stuurhuis. Kosten: 1800 euro. We hebben in 4 jaar ongeveer 4800 euro aan deze mazda gespendeerd bij deze garage: een tweedehandsje van 5650 euro met 60.000km op de teller toen we hem kochten, 4 jaar terug, hij was toen 8 jaar oud.

Ik hoop niet dat je deze wagen op lpg rijdt...anders staat je nog wel eea te wachten. Of is het he oudere rechthoekige model?

[Palomar]

Bij dit soort vage/terugkerende klachten moet je bij het melden zo specifiek mogelijk zijn en het liefst ook een manier hebben om het probleem te kunnen reproduceren. Anders loop je bij zo'n garage helemaal leeg, want die doen anders alleen maar een reparatie waarmee het probleem op dat moment opgelost lijkt.

Daarnaast zijn airco's ook niet altijd de specialiteit van een automonteur. Ik zou ermee naar een aircospecialist gaan in een geval als dit als het probleem terug blijft komen.

Als je de auto weer ophaalt goed testen of de airco het blijft doen. Al kun je een buitentemperatuur van 25+ in Nederland natuurlijk niet vaak goed testen. Maar ook dan als de temperatuur niet kou dgenoeg is, direct terug naar de garage.

[BdK9001]

Pfft, wat een prijzen allemaal...

Mijn airco heeft ook ergens een klein lek waardoor ik na een maand of 10 te weinig koelmiddel heb om de auto te koelen nadat deze in de zon heeft gestaan. Tegenwoordig laat ik 'm gewoon elke APK bijvullen en afpersen, kost een kleine €100. Als ik 'm zou willen laten maken ben ik dat alleen al aan onderzoekskosten kwijt, laat staan het vervangen van de verdamper of compressor. Voor mij totaal niet de moeite waard voor een auto uit 2002, omdat het waarschijnlijk meer kost dan de dagwaarde.

[hansie_k]

Knap vervelend verhaal.
Maar, zoals iedereen hier al zegt, ga naar een goede (merk-) specialist.
Uit ervaring weet ik dat de dealer vrij makkelijk zijn...met jou zuur verdiende centjes (Suzuki).

Maar wil je echt zo graag met airco rijden joh? Raam open werkt ook hoor, en scheelt een klap met brandstof (ja, gebruikt ook iets meet als raam dicht, maar toch).
Sloop die airco er gewoon onderuit, scheelt ook pk's, zeker bij zo'n kleine motor als in een 2.

Succes!

[Grrrrrene]

Eddey schreef op maandag 29 mei 2017 @ 21:36:
[...]


Dat heb ik (preventief) al eens laten doen voor €89 bij een airo specialist.

Zou gewoon eens bij een airco specialist een second opinion vragen. Die meten o.a. druk en temperatuur en doen lekdetectie. Maar als de airco het bij lagere temperaturen gewoon doet denk ik niet aan een lek oid, dan kan het ook zomaar een sensor of ventilator zijn. Als het toch de compressor is kan een specialist waarschijnlijk ook ruil/revisie doen.

Alles wat je noemt doet mijn onafhankelijke garage ook. Ik heb vorig jaar iets vergelijkbaars meegemaakt: in eerste instantie was de condensor lek (ding was nog origineel en hartstikke rot), alles bijgevuld, werkte weer prima. Ik rijd ermee naar huis: koeling werd merkbaar minder. Teruggegaan: bleek ook de aircopomp lek. Die zouden ze reviseren, maar het bedrijf dat dat ging doen merkte op dat de pakking niet zo best meer was. Voor 2 tientjes was dat dus gefixt ipv een gereviseerde aircopomp.

Kijk, _dat_ geeft mij dus vertrouwen: ze hadden mij zo honderden euro's in rekening kunnen brengen en vertelden mij eerlijk dat het slechts een pakking was

[begintmeta]

Anoniem: 915187 schreef op maandag 29 mei 2017 @ 23:03:
Dit soort dingen ligt vaak niet eens volledig aan de dealer, maar ook aan de klant die het probleem niet volledig uitlegt. ...

De dreparateur moet met zijn vakkennis ook de juiste informatie uit de klant peuteren natuurlijk, als een dokter bij de anamnese steken laat vallen, kan hem dat terecht ook worden verweten.

Znorkus schreef op maandag 29 mei 2017 @ 20:14:
... Wij kregen dus de mededeling dat de enige manier waarop ze konden kijken wat er aan de hand was, was dat wij op een hele hete dag langskwamen, en dat ze echt zelf konden zien dat de airco het niet deed. En dan pas, zeiden ze, konden ze zien wat het probleem was. ...

Dat hadden ze jullie dan ook eerder mogen vertellen, dan had je af kunnen zien van de twee eerdere reparaties, waarbij de kans op een juiste diagnose kennelijk duidelijk suboptimaal was.

[FastFred]

zetje01 schreef op maandag 29 mei 2017 @ 23:11:
Oh even vergeten:
Ik rij zelf in een Toyota Avensis uit 1999 en gebruik de airco eigenlijk zelden of nooit, voornamelijk omdat ik bang ben dat hij dan zeker stuk zal gaan als hij gebruikt wordt (want al zo oud). .

Als er iets is waar een aircosysteem aan stuk gaat dan is het wel het niet gebruiken ervan.

BdK9001 schreef op dinsdag 30 mei 2017 @ 12:05:
Pfft, wat een prijzen allemaal...

Mijn airco heeft ook ergens een klein lek waardoor ik na een maand of 10 te weinig koelmiddel heb om de auto te koelen nadat deze in de zon heeft gestaan. Tegenwoordig laat ik 'm gewoon elke APK bijvullen en afpersen, kost een kleine €100. Als ik 'm zou willen laten maken ben ik dat alleen al aan onderzoekskosten kwijt, laat staan het vervangen van de verdamper of compressor. Voor mij totaal niet de moeite waard voor een auto uit 2002, omdat het waarschijnlijk meer kost dan de dagwaarde.

Bij de volgende keer vullen van die kleurvloeistof laten bijvoegen, kun je na een week of wat airco gebruik zo zien waar het lek zit. Kan maar zo een ventieltje zijn dat even aangedraaid moet worden, sta je dan ieder jaar € 100,- voor af te tikken

[ Voor 50% gewijzigd door FastFred op 30-05-2017 13:55 ]

[thur]

Airco werkt als het niet te warm is maar bij flinke hitte valt deze uit? Lijkt me geen probleem van lekkage maar eerder de druk sensor. Deze meet de druk van het koelmiddel hoe meer er gekoeld moet worden hoe hoger de druk. Dan moet de ventilator inkomen om de warmte kwijt te raken dan loopt de druk weer terug. Indien dit niet gebeurt schakelt de airco uit. Beste tip hier gegeven is naar de airco specialist gaan.

Kleine lekkages? Laat de vul ventielen nakijken/vervangen!

[ Voor 6% gewijzigd door thur op 30-05-2017 14:18 . Reden: Toevoeging ]

[KopjeThee]

Znorkus schreef op maandag 29 mei 2017 @ 19:53:
Ha allemaal,

Wij gaan de afgelopen drie jaar telkens naar de garage terug met hetzelfde probleem: de airco doet het niet meer. Elk jaar 'maken' ze hem, elk jaar brengen ze ca 350 euro in rekening (nu al zo'n 1000 euro uitgegeven), maar iedere keer kapt hij er weer mee zodra het heet wordt, vaak binnen twee weken na de reparatie (als wij in zuid-frankrijk zitten). Hij heeft het nog nooit goed gedaan sinds we er voor de eerste keer mee naar de (erkende) mazda-dealer gingen.

Onze fout is dat we het iedere keer hebben laten zitten tot de volgende lente bij de nieuwe grote beurt. Maargoed, nu is dat net weer geweest, en dit keer komen wij dus voor de VIERDE keer met de vraag: kunt u de airco maken, en voor de vierde keer zeggen ze 'jazeker', en dit keer gaat het maar liefst om een bedrag van 750 euro. De pomp vervangen oid.

Wij zeggen: we blijven maar terugkomen en we blijven iedere keer maar honderden euro's betalen voor een reparatie die vervolgens helemaal niet blijkt te werken, dit is de vierde keer, houdt het een keer op? Eigenlijk willen we dat jullie het zelf betalen. De garage zegt: tsja we hebben gewoon geprobeerd wat ons het probleem leek (helemaal legen, reinigen, hervullen, weer hervullen, miniscule gaatjes in leidingen repareren, whatever). En wij zeggen: het heeft allemaal -niets- geholpen, hij doet het heel even, en zodra het kwik boven de 25 graden komt kapt hij er direct weer meer.

Wat denken jullie? Gewoon pech en maar weer die 750 euro ophoesten? Of kunnen we terugvallen op een 'resultaatsverplichting' en staan we in ons recht als we zeggen: luister, we hebben al drie keer 350 euro betaald voor het maken van de airco, deze kosten zijn voor jullie.

tips zijn welkom.
W houden de garage overigens liever te vriend, en we houden er niet van om garages te gaan wantrouwen. Maar het wordt zo wel lastig...

Misschien er een juridische weg? Dat zou ik alleen adviseren als je een rechtsbijstand verzekering hebt.

In feite heeft de garage al 3 maal een wanprestatie geleverd. Je mag van ze verwachten dat ze een deugdelijk onderzoek uitvoeren om een betrouwbare diagnose te stellen, en vervolgens passende maatregelen nemen. Dat is volgens het verhaal niet gebeurd. Helaas heb je ze in de voorgaande gevallen niet in gebreke gesteld, dus kan van een formele wanprestatie geen sprake zijn. Je hebt ze bijvoorbeeld niet in de gelegenheid gesteld de fout te herstellen.Vraag is natuurlijk of dit alsnog kan. Dat lijkt me erg lastig. Als je de volgende reparatie laat uitvoeren moet je sneller reageren om deze weg kansrijker te maken.

Overigens ben ik het eens met sommige andere commentaren: Is de auto het waard? Waren/zijn er goedkopere opties? Waarop is de hernieuwde keuze voor deze garage gebaseerd? Etc. Maar ik wilde even een andere invalshoek suggereren.

[Znorkus]

Thanks all, veel geleerd, en dat gaat meegenomen worden bij de aanschaf van een volgende auto. Is benzineauto trouwens. Ik dacht dus blindelings dat een erkende mazda dealer de plek was waar je weliswaar meer betaalde, maar ook de beste service kreeg. Het is overigens ook niet alleen een dealer maar ook een garage, met veel positieve reviews.

We hebben ons bij de aanschaf blindgestaard op de kilometerstand en het feit dat hij dealeronderhouden was. Dat hij in 8 jaar maar 60k had gereden en dat je dus veel shit kan verwachten als je ineens veel en ver gaat rijden is iets wat ik nu weet.

Tsja en of de auto het waard is.... je gelooft ook gewoon wat zo'n dealer je zegt: lage km-stand, dealeronderhouden, hier betaalt u meer voor dan andere mazda's van de markt maar dan heeft u ook een auto waar u weinig problemen mee zult ervaren de komende tijd - en daar hadden we wel oren naar. Je hoopt dan bij elke grote reparatie dat het dan voorlopig even de laatste is.

Goed, de nieuwe auto wordt een goed bereden en nieuwere auto, en we gaan op zoek naar een goede combi van een niet-dealer-garage en een goed aangeschreven airco-specialist voor deze auto (met dit probleem) en de volgende auto.

Thanks.

@KillerAce_NL goed advies over de luie auto, maar iets vriendelijker mag wel.

[_JGC_]

8 jaar 60K hoeft geen probleem te zijn als dat ding gewoon altijd op tijd onderhoud heeft gehad. Daarom wordt bij beurtjes ook altijd gesproken over kilometers in combinatie met een periode. Als je veel kilometers maakt in korte tijd sta je gewoon vaker bij de garage.

Aircosystemen zijn gewoon gevoelig. Je condensor kan lek door steenslag. Systeem hangt aanelkaar met slangen en koppelingen die onder druk staan, kan allemaal kapot. De compressor wordt gesmeerd met olie in het koelmiddel. Als je de airco nooit gebruikt of je wacht te lang met herstel of bijvullen kan de compressor kapot gaan. Meeste mensen doen ook geen preventief onderhoud aan de airco. Het koelt nog, al zit er maar de helft van het koelmiddel in, dus lekker blijven rijden.

Verder hoeft dealer niet de duurste te zijn. Sprak laatst met klant die zijn auto's bij een toyota/hyundai/fiat/alfa/lancia dealer laat onderhouden, werkplaatstarief is daar lager dan wat ik bij de universele garage gewend ben.
Dealer is ook zeker niet heilig, vooral met een wat oudere auto. Monteurs worden vooral opgeleid voor de laatste techniek. Nu is basiskennis voor alle auto's hetzelfde, maar de kans dat je bij de dealer een monteur krijgt die niet alle ins en outs kent van jouw auto is net zo groot als bij een universele garage.

[HerZon]

decipherer schreef op maandag 29 mei 2017 @ 20:44:
Begrijp ik nu goed dat de airco het alleen niet doet als het heet is? Dan kan het probleem toch nooit een lekke slang of condensor zijn geweest? In dat geval loopt het gas/vloeistof eruit en doet de airco na verloop van tijd gewoon helemaal niets meer lijkt me.

Of de koeling draait niet, of maar matig.

[Grrrrrene]

Znorkus schreef op woensdag 31 mei 2017 @ 00:01:
Thanks all, veel geleerd, en dat gaat meegenomen worden bij de aanschaf van een volgende auto. Is benzineauto trouwens. Ik dacht dus blindelings dat een erkende mazda dealer de plek was waar je weliswaar meer betaalde, maar ook de beste service kreeg. Het is overigens ook niet alleen een dealer maar ook een garage, met veel positieve reviews.

Ik heb met Mazda-dealer Kolenaar in Enschede prima ervaringen. Geen idee waar jij woont, maar een beetje ervaringen van anderen lezen en je garage kiezen kan blijkbaar lonen Dealers zijn wel duur (daarom kom ik er ook niet meer), maar echt niet allemaal oplichters zoals hier soms beweerd wordt.

We hebben ons bij de aanschaf blindgestaard op de kilometerstand en het feit dat hij dealeronderhouden was. Dat hij in 8 jaar maar 60k had gereden en dat je dus veel shit kan verwachten als je ineens veel en ver gaat rijden is iets wat ik nu weet.

60k in 8 jaar lijkt mij een prima km-stand? Zo'n 7500km/jaar is zo'n 150km per week. Wie weet werd de auto alleen in de weekenden gebruikt om een vriend/vriendin die verderop woonde te bezoeken of carpoolde de vorige eigenaar veel? Het is niet zo erg als 25k km na 10 jaar zoals je soms bij die kleine boodschappenautootjes ziet

Tsja en of de auto het waard is.... je gelooft ook gewoon wat zo'n dealer je zegt: lage km-stand, dealeronderhouden, hier betaalt u meer voor dan andere mazda's van de markt maar dan heeft u ook een auto waar u weinig problemen mee zult ervaren de komende tijd - en daar hadden we wel oren naar. Je hoopt dan bij elke grote reparatie dat het dan voorlopig even de laatste is.

Met iedere auto kunt je pech hebben en ik vind dat je het een garage ook niet kwalijk kan nemen als ze een defect onderdeel vervangen waarvan ze denken dat het de oorzaak is van alle problemen. Het andere wordt ook niet gewaardeerd nml: onderdelen blijven vervangen die allemaal de oorzaak zouden kunnen zijn. Zo jaag je de klant ook op kosten natuurlijk.

Goed, de nieuwe auto wordt een goed bereden en nieuwere auto, en we gaan op zoek naar een goede combi van een niet-dealer-garage en een goed aangeschreven airco-specialist voor deze auto (met dit probleem) en de volgende auto.

Ik denk dat je niet moet vergeten dat je met iedere 2e hands auto wel ellende kunt hebben. Waarom heeft iemand hem weggedaan? Puur omdat hij/zij iedere 5 jaar een nieuwe auto wil of omdat er problemen aankwamen? Ik zou hem particulier kopen. Dan heb je weliswaar geen rechten, maar met een beetje aankoopkeuring kun je de meeste problemen wel opzoeken en als je zelf wat geld achter de hand houdt (het geld dat je t.o.v. de dealer bespaart) kun je onvoorzien onderhoud in de eerste maanden wel opvangen. Niemand kan je garantie bieden voor dure problemen bij 2ehands auto's, tenzij je die garantie zelf bijkoopt.