Wat zou het meest praktisch zijn voor een nieuwe CV ketel?

[ByteMe_]

Wij hebben een Agpo Econpact 225C uit 2003 en gezien de leeftijd van 14 jaar moeten we toch al wat gaan orienteren naar een nieuwe, gezien deze modellen ook gemiddeld 8-12 jaar zouden meegaan en de beroerde kwaliteit (wij hebben veel problemen gehad met de brander automaten). Nu is het probleem niet zo zeer het onderhoud en vervangen van onderdelen, we hebben een onderhoudscontract dus dat gedeelte is wel gedekt.

Wij willen wel binnen enkele jaren erg graag verhuizen (<5).

Wat ik mij dus afvraag is, als de cv ketel het toch echt begeeft binnen dit tijdsbestek (waarvan de kans erg groot is) en vervangen moet worden, wat zou dan beter zijn: een koop, huur of lease-toestel?

Ook al is kopen in de algemene zin het goedkoopst, ik vind het erg zonde van het geld als we binnen enkele jaren wel weg gaan.. Ik zou dan liever per maand betalen en relatief duurder uit zijn.


Nu vind ik dus bij Feenstra (loopt mijn onderhoudscontract ook) met de keuzehulp:

De Intergas Kombi Kompact HRE 24/18A - CW3

Voor € 22,- per maand + eenmalig € 149,- voor de installatie krijgt u:

Duurzame cv-ketel van Nederlandse topkwaliteit
Thermostaat plus incomfortset
App waarmee u altijd en overal uw verwarming bedient
Onderhoud en service
24/7 online monitoring van de cv-ketel
Maandelijks opzegbaar (na 1 jaar) zonder afkoopregeling

Los kost hij € 1.154 met installatie. Maar dit merk wordt dan niet echt overal geroemd, ik lees meer over Remeha en Vailliant die beter beoordeeld worden. Ik kan via die hulp ook niet zelf kiezen tussen merken.

Ander voorbeeld (e-wacht):

Vaillant EcoTEC plus VHR 25-30 CW4

Koop: € 1.375,-*
Huur: € 28,99 p.m.*

* Inclusief 21% btw, exclusief installatiekosten

Een wat beter merk dus, maar daar komen nog eens installatiekosten bij (500?).

Even niet uitgaande van de praktijk, maar de theorie:

5 jaar:

Intergas:
Huren: 60 x 22p/m + 150 installatie= 1470
Kopen: 1150 + 60 x 10 (feenstra onderhoud) = 1750

Vailliant:
Huren: 60 x 29p/m + (minimaal) 500 installatie = 2190
Kopen: 1375 + (minimaal) 500 installatie + 60 x 13,29 (ewacht onderhoud)= 2671

In absolute getallen wint het kopen op lange termijn, maar gezien onze wens om binnen enkele jaren te verhuizen lijkt huur dan net beter, ook omdat het contract overdraagbaar is.. Wat te doen?

[Rukapul]

Een koophuis met een huurketel verkoopt niet.

Een CV ketel koop je altijd. Desnoods met een banklening. Er is geen scenario waarbij huren de voorkeur verdient.

[Sethro]

Rukapul schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 20:52:
Een koophuis met een huurketel verkoopt niet.

Een CV ketel koop je altijd. Desnoods met een banklening. Er is geen scenario waarbij huren de voorkeur verdient.

Dat en als je dan zou willen bezuinigen zou ik een ketel met dezelfde aansluitingen plaatsen maar dit wel zelf monteren. Eventueel een nieuwe ketel in doos van MP trekken en ophangen. Is eenvoudig zelf te doen zonder speciaal gereedschap.

[meermarco]

In ons koophuis zat een nieuwe huurketel. Gemeldt dat we wilden dat dat huurcontract door de verkopers werd afgekocht. Doet bijna iedereen. Dus als ik jou was zou ik ni snel kopen. Lekker rustige periode en wellicht wat extra korting.

[ByteMe_]

Rukapul schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 20:52:
Een koophuis met een huurketel verkoopt niet.

Een CV ketel koop je altijd. Desnoods met een banklening. Er is geen scenario waarbij huren de voorkeur verdient.

Ik zie nu torenhoge bedragen bij de afkoopsommen in diverse reacties op websites M'n vader had toevallig vorige week de huurketel bij het oude koophuis van mijn oma overgekocht, kosten zeer laag in vergelijking met wat ik op internet lees. En zo oud is die ketel echt niet, enkele jaren. Of het is erg situatieafhankelijk

Nu ik die kosten lees, weet ik wel zeker dat ik dat niet doe

[Verwijderd]

Aanvullend op de wijze woorden van Rukapul: Sluit geen onderhoudscontract per maand af, doe dit gewoon jaarlijks op factuur.

[prein2]

waarom zou je willen vervangen. Ik zie geen urgentie in je bericht.
onze Nefit HR ketel uit 98 werkt nog prima hoor! een nieuwe is niet zuiniger met gas, wel met elektra.

[klaw]

Als je een huur ketel erin gaat zetten ben je dat geld kwijt per maand en hou je er niets aan over. (Je hebt wel warm water). En als je je huis verkoopt moet je dan op het laatst een nieuwe erin zetten of dat geld bedrag kun je nog weer van de koopprijs aftrekken. En voor het zelfde geld verhuis je nog weer een jaartje of wat later.

[chrisborst]

Echt nooit huren of leasen als je de middelen hebt om er een te kopen! Daarnaast hoef je de eerste 2 jaar geen kosten te rekenen voor een onderhoud contract, je hebt immers garantie. Voor onderhoud daarna zou ik eens bij de warmtegroep kijken, voor 55 euro per jaar heb je een storingsdienst en 1x onderhoud per 2 jaar.

Verder is een recente CV-ketel gewoon waarde vermeerdering van je huis.

Verder ken ik je dilemma want ik heb ook een agpo econpact 225C

[ Voor 8% gewijzigd door chrisborst op 24-05-2017 18:59 ]

[-DarkShadow-]

Volgens de monteur die hier laatst was, is Intergas in zijn ervaring juist de meest betrouwbare ketel. Het ontwerp van Intergas werkt zonder driewegklep, 1 van de meest storingsgevoelige onderdelen in andere ketels.

Agpo was rommel volgens hem, dat komt ook wel overeen met jouw ervaring zo te lezen.

[Yamy_Daffy]

Zelf ook ervaring met de genoemde Intergas, alleen dan een CW4 klasse.

Als ik een nieuwe ketel moest nemen dan ging ik zonder enige twijfel weer voor de Intergas!
Vriend van me ongeveer gelijktijdig een Remeha erin gehangen. En in 1 jaar als 2x storing waar een monteur bij moest komen.

Natuurlijk is het ook een kwestie van geluk of pech hebben maar Intergas heeft mij vertrouwen wel gewonnen!

[ByteMe_]

We zijn inmiddels een poos verder, de vraag voor mij is eigenlijk niet meer welke koopvorm ik moet nemen, maar welke cv-ketel.

Ik zie toch berichten in het nieuws dat cv ketels gasloos gaan/duurzamer, dat was ook het plan van het nieuwe kabinet. Met ongeveer een jaar nog ondersteuning in het onderhoud en de planning om een nieuwe cv ketel te kopen weet ik eigenlijk niet zeker of het wel wijs is om zomaar een 'gewone' cv ketel te gaan kopen, als de regering weer andere plannen heeft.

Het is wel jammer dat er nog geen duidelijkheid is gegeven wat de regering nu daadwerkelijk van plan is (moeten of vrijblijvend?) Na een paar jaar opeens een nieuwe dure ketel kopen ben ik niet van plan eigenlijk.

[ Voor 4% gewijzigd door ByteMe_ op 13-12-2017 11:33 ]

[Meekoh]

Wat de regering wil (gasloos) is met name gericht op nieuw te bouwen woningen.
Tot nu toe is het alleen Gemeente Amsterdam dacht ik welke actief behoorlijke subsidies geeft om van gas af te stappen. Er zullen namelijk genoeg oude woningen zijn waarbij een warmtepomp bijv. niet gaat werken.

Meekoh is ook van plan weer een nieuwe CV te kopen, want warmtepomp is te duur en niet interresant genoeg.

[Verwijderd]

ByteMe_ schreef op woensdag 13 december 2017 @ 11:33:
We zijn inmiddels een poos verder, de vraag voor mij is eigenlijk niet meer welke koopvorm ik moet nemen, maar welke cv-ketel.

Ik zie toch berichten in het nieuws dat cv ketels gasloos gaan/duurzamer, dat was ook het plan van het nieuwe kabinet. Met ongeveer een jaar nog ondersteuning in het onderhoud en de planning om een nieuwe cv ketel te kopen weet ik eigenlijk niet zeker of het wel wijs is om zomaar een 'gewone' cv ketel te gaan kopen, als de regering weer andere plannen heeft.

Het is wel jammer dat er nog geen duidelijkheid is gegeven wat de regering nu daadwerkelijk van plan is (moeten of vrijblijvend?) Na een paar jaar opeens een nieuwe dure ketel kopen ben ik niet van plan eigenlijk.

Ik denk dat je nog wel 2 of 3 gasgestookte CV-ketels gaat verslijten voordat iedereen van het gas af is. En dan heb ik het niet over 2 of 3 Agpo's

[leecher]

-DarkShadow- schreef op woensdag 24 mei 2017 @ 20:10:
Volgens de monteur die hier laatst was, is Intergas in zijn ervaring juist de meest betrouwbare ketel. Het ontwerp van Intergas werkt zonder driewegklep, 1 van de meest storingsgevoelige onderdelen in andere ketels.

Ach ja als je het aan onze vorige installateur vroeg had hij Nefit genoemd als meest betrouwbare ketel, niet elk model overigens.

[Jiffy]

Verwijderd schreef op woensdag 13 december 2017 @ 11:51:
[...]

Ik denk dat je nog wel 2 of 3 gasgestookte CV-ketels gaat verslijten voordat iedereen van het gas af is. En dan heb ik het niet over 2 of 3 Agpo's

Nououou... Dát lijkt me wat enthousiast. Ik heb deze zomer een nieuw (gas)ketel laten installeren en ik ga er daarbij van uit dat het de laatste gasgestookte ketel is die ik heb aangeschaft. Over 10 à 15 jaar, wanneer deze zo ongeveer aan vervanging toe is, komt er een gasloze dinges (wat het tegen die tijd ook mag zijn) te hangen. Tegen die tijd is het "ontgassen" van de samenleving flink op stoom gekomen en ik neem op dit moment aan dat de kosten voor vervanging door een gasloze verwarming tegen die tijd beter te slikken zijn.

Een warmtepomp was me momenteel gewoon te duur. Nu was ik, alles bij elkaar, ~1500 euro kwijt.

[Señor Sjon]

Een CV-ketel voor ca. 1.000 euro (uitgaande van bestaande leidingen) of een WP-systeem van zomaar 10k. Zeker als je ergens niet lang wil zitten is het een no-brainer.

De transitie naar gasloos gaat echt niet zo snel en als dat wel zo is, zal er wel een subsidiepot klaar worden gestoomd om mensen te motiveren.

[Verwijderd]

Jiffy schreef op woensdag 13 december 2017 @ 12:10:
[...]

Nououou... Dát lijkt me wat enthousiast. Ik heb deze zomer een nieuw (gas)ketel laten installeren en ik ga er daarbij van uit dat het de laatste gasgestookte ketel is die ik heb aangeschaft. Over 10 à 15 jaar, wanneer deze zo ongeveer aan vervanging toe is, komt er een gasloze dinges (wat het tegen die tijd ook mag zijn) te hangen. Tegen die tijd is het "ontgassen" van de samenleving flink op stoom gekomen en ik neem op dit moment aan dat de kosten voor vervanging door een gasloze verwarming tegen die tijd beter te slikken zijn.

Een warmtepomp was me momenteel gewoon te duur. Nu was ik, alles bij elkaar, ~1500 euro kwijt.

De ambitie is om als land vanaf 2050 gasloos te zijn. Ik verwacht voor die tijd geen verplichting om over te schakelen, dus nog zo'n 32 jaar de tijd. Vandaar mijn verwachting van 2 tot 3 ketels.

Van mij mag het sneller hoor, maar dan moet het financieel wel heel wat aantrekkelijker worden.

[ByteMe_]

Señor Sjon schreef op woensdag 13 december 2017 @ 12:12:
Een CV-ketel voor ca. 1.000 euro (uitgaande van bestaande leidingen) of een WP-systeem van zomaar 10k. Zeker als je ergens niet lang wil zitten is het een no-brainer.

De transitie naar gasloos gaat echt niet zo snel en als dat wel zo is, zal er wel een subsidiepot klaar worden gestoomd om mensen te motiveren.

Ik wil sowieso een beetje redelijk merk zonder al teveel vermogen, dan ga ik zeker voor de 1000 euro variant. Het is natuurlijk wel een plus bij verkoop dat de ketel sowieso nieuw is, mocht dat binnen enkele jaren van toepassing zijn. Die verrotti wil ik gewoon niet meer.

[Jiffy]

Verwijderd schreef op woensdag 13 december 2017 @ 12:41:
[...]

De ambitie is om als land vanaf 2050 gasloos te zijn. Ik verwacht voor die tijd geen verplichting om over te schakelen, dus nog zo'n 32 jaar de tijd. Vandaar mijn verwachting van 2 tot 3 ketels.

Van mij mag het sneller hoor, maar dan moet het financieel wel heel wat aantrekkelijker worden.

Die transitie wordt ruim vóór die tijd wel serieus ingezet. Onderdeel van die transitie zal (bij bestaande bouw) imo zijn dat er een forse subsidiepot op zal duiken. Rond 2030 zal het daarom wsl financieel aantrekkelijk worden om over te stappen naar gasloze woningen. Zodra de bulk overgestapt is, konden de kosten wel weer eens gaan stijgen.

Nu gasloos gaan is (voor mij te) duur, wachten tot het laatste moment kon ook wel eens prijzig worden. Voorlopig gok ik er dus op dat het aan het einde van de geschatte levensduur van m'n nieuwe ketel financieel aantrekkelijk is om gas volledig de deur uit te gooien. Maar dan ben ik dus al weer 10-15 jaar verder. En in die tijd kan er een hóóp veranderen...