Een eigen bedrijf starten en de twijfel

[Sunri5e]

Ik loop al jaren met het idee om voor mijzelf te beginnen. Ik denk er eigenlijk wel elke dag over na hoe het zou zijn en hoe ik het zou doen. Ik denk ook dat ik het zou moeten kunnen. Ik werk momenteel in loondienst en mijn recensies van mijn klanten zijn erg goed en ook de concurrentie is dat niet ontgaan. Ik ben al meerdere keren benaderd door andere bedrijven in mijn sector maar die heb ik telkens afgeslagen. Ook met het idee dat mijn volgende stap een eigen bedrijf zou zijn.

Echter in loondienst heb ik het nu best goed voor elkaar. Ik heb zekerheid (vast contract), Een goed salaris waar ik goed van rond kan komen en ook nog eens redelijk kan sparen. Ik heb een auto van de zaak en mijn telefoon + abonnement worden volledig vergoed (privé en zakelijk). Het enige nadeel is dat wij geen pensioensregeling hebben. Ik heb het hier ook prima naar mijn zin. Echter het voor mezelf beginnen en dat ik alles zelf kan bepalen blijft dag in dag uit kriebelen. Alleen de stap om het te wagen heb ik nog steeds niet gezet omdat ik in eerste instantie vanuit een goed inkomen met arbeidsvoorwaarden op 0 moet beginnen. Geen vast inkomen, de telefoon zelf betalen en een auto aanschaffen of gaan leasen.

Ik denk dat iedereen die voor zichzelf begint vanuit een goede baan deze twijfel wel heeft. Hebben jullie tips om dit aan te pakken? Wellicht ervaringsdeskundigen?

[JBplap]

Simpele tip:
begin naast je werk met je nieuwe bedrijf.

Evt minder gaan werken bij huidige werkgever om hier tijd voor te krijgen.
Of als dat niet kan in de avonduren je bedrijf starten.

[Vorkie]

De stap naar eigen bedrijf is allereerst zorgen dat je een buffer hebt van enkele maanden, je moet rekening houden dat bedrijven er soms >3 maanden over doen om de eerste rekening te betalen. Ook kan je met deze buffer die je opgebouwd hebt (plus wat extra) jezelf voorzien van een betrouwbare auto etc..

Daarnaast rekening houden met je huidige concurrentiebeding, vooral als je een in speciale sector zit kan het zijn dat volgens dat beding geen van de klanten mag bedienen.

[Sunri5e]

JBplap schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 09:16:
Simpele tip:
begin naast je werk met je nieuwe bedrijf.

Evt minder gaan werken bij huidige werkgever om hier tijd voor te krijgen.
Of als dat niet kan in de avonduren je bedrijf starten.

Ik zou het voor kunnen stellen maar 99% kans dat het niet goedgekeurd gaat worden door mijn werkgever. Ik ga dan met mijn eigen bedrijf klanten van haar afpikken.

[Sunri5e]

Vorkie schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 09:18:
De stap naar eigen bedrijf is allereerst zorgen dat je een buffer hebt van enkele maanden, je moet rekening houden dat bedrijven er soms >3 maanden over doen om de eerste rekening te betalen. Ook kan je met deze buffer die je opgebouwd hebt (plus wat extra) jezelf voorzien van een betrouwbare auto etc..

Daarnaast rekening houden met je huidige concurrentiebeding, vooral als je een in speciale sector zit kan het zijn dat volgens dat beding geen van de klanten mag bedienen.

Een concurrentiebeding heb ik niet. Vanaf 2015 mag die er niet meer inkomen bij tijdelijke contracten. Na een half jaar werd dit contract omgezet naar vast en hebben ze het concurrentiebeding er vergeten in te zetten denk ik.

[Croga]

Toen ik het afgelopen jaar eindelijk zat was om voor een baas te werken ben ik eens gaan rondneuzen....

Het blijkt dat de arbeidsmarkt niet zo zwart/wit is als "voor een baas"/"Voor jezelf". Er zijn een klein bergje aan tussenvormen die je zou kunnen overwegen;

- Als je meer zelfstandigheid wilt dan loondienst dan zijn er redelijk wat bedrijven die het Midlands model gebruiken. Hierbij wordt meer verantwoordelijkheid bij de "medewerker" gelegd doordat het salaris voor een groot deel afhankelijk is van de opdracht die je uitvoert.
- Als je minder zelfstandigheid wilt dan een eigen bedrijf dan zijn er mogelijkheden zoals, bijvoorbeeld, The Future Group waar je als zelfstandige instapt in een maatschap. Een groot deel van de "overhead" wordt dan centraal geregeld.

De grote vraag is: Wat houdt je tegen om zelfstandig te gaan? Wat zou er voor nodig zijn om die zaken die je tegenhouden teniet te doen?

[Vorkie]

Sunri5e schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 09:20:
[...]


Een concurrentiebeding heb ik niet. Vanaf 2015 mag die er niet meer inkomen bij tijdelijke contracten. Na een half jaar werd dit contract omgezet naar vast en hebben ze het concurrentiebeding er vergeten in te zetten denk ik.

Maar deze kan net zo goed voor de huidige klanten gelden, dat die klanten geen (oud) medewerkers in dienst / in opdracht mogen nemen, dus de andere kant op.

[Sunri5e]

Croga schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 09:20:

De grote vraag is: Wat houdt je tegen om zelfstandig te gaan? Wat zou er voor nodig zijn om die zaken die je tegenhouden teniet te doen?

De zekerheid van inkomsten. Ik heb het nu iedere maand gewoon makkelijk en ik hoef nooit op mijn rekening te kijken of mijn loon alweer binnen is.

[JBplap]

Sunri5e schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 09:19:
[...]


Ik zou het voor kunnen stellen maar 99% kans dat het niet goedgekeurd gaat worden door mijn werkgever. Ik ga dan met mijn eigen bedrijf klanten van haar afpikken.

Dit lijkt me sowieso niet verstandig...
Zo maak je gelijk een slechte naam.
Nieuw bedrijf is nieuwe klanten zoeken.

[Sunri5e]

Vorkie schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 09:21:
[...]

Maar deze kan net zo goed voor de huidige klanten gelden, dat die klanten geen (oud) medewerkers in dienst / in opdracht mogen nemen, dus de andere kant op.

Klanten zijn bij ons particulieren die een keer in de zoveel jaar bij ons langs komen voor onze diensten.

[Croga]

Sunri5e schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 09:22:
De zekerheid van inkomsten. Ik heb het nu iedere maand gewoon makkelijk en ik hoef nooit op mijn rekening te kijken of mijn loon alweer binnen is.

In het Midlands model ga je uit van een basis salaris. Daarmee heb je dus ook iedere maand een vast inkomen alleen als je geen opdracht hebt is dat lager dan je gewend bent.

In het Maatschap model wat TFG hanteert kun je maandelijks een voorschot uit laten betalen. Daarmee heb je dan ook weer wat vastigheid.

Wat je zou kunnen doen is een rond gaan kijken of het realistisch is te verwachten dat je snel een opdracht hebt als zelfstandige. Ik heb het afgelopen maand gedaan en ben redelijk zeker dat ik op korte termijn een opdracht heb. Daarom ook dat ik bij TFG in de maatschap gestapt ben; alsnog de garantie van iedere maand "salaris", zolang als ik maar zorg dat ik een opdracht heb.

[Sunri5e]

Croga schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 09:25:
[...]

In het Midlands model ga je uit van een basis salaris. Daarmee heb je dus ook iedere maand een vast inkomen alleen als je geen opdracht hebt is dat lager dan je gewend bent.

In het Maatschap model wat TFG hanteert kun je maandelijks een voorschot uit laten betalen. Daarmee heb je dan ook weer wat vastigheid.

Wat je zou kunnen doen is een rond gaan kijken of het realistisch is te verwachten dat je snel een opdracht hebt als zelfstandige. Ik heb het afgelopen maand gedaan en ben redelijk zeker dat ik op korte termijn een opdracht heb. Daarom ook dat ik bij TFG in de maatschap gestapt ben; alsnog de garantie van iedere maand "salaris", zolang als ik maar zorg dat ik een opdracht heb.

Om even wat meer duidelijkheid te scheppen: Opdrachten die wij krijgen zijn van particulieren en duren vaak niet langer dan 2/3 uur per opdracht. We krijgen zo'n 3 opdrachten per dag.

[matroosoft]

Ik zou 3 dingen in overweging nemen:

-Wil je voor je eigen beginnen omdat je denkt dat bepaalde dingen beter kunnen, zogezegd uit een ideaalbeeld? In dat geval zou ik niet voor jezelf beginnen. Je vind het dan leuker om met het product of de dienst bezig te zijn dan met bedrijfsvoering. Als je het echter leuk vindt om onafhankelijk te zijn en je eigen keuzes te kunnen maken en je dat belangrijker vindt dan zekerheid, dan is het een goede keuze.
- Als je voor jezelf wil beginnen, bouw het dan langzaam op, bijvoorbeeld 1 dag in de week. Op die manier loop je weinig risico en heb je ook de kans om veel te leren van eventuele fouten zonder dat ze nog hele grote gevolgen hebben.
- Zoals hierboven al gezegd, zorg ervoor dat je een buffertje hebt.
- Als je voor jezelf begint: geef niet bij de eerste tegenslag op.

[unezra]

Sunri5e schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 09:28:
[...]


Om even wat meer duidelijkheid te scheppen: Opdrachten die wij krijgen zijn van particulieren en duren vaak niet langer dan 2/3 uur per opdracht. We krijgen zo'n 3 opdrachten per dag.

Kortom, je werkt bij "Student aan Huis" of een vergelijkbaar bedrijf?

Ik twijfel of je er goed aan doet zo'n bedrijf als zelfstandige te beginnen. Juist een grotere naam helpt voor het vertrouwen en je wilt niet het zoveelste handige neefje zijn.

Persoonlijk denk ik dat als je zelfstandige wilt worden, je iets moet doen dat relatief uniek is, waar je echt meerwaarde hebt als zelfstandige. Je moet waarde toevoegen en in mijn beleving is dat vooral in de meer gespecialiseerde functies.

[Sunri5e]

Het is op dit moment ook wel het ideale moment denk ik. Ik heb wel een koophuis samen met mijn partner. Maar we hebben nog geen kinderen. Om voor mezelf te beginnen hoef ik geen lening aan te gaan bij de bank.

[unezra]

Sunri5e schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 09:32:
Het is op dit moment ook wel het ideale moment denk ik. Ik heb wel een koophuis samen met mijn partner. Maar we hebben nog geen kinderen. Om voor mezelf te beginnen hoef ik geen lening aan te gaan bij de bank.

Is het salaris van je partner hoog genoeg om *alle* lasten te betalen? Ofwel, stel dat het helemaal mis gaat en je zit een jaar zonder inkomen, kan je partner dat volledig opvangen?

[Sunri5e]

unezra schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 09:32:
[...]


Kortom, je werkt bij "Student aan Huis" of een vergelijkbaar bedrijf?

Ik twijfel of je er goed aan doet zo'n bedrijf als zelfstandige te beginnen. Juist een grotere naam helpt voor het vertrouwen en je wilt niet het zoveelste handige neefje zijn.

Persoonlijk denk ik dat als je zelfstandige wilt worden, je iets moet doen dat relatief uniek is, waar je echt meerwaarde hebt als zelfstandige. Je moet waarde toevoegen en in mijn beleving is dat vooral in de meer gespecialiseerde functies.

Nee ik werk zeker niet bij een "Student aan Huis" bedrijf. Mijn bruto loon is maandelijks 3900 euro. En als ik kijk wat ik per uur kost is dat zo'n 80/100 euro.

[Sunri5e]

unezra schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 09:33:
[...]


Is het salaris van je partner hoog genoeg om *alle* lasten te betalen? Ofwel, stel dat het helemaal mis gaat en je zit een jaar zonder inkomen, kan je partner dat volledig opvangen?

Dat wordt krap. Ik heb zelf wel een buffer van 10.000 euro.

[jbdeiman]

Stel je gaat voor jezelf beginnen, hoe ga jij je opdrachten binnenkrijgen en heb je genoeg potentiële klanten (waarvan je nu al weet) om voldoende werk eruit te halen?
Als ik lees wat voor type klanten dat zijn, er vanuit gaande dat dit hetzelfde type klanten is als bij je baas, wat op basis van 2 reacties klanten zijn die eens in de zoveel jaar (laten we dit op 2 jaar houden) een dienst afnemen van 2 a 3 uur, waarbij jullie 3 klanten op 1 dag helpen.
Wil je voor de komende 2 jaar hier zelf werk uit halen voor 1 dag in de week, en ervan uitgaande dat je minimaal 45 weken werkt, dan heb je al 90 keer 3 (270) potentiële klanten nodig, om voor 1 dag in de week voorzien te zijn van werk. Dat is op zichzelf een behoorlijke uitdaging.

Als je voor jezelf wilt beginnen, zou ik hoe dan ook eerst eens proberen van 40 naar 32 uur op je huidige werk te gaan werken, en daarnaast iets voor jezelf te beginnen. Je levert dan "maar" 20% in van je huidige inkomsten, waardoor de risico's een stuk kleiner zijn. Bevalt het je niet of krijg je e.e.a. niet van de grond of wellicht krijgen jullie een kind, dan is er ook niet zoveel aan de hand.

[Nielster]

[b][message=51314767,noline]
Klanten zijn bij ons particulieren die een keer in de zoveel jaar bij ons langs komen voor onze diensten.

[b][message=51314809,noline]
Om even wat meer duidelijkheid te scheppen: Opdrachten die wij krijgen zijn van particulieren en duren vaak niet langer dan 2/3 uur per opdracht. We krijgen zo'n 3 opdrachten per dag.

Dit klinkt niet als een gunstige situatie voor een zelfstandige...

[Sunri5e]

Nielster schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 09:49:
[...]


[...]


Dit klinkt niet als een gunstige situatie voor een zelfstandige...

Waarom niet? De kans om helemaal geen inkomsten te hebben is eigenlijk uitgesloten.

[Nielster]

Sunri5e schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 09:52:
[...]


Waarom niet? De kans om helemaal geen inkomsten te hebben is eigenlijk uitgesloten.

Als een klant pas na een aantal jaar weer terug komt lijkt me dat je ontzettend veel klanten nodig hebt om fulltime bezig te zijn. Ik weet natuurlijk niet wat zo'n klant voor 3 uur betaald en hoeveel uur de TS wil werken..

[analogworm]

Sunri5e schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 09:28:
[...]


Om even wat meer duidelijkheid te scheppen: Opdrachten die wij krijgen zijn van particulieren en duren vaak niet langer dan 2/3 uur per opdracht. We krijgen zo'n 3 opdrachten per dag.

En zijn dit hetzelfde type opdrachten en klanten die je zou hebben als je zelfstandig zou zijn? Ik zelf werk als fotograaf en heb de insteek om zoveel mogelijk zakelijke klanten te hebben ipv particulieren. De reden hiervoor is schaal. Bij benadering zou ik 10 tot 20 particuliere klanten/opdrachten nodig hebben voor iedere zakelijke klant/opdracht. Een dergelijk groot klantenbestand kan ik niet in mijn eentje onderhouden. Zou jij wél op die schaal kunnen werken? En heb je een manier om zoveel particuliere klanten te bereiken? Zou je het evt kunnen combineren met een aantal grote zakelijke klanten? In andere woorden hoe zou jouw verdienmodel er uit gaan zien?

Persoonlijk vind ik; het begint te kriebelen; geen goede reden om zelfstandig te worden. Wat kan je als zelfstandige wél wat je nu, of bij een andere werkgever in loondienst niet kan? Heb je bijvoorbeeld een richting/visie voor het type bedrijf wat je enkel kan bereiken als zelfstandige? Wil je als eenpitter blijven werken of wil je echt een bedrijf oprichten? In andere woorden, waar zit voor jou zelf de meerwaarde om te werken als zelfstandige? En vertaalt die meerwaarde zich ook in een meerwaarde voor de (potentiele) klant?

Ik zou zeggen ontwikkel een ondernemersplan, niet dat die uiteindelijk in steen geschreven staat, maar het helpt je wel om de boel vorm te geven. Het forceert je een antwoord te geven op vragen zoals hierboven. Ookal loopt het waarschijnlijk uiteindelijk toch helemaal anders.

matroosoft schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 09:28:
....
- Als je voor jezelf begint: geef niet bij de eerste tegenslag op.

ook niet bij de tweede, derde, vierde.. etc etc.. geef gewoon niet op is het devies. de hoeveelheid twijfels tegenslagen en momenten die ik inmiddels al heb moeten overwinnen zijn iig niet meer op 1 hand te tellen. Maar ik ben nu blij dat ik al die keren heb doorgezet (in all fairness zal er vast een punt zijn waarop het verstandiger is om iets anders te doen, maar he, koppig karakter ).

[ Voor 14% gewijzigd door analogworm op 23-05-2017 10:12 ]

[Dr0ppFTW]

Je zou eventueel ook kunnen beginnen door op zaterdag en in de avonduren je eigen bedrijf er nog bij te doen. Uiteindelijk zal je met een eigen bedrijf ook merken dat je in de avonden en op de zaterdag bezig bent.

[unezra]

Sunri5e schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 09:34:
[...]


Nee ik werk zeker niet bij een "Student aan Huis" bedrijf. Mijn bruto loon is maandelijks 3900 euro. En als ik kijk wat ik per uur kost is dat zo'n 80/100 euro.

Wat voor werk is het dat je doet?

Je geeft aan dat je niet voor een soortgelijk bedrijf als Student aan Huis werkt, maar ik ben erg benieuwd naar wat voor werk je dan doet.

Ze zeggen dat om winst te maken als zelfstandige, je 2-3 jaar nodig hebt.
10.000 EUR als buffer en geen partner die je maandelijkse uitgaven volle uitgaven kan dekken vind ik persoonlijk een wat krappe start als je fulltime wilt starten.

Zoals anderen ook zeggen, als je klanten hebt die 1x in de paar jaar terug komen, heb je enorm veel klanten nodig om een boterham d'r aan te kunnen verdienen en dat klantenbestand moet je opbouwen. Je kunt en mag niet de klanten van je huidige werkgever wegroven.

[P_Tingen]

Het klinkt alsof je - vanuit de klant bezien - een inwisselbare leverancier bent. Hoe trouw gaan je klanten zijn en hoe krijg je ze? Of heeft je huidige werkgever een bekende naam waardoor klanten al snel bij haar terecht komen? Als jij straks als "Sunri5e BV" gaat starten, hoe weten de klanten dat dan?

En /wat/ is het dat je voor jezelf wil beginnen? Bedenk dat je dan ook je collega's kwijt bent. Dat klinkt triviaal maar een kennis van mij is daardoor juist weer in loondienst gaan werken, ook al moest hij financieel inleveren.

[vanisher]

De echte vraag is wil je wel ondernemen? Of gaat het met name om het geld wat je 'extra' kunt verdienen?

Ondernemen heeft gewoon risico's, als je deze risico's niet wil lopen (bv tijdelijk weinig / geen inkomen) dan moet je er niet aan beginnen.

Het is veel meer dan alleen maar werk te doen. Je bent manusje van alles, boekhouding, nieuwe klanten binnen halen, bestaande klanten tevreden houden en zo kan ik nog een hele grote waslijst maken.

Zolang het uurtje factuurtje is worden je vakanties ook ontzettend duur

Als je wel wilt ondernemen moet je gewoon de knoop doorhakken en 100% voor jezelf beginnen. Heb je alle focus op je eigen onderneming. Er naast is leuk voor de hobby maar brengt je zelden ergens.

[ Voor 15% gewijzigd door vanisher op 23-05-2017 10:38 ]

[Nicklazzz]

Buiten alle goede adviezen hierboven, tracht ook te bedenken dat je er een hoop verantwoordelijkheid en stress bij neemt. Je zou de eerste niet zijn die zijn relatie hierdoor laat verwateren waardoor er uiteindelijk een breuk ontstaat met alle gevolgen vandien.

Ben je dan instaat om alle kosten te dragen? In de meeste gevallen zal je koophuis de verkoop in gaan.

Ik hoop dat extra salaris niet je enige drijfveer is. Succes

[ybos]

Als ik argumenten lees als:
Zelf telefoon moeten betalen en zelf auto regelen, denk ik meteen: dit zijn nog de minste problemen die komen kijken bij zelfstandig ondernemerschap.
Als dat al een drempel is, is de drempel om zelf achter werk aan te moeten niet nog veel groter? Daarnaast, facturatie, niet betalende klanten, belastingdienst enz enz enz...

Mijn advies: Denk er heel goed over na voordat je de stap neemt, ik denk dat je er (nog?) niet klaar voor bent.

[FragDaddy]

Je moet eerst een business model opzetten en uitwerken.

-hoeveel omzet moet ik per jaar draaien om mijn hoofd boven water te kunnen houden?
-wat voor marge kan ik maken?
-hoeveel opdrachten heb ik daar voor nodig?
-hoe kom ik aan die opdrachten?
-is er uberhaupt markt voor?
-is er nu ruimte in de markt voor jou?
-wat zijn mijn bedrijfsrisico's? Moet je bijvoorbeeld een franchise aangaan of ga je voorraad houden? Ben je (indirect) afhankelijk van wet en regelgeving? etc.


En ik ben het met de vorige poster eens.. Als je je al zorgen maakt om je telefoon en je auto moet je dit misschien helemaal niet doen


Even puur praktisch. Als je 2 a 3 uur per particuliere klant werkt en die klant maar 1x per jaar terug komt moet je een ENORM klantenbestand aan je binden voor je er van kunt leven. Alleen dat is voor een zelfstandige (bijna) niet te doen, omdat je een gigantische marketing-machine moet optuigen en onderhouden. Want zie maar een een grote groep particulieren binnen te krijgen en te houden! Ga dat probleem eerst maar eens oplossen.

[ Voor 38% gewijzigd door FragDaddy op 23-05-2017 11:04 ]

[hackerhater]

vanisher schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 10:35:
Ondernemen heeft gewoon risico's, als je deze risico's niet wil lopen (bv tijdelijk weinig / geen inkomen) dan moet je er niet aan beginnen.

Inderdaad, onderschat dit niet!
Ik heb zakelijk de verkeerde vertrouwd en die fuckup heeft me 25K gekost!

[CrystalViriS]

Ik heb ook een poos een eigen bedrijf gehad. Wat mij het meeste tegenviel was de administratie en de tijd die het in verhouding tot het werk kost om te corresponderen met opdrachtgevers. En de tijd die het kost om klanten te werven.

En verder voor de belastingdienst 7 jaar bonnen bewaren etc. Alles op orde hebben, elk kwartaal aangifte zodra je een btw nummer hebt. Gaat stiekem best veel tijd inzitten en dat vond ik erg frustrerend. Wat ook veel voorkwam was dat klanten data moeten aanleveren, maar daar laks in waren. Wij moesten constant achter mensen aanbellen anders konden we zelf niet verder met de opdracht. Vervolgens daarna nog eens een x aantal weken elke keer tijd aan kwijt omdat ze dan de rekening ergens onderaan een stapel hadden gegooid en al ver na de herinneringen nog niet betaalden. En dan kwam het ook wel eens voor dat je al btw aan het afdragen was voor een factuur die door de klant nog niet betaald was.

[FragDaddy]

hackerhater schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 11:04:
[...]


Inderdaad, onderschat dit niet!
Ik heb zakelijk de verkeerde vertrouwd en die fuckup heeft me 25K gekost!

Oh, breek me de bek niet open! Wanbetalers! Vreselijk. Ik heb het ook meegemaakt. Zelfs zo ver dat je bijna een prive relatie hebt met zakelijke opdrachtgevers waarbij je gewoon 's avonds bij zo iemand op de bank zit. Zo hecht is de samenwerking.

En dan vergeet je 1x een handtekening op een opdrachtbevestiging te laten zetten en ogenblikkelijk zien ze hun opening en betalen ze niet. Want, niet voor getekend!

[ Voor 4% gewijzigd door FragDaddy op 23-05-2017 11:07 ]

[hackerhater]

Praat me er niet van. Had ondertussen een hele leuke auto kunnen kopen van dat geld.

[Basszje]

Je kan om het voor jezelf duidelijk te krijgen een plan van aanpak maken ( 'businessplan' ) en dan kijken wat je nodig hebt, hoe realistisch dat is etc. Aan de hand van dat plan moet je dan ook jezelf 'benchmarken' mocht je wat opstarten. Stel je wil X aantal klanten hebben in de eerste paar maanden en je haalt dat verreweg niet ook vragen gaan stellen. Beter ten halve gedwaald dan in de schuldsanering

Verkijk je niet, zoals gezegd, om het gezeur van acquisitie; klanten binnenhalen, maar ook houden. Streng zijn of je meerwerk wel of niet doet voor bepaalde prijzen etc. Dat zijn altijd hele discussies die je zo uren aan werk kosten.

Persoonlijk heb ik het idee dat, afgezien van bepaalde niche's en takken, zelf ondernemen helemaal niet zoveel meer oplevert dan loonwerk. Anders dan een hoop stress Je moet het wel echt zelf willen en de voordelen willen benutten, maar ook vooral de nadelen willen ondergaan.

Als ik het zo lees moet je bij veel klanten, weinig uren dus veel aan de telefoon gaan hangen ( 'Hoe is het, tijd voor nieuwe afspraak etc' ) en een strakke agenda bijhouden. Dat alleen al kost je makkelijk 5% van je werktijd. En daarna nog facturen uitbraken, daar achteraan zeuren, etc etc.

[Jazzy]

Waar dan tegenover staat dat je veel vrijheid hebt, niet wordt 'tegengewerkt' door andere afdelingen in een logge organisatie, vaak veel efficiënter en daadkrachtiger kunt zijn en het allemaal op jouw eigen manier kunt doen.

Wat voor werk je precies doet is verder helemaal niet relevant, ik zou niet al te diep op die vragen in gaan als ik jou was. Het advies om een business plan te maken sta ik 100% achter. Vaak wordt gezegd dat je dit alleen maakt om een lening bij een bank te krijgen maar in werkelijkheid maak je dit plan just voor je zelf. Bijvoorbeeld door na te denken over je eigen sterke en zwakke kanten en hoe je daarmee om moet gaan. Maar ook om je nu nog vage ideeën over werk, klanten, uitgaven en inkomsten eens uit te werken en goed op een rijtje te zetten. Zeker doen!

[unezra]

Zinvolle tool die ik tegen kwam:
https://www.berekenhet.nl/ondernemen/declarabele-uren.html

Ik gok dat je *veel* meer kwijt bent dan 5% van je uren aan acquisitie, administratie en andere overhead. Een uurtarief van 100 EUR klinkt hip, maar je moet daar ook heel veel van doen. By no means dat je daarmee opeens 18.000 EUR per maand op je bankrekening er bij kunt schrijven.

Denk dus ook goed na wat realistisch is, vul die tool eens in en kijk wat je aan declarabele uren nodig hebt en of je dat gaat redden.

Niets mis met een beetje avontuur maar zolang je niet de middelen hebt om een forse tijd geen inkomen te hebben, is het verstandig goed na te denken voordat je er aan begint. Loondienst is zo gek nog niet...

[LankHoar]

Doorgaans geld het volgende:
Zekerheid van inkomen = lager inkomen.
Meer risico = hogere verdiensten

Hoewel zekerheid van een vaste baan ook niet erg zeker is. Je hebt dan maar 1 inkomstenbron. Indien je voor jezelf begint heb je er veel meer (al je klanten zijn een afzonderlijke inkomstenbron, 1 verliezen heeft minder impact dan je baan kwijt raken).

Als je denkt dat je het kunt, zou ik het gewoon gaan proberen. De vrijheid die je krijgt is zoveel beter, en je kunt alles precies doen zoals jij het wilt.

[Gadgeteer]

Begin anders eerst eens te reken hoeveel je moet omzetten om je huidige salaris te kunnen evenaren + alle premies voor de bijbehorende verzekeringen en belasting etc.
Ik neem aan dat je een verzekering wilt om inkomensverlies op te vangen wanneer het mis gaat of als je ziek wordt? Eventuele andere verzekeringen (juridisch, aansprakelijkheid etc)

Ben heel benieuwd of je alles goed op een rijtje hebt gezet?

[hackerhater]

Ga er sowieso maar vanuit dat je minimaal 50% van je inkomsten kwijt bent aan overhead, reserveringen, etc.
En dan gaat er nog de inkomsten-belasting vanaf!

[André]

hackerhater schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 12:34:
Ga er sowieso maar vanuit dat je minimaal 50% van je inkomsten kwijt bent aan overhead, reserveringen, etc.
En dan gaat er nog de inkomsten-belasting vanaf!

Dus als je 100.000 verdiend, moet er 50% van af aan overhead en dan nog eens 50% aan IB waardoor je effectief 25.000 over houdt? Ik denk eerder dat je na alle aftrekposten ongeveer 50% - 70% over moet kunnen houden.

[hackerhater]

André schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 12:47:
[...]

Dus als je 100.000 verdiend, moet er 50% van af aan overhead en dan nog eens 50% aan IB waardoor je effectief 25.000 over houdt? Ik denk eerder dat je na alle aftrekposten ongeveer 50% - 70% over moet kunnen houden.

Je hebt een flinke belastingvrije voet als ondernemer
https://www.belastingdien...trek1/zelfstandigenaftrek

Van die 50.000 zal je iets van 35~38K netto overhouden.
In de overhead zit ook je pensioen, verzekeringen, reserveringen voor ziekte/geen opdrachten/vakantie, etc.
Zeg maar wat er bij een baan onder het kopje werkgevers-lasten vallen.

[SpyroTechnik]

Je geeft aan dat een van de grootste drempels is om de zekerheden van een vaste baan te "verliezen". Zoek eens op De startup van vier uur per week door Felix Plötz. Makkelijk boek om door heen te gaan, misschien dat het je nieuwe inzichten kan geven.

[Sunri5e]

unezra schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 12:11:
Zinvolle tool die ik tegen kwam:
https://www.berekenhet.nl/ondernemen/declarabele-uren.html

Ik gok dat je *veel* meer kwijt bent dan 5% van je uren aan acquisitie, administratie en andere overhead. Een uurtarief van 100 EUR klinkt hip, maar je moet daar ook heel veel van doen. By no means dat je daarmee opeens 18.000 EUR per maand op je bankrekening er bij kunt schrijven.

Denk dus ook goed na wat realistisch is, vul die tool eens in en kijk wat je aan declarabele uren nodig hebt en of je dat gaat redden.

Niets mis met een beetje avontuur maar zolang je niet de middelen hebt om een forse tijd geen inkomen te hebben, is het verstandig goed na te denken voordat je er aan begint. Loondienst is zo gek nog niet...

Als ik van het meest ongunstigste uit ga (7 weken vakantie, 1 dag van de week bezig zijn met acquisitie en administratie en 1 week ziek per jaar) dan kom ik op een omzet van 81.760 euro uit.

[hackerhater]

Omzet != winst. Hou dat in de gaten.
Je kan een miljoen omzet draaien en nog verlies hebben.

[ Voor 46% gewijzigd door hackerhater op 23-05-2017 13:26 ]

[Sunri5e]

hackerhater schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 13:26:
Omzet != winst. Hou dat in de gaten.
Je kan een miljoen omzet draaien en nog verlies hebben.

Dat snap ik.

[TheUninvited]

Sunri5e schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 13:22:
[...]


Als ik van het meest ongunstigste uit ga (7 weken vakantie, 1 dag van de week bezig zijn met acquisitie en administratie en 1 week ziek per jaar) dan kom ik op een omzet van 81.760 euro uit.

Als je het om het geld alleen doet denk ik dat je bij je huidige bedrijf beter zit. Tuurlijk zal je meer verdienen indien je een groot genoeg klantenbestand hebt en zelf je uurtarief kan vastzetten, maar het kost je waarschijnlijk ook veel meer tijd. Als ondernemer moet je echt gemotiveerd zijn en ik verwacht niet dat jij je eerste jaar in één keer zoveel omzet draait als zelfstandige dat moet je opbouwen tot een bepaald niveau. En als je als eenmanszaak werkt heb je alle bijzaken die je nu op dit moment niet hebt extra (administreren/klantenwerving etc.) welke je dus of tijd extra kost of minder omzet oplevert voor zelfde aantal uur werk.

[Sunri5e]

TheUninvited schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 13:36:
[...]


Als je het om het geld alleen doet denk ik dat je bij je huidige bedrijf beter zit. Tuurlijk zal je meer verdienen indien je een groot genoeg klantenbestand hebt en zelf je uurtarief kan vastzetten, maar het kost je waarschijnlijk ook veel meer tijd. Als ondernemer moet je echt gemotiveerd zijn en ik verwacht niet dat jij je eerste jaar in één keer zoveel omzet draait als zelfstandige dat moet je opbouwen tot een bepaald niveau. En als je als eenmanszaak werkt heb je alle bijzaken die je nu op dit moment niet hebt extra (administreren/klantenwerving etc.) welke je dus of tijd extra kost of minder omzet oplevert voor zelfde aantal uur werk.

Het is niet puur alleen geld. Maar de drang om het allemaal zelf te mogen doen en bepalen. Mijn eigen strategie bepalen en mijn energie er volledig in kwijt kunnen.

[Distoration]

Begin anders eens met het invullen van een Business Canvas Model oid. Wat gaat jou nu daadwerkelijk anders maken dan anderen, wat wordt je strategie dus of welke unieke groep ga jij bedienen? Vanuit hier kun je dan verder bouwen naar hoe je ze gaat bedienen, wat je nodig hebt qua kosten en omzet etc.
Misschien redelijk basis, maar denk dat het je misschien helpt om het iets concreter te maken.
Want iedereen heeft wel eens een idee, maar er een business van maken is niet voor elk idee geschikt.

[unezra]

Sunri5e schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 13:41:
[...]


Het is niet puur alleen geld. Maar de drang om het allemaal zelf te mogen doen en bepalen. Mijn eigen strategie bepalen en mijn energie er volledig in kwijt kunnen.

Wat je je moet afvragen is of je dat ook niet in loondienst kunt hebben of dat je de "urge" eventueel kunt invullen met iets dat in de regel heel wat minder onzeker is: vrijwilligerwerk.

Ik heb bijvoorbeeld een reguliere loondienst baan, maar met extreem veel vrijheid en eigen verantwoordelijkheid. Alles dat ik daar te kort kom, vul ik in met mijn stichting.

[Sunri5e]

unezra schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 13:48:
[...]


Wat je je moet afvragen is of je dat ook niet in loondienst kunt hebben of dat je de "urge" eventueel kunt invullen met iets dat in de regel heel wat minder onzeker is: vrijwilligerwerk.

Ik heb bijvoorbeeld een reguliere loondienst baan, maar met extreem veel vrijheid en eigen verantwoordelijkheid. Alles dat ik daar te kort kom, vul ik in met mijn stichting.

Die vrijheid heb ik hier niet. Als ik een keer thuis wil werken om rustig wat dingen uit te werken mag dat niet. Resultaat is dat ik vaak gestoord wordt. En overuren worden niet betaald.

[Oid]

Jazzy schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 12:05:
Waar dan tegenover staat dat je veel vrijheid hebt, niet wordt 'tegengewerkt' door andere afdelingen in een logge organisatie, vaak veel efficiënter en daadkrachtiger kunt zijn en het allemaal op jouw eigen manier kunt doen.

Wat voor werk je precies doet is verder helemaal niet relevant, ik zou niet al te diep op die vragen in gaan als ik jou was. Het advies om een business plan te maken sta ik 100% achter. Vaak wordt gezegd dat je dit alleen maakt om een lening bij een bank te krijgen maar in werkelijkheid maak je dit plan just voor je zelf. Bijvoorbeeld door na te denken over je eigen sterke en zwakke kanten en hoe je daarmee om moet gaan. Maar ook om je nu nog vage ideeën over werk, klanten, uitgaven en inkomsten eens uit te werken en goed op een rijtje te zetten. Zeker doen!

beste tips in dit topic, sla deze niet over @Sunri5e

stop met je zorgen te maken en allerlei tooltjes op internet te vullen maar schrijf het op en leg het vast.

[analogworm]

Sunri5e schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 13:22:
[...]


Als ik van het meest ongunstigste uit ga (7 weken vakantie, 1 dag van de week bezig zijn met acquisitie en administratie en 1 week ziek per jaar) dan kom ik op een omzet van 81.760 euro uit.

FTFY..

Van een dergelijke omzet is pas sprake als je helemaal vol zit. Duurt wel even voordat je daar bent als je maar 3 declarable uren hebt per klant per jaar...

[evjatar]

Sunri5e schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 13:22:
[...]


Als ik van het meest ongunstigste uit ga (7 weken vakantie, 1 dag van de week bezig zijn met acquisitie en administratie en 1 week ziek per jaar) dan kom ik op een omzet van 81.760 euro uit.

De weken vakantie zijn natuurlijk afhankelijk van het soort bedrijf, maar 7 weken per jaar is wel erg ruim voor een beginnende ondernemer. Dit is bijna 14% van het volledige werkjaar wat je "vrij" hebt. Deze 14% moet in de overige maanden/weken wel verdiend worden.. Bovendien heb je geen vakantiegeld, bonus, 13e maand, maar wel de kosten van een vakantie en omzet die niet gedraaid wordt zodra je op vakantie gaat.

[Anoniem: 449639]

*knip* spam

[ Voor 97% gewijzigd door Krisp op 25-05-2017 06:22 ]

[Sunri5e]

evjatar schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 14:24:
[...]


De weken vakantie zijn natuurlijk afhankelijk van het soort bedrijf, maar 7 weken per jaar is wel erg ruim voor een beginnende ondernemer. Dit is bijna 14% van het volledige werkjaar wat je "vrij" hebt. Deze 14% moet in de overige maanden/weken wel verdiend worden.. Bovendien heb je geen vakantiegeld, bonus, 13e maand, maar wel de kosten van een vakantie en omzet die niet gedraaid wordt zodra je op vakantie gaat.

Daarom zeg ik dat ik alles ruim heb genomen. Ik maak krijg mijn 25 vrije dag nu al lastig op. Daarnaast neem ik ook een periode mee voor ziekte. Dat ben ik de afgelopen 10 jaar niet geweest.

[wolly_a]

Voor jezelf beginnen is veel van je vrije tijd opgeven en proberen het hoofd koel te houden. Ik ben nu 12 jaar zelfstandig. Dat geeft soms best veel stress en druk, maar heeft ook positieve kanten.

Een aantal tips en aandachtspunten die ik heb:
- Als je het nu een keertje een dagje minder druk hebt, krijg je evengoed je loon. Straks krijg je dan NIETS.

- Naast het echte werk, komen ook je complete administratie, het werven van (nieuwe) klanten, etc.

- Iedereen wil geld van je als je een bedrijf hebt. Je hebt een radio? Je betaalt BUMA/SENA. Je hebt een kopieermachine/printer? Je betaalt reprorecht, je hebt geld verdiend? Je betaalt belasting. Je wil een pandje? Je betaalt huur/vaste lasten/etc?

Is het niet mogelijk om voor jezelf te beginnen en je te verhuren aan je huidige baas voor een X aantal uren per week? Dat geeft een stukje zekerheid. Ik ben op dezelfde wijze begonnen.

[unezra]

Sunri5e schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 14:07:
[...]


Die vrijheid heb ik hier niet. Als ik een keer thuis wil werken om rustig wat dingen uit te werken mag dat niet. Resultaat is dat ik vaak gestoord wordt. En overuren worden niet betaald.

Dat is _nu_, maar dat is niet bij iedere werkgever zo.

Ofwel: Waarom wil je zelfstandige worden, terwijl je er wellicht ook ben met een switch van werkgever? Heb je niet de onzekerheid van het zelfstandigen bestaan en wel de vrijheid die je graag wilt hebben.

Wij mogen bijvoorbeeld officieel 50% van de tijd thuis werken maar in de praktijk word daar flexibel mee omgesprongen. Er zijn periodes geweest dat ik 4 weken aan 1 stuk thuis werkte, ook periodes dat ik er voor koos enkele maanden achtereen op kantoor door te brengen.

Overuren hebben wij een redelijk goede regeling voor (percentages die afhankelijk zijn van het tijdstip en de dag) en we mogen kiezen of ze worden uitbetaald of dat het tijd voor tijd is. (In beide gevallen blijven de percentages gelijk.)

Het is mij niet duidelijk waarom je zelfstandige wilt worden waarom dat niet in loondienst kan bij een andere werkgever. HET nadeel van een bestaan als zelfstandige is de onzekerheid en wil je die wel, kun je die financieel wel aan?

[LankHoar]

unezra schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 15:29:
[...]
HET nadeel van een bestaan als zelfstandige is de onzekerheid en wil je die wel, kun je die financieel wel aan?

Daar moet je gewoon rekening mee houden. Een buffer van 6 maanden opbouwen en dat op een aparte spaarrekening zetten zodat je niet geneigd bent er aan te zitten. Gaat de zaak dan echt niet goed kun je nog snel genoeg een baan zoeken, mocht dat echt nodig gaan zijn.

[unezra]

LankHoar schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 15:35:
[...]


Daar moet je gewoon rekening mee houden. Een buffer van 6 maanden opbouwen en dat op een aparte spaarrekening zetten zodat je niet geneigd bent er aan te zitten. Gaat de zaak dan echt niet goed kun je nog snel genoeg een baan zoeken, mocht dat echt nodig gaan zijn.

TS heeft op dit moment een buffer van een maand of 4 max, da's best krap.
Die buffer zou je in mijn beleving alleen voor het zelfstandig worden willen gebruiken en niet als generieke gezinsbuffer.

Maar goed, ieder zijn eigen risicocalculatie.

[André]

hackerhater schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 13:00:
[...]


Je hebt een flinke belastingvrije voet als ondernemer
https://www.belastingdien...trek1/zelfstandigenaftrek

Van die 50.000 zal je iets van 35~38K netto overhouden.
In de overhead zit ook je pensioen, verzekeringen, reserveringen voor ziekte/geen opdrachten/vakantie, etc.
Zeg maar wat er bij een baan onder het kopje werkgevers-lasten vallen.

Ik ben inmiddels 6 jaar ondernemer, ik weet waar ik het over heb Maar je rekent wel heel ruim.

[LankHoar]

unezra schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 15:41:
[...]


TS heeft op dit moment een buffer van een maand of 4 max, da's best krap.
Die buffer zou je in mijn beleving alleen voor het zelfstandig worden willen gebruiken en niet als generieke gezinsbuffer.

Maar goed, ieder zijn eigen risicocalculatie.

Dat heb ik over het hoofd gelezen. 4 maanden zou ik inderdaad ook te krappen vinden om voor jezelf te beginnen, vooral in het begin en indien je helemaal met je baan stopt. Ga je echter met je zaak aan de slag naast je werk, dan heb je nog tijd om naar 6+ maanden toe te werken. En laten we wel wezen, binnen 6 maand kun je als IT'er echt wel een baan vinden, mocht putje bij paaltje komen.

Dat gezegd hebbende bedoelde ik met 6 maanden inderdaad een persoonlijk buffer, niet zakelijk. Dat hangt helemaal van je kosten af en hoe je te werk gaat, en kan ik weinig over zeggen. Bij mij is dit nog niet van toepassing (zit in overgangsfase van vaste baan met daarnaast mijn eigen zaakje), dus heb daar nog geen goed zicht op.

[André]

TS geeft ook aan dat het veel kleine klantjes zijn, en niet 1 grote klant die maanden loopt. Je zou dan altijd wel een paar klanten moeten kunnen vinden die alvast wat onkosten dekken en inkomen genereren. Een 4 maand buffer betekent een 4 maanden geen klanten buffer. Maar als je wel een paar klanten hebt kan die buffer wellicht wel 10 maanden mee. En dan moet je binnen die tijd het omslagpunt hebben dat je de buffer niet meer nodig hebt maar aanvult.

[ocf81]

Een bedrijf is echt iets anders dan freelancer spelen.
Hoe goed heb jij nu al bedacht wat je gaat doen?

80% haalt de eerste 5 jaar niet. Gewoon lukraak iets doen betekent dat je kans om de eerste 5 jaar te halen niet bijzonder groot is. Ik krijg van jouw posts de indruk dat je misschien niet compleet lukraak, maar ook niet al te verstandig bezig bent.

Schaalt je product, of ben je een eenheidsworst in een zee vol spelers? (lees eens Zero to One om een idee te krijgen waarom dat belangrijk is) Wat is jouw onderscheidend vermogen in de markt? Hoe ga jij een merk opbouwen?
Hoe ga jij de stappen maken om je bedrijf te laten groeien?

Heb je de 7 P's al ingevuld?
Heb je al een SWOT analyse gedaan?
Wat kwam daar uit en hoe heb je jouw businessplan daarop aangepast?

[Sunri5e]

wolly_a schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 15:23:
Voor jezelf beginnen is veel van je vrije tijd opgeven en proberen het hoofd koel te houden. Ik ben nu 12 jaar zelfstandig. Dat geeft soms best veel stress en druk, maar heeft ook positieve kanten.

Een aantal tips en aandachtspunten die ik heb:
- Als je het nu een keertje een dagje minder druk hebt, krijg je evengoed je loon. Straks krijg je dan NIETS.

- Naast het echte werk, komen ook je complete administratie, het werven van (nieuwe) klanten, etc.

- Iedereen wil geld van je als je een bedrijf hebt. Je hebt een radio? Je betaalt BUMA/SENA. Je hebt een kopieermachine/printer? Je betaalt reprorecht, je hebt geld verdiend? Je betaalt belasting. Je wil een pandje? Je betaalt huur/vaste lasten/etc?

Is het niet mogelijk om voor jezelf te beginnen en je te verhuren aan je huidige baas voor een X aantal uren per week? Dat geeft een stukje zekerheid. Ik ben op dezelfde wijze begonnen.

Ik heb de mogelijkheid om aan huis te beginnen. Er zullen ook geen klanten over de vloer komen. Ik ga naar hen toe.

[Sunri5e]

LankHoar schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 15:44:
[...]


Dat heb ik over het hoofd gelezen. 4 maanden zou ik inderdaad ook te krappen vinden om voor jezelf te beginnen, vooral in het begin en indien je helemaal met je baan stopt. Ga je echter met je zaak aan de slag naast je werk, dan heb je nog tijd om naar 6+ maanden toe te werken. En laten we wel wezen, binnen 6 maand kun je als IT'er echt wel een baan vinden, mocht putje bij paaltje komen.

Dat gezegd hebbende bedoelde ik met 6 maanden inderdaad een persoonlijk buffer, niet zakelijk. Dat hangt helemaal van je kosten af en hoe je te werk gaat, en kan ik weinig over zeggen. Bij mij is dit nog niet van toepassing (zit in overgangsfase van vaste baan met daarnaast mijn eigen zaakje), dus heb daar nog geen goed zicht op.

Ook al stel ik de vraag op Tweakers, ik ben geen ITer.

[LankHoar]

Sunri5e schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 15:53:
[...]


Ook al stel ik de vraag op Tweakers, ik ben geen ITer.

De rest van mijn post was niet interessant genoeg? Btw, je weet dat de modjes het prefereren wanneer je "wijzig" gebruikt i.p.v. meerdere posts achter elkaar plaatst?

Gezien je niet in IT werkt, zou ik me bedenken hoeveel tijd je ongeveer nodig zou hebben om een baan te vinden, mocht je dat moeten, en minstens voor die periode een buffer aan te leggen (plus 2-3 maand ofzo).

[hackerhater]

André schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 15:43:
[...]

Ik ben inmiddels 6 jaar ondernemer, ik weet waar ik het over heb Maar je rekent wel heel ruim.

True, maar beter te ruim rekenen en een meevaller hebben dan het omgekeerde

[Sunri5e]

LankHoar schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 15:56:
[...]


De rest van mijn post was niet interessant genoeg? Btw, je weet dat de modjes het prefereren wanneer je "wijzig" gebruikt i.p.v. meerdere posts achter elkaar plaatst?

Gezien je niet in IT werkt, zou ik me bedenken hoeveel tijd je ongeveer nodig zou hebben om een baan te vinden, mocht je dat moeten, en minstens voor die periode een buffer aan te leggen (plus 2-3 maand ofzo).

Je post was wel interessant hoor.

[lactaxative]

Sunri5e schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 14:07:
[...]


Die vrijheid heb ik hier niet. Als ik een keer thuis wil werken om rustig wat dingen uit te werken mag dat niet. Resultaat is dat ik vaak gestoord wordt. En overuren worden niet betaald.

Je zit in de positie waarin het lijkt dat je gunstigere arbeidsvoorwaarden kan regelen zowel bij andere bedrijven als een eigen bedrijf. Vanuit die positie lijkt het mij mogelijk om te overleggen met je huidige baas over thuiswerk en (deels) uitbetaalde overuren. Dit zijn vrij realistische eisen voor ervaren krachten. Gestoord worden hoort er natuurlijk bij, nieuwere werknemers moeten natuurlijk ondersteund worden.

Verder vraag ik me af hoe het met de verdeling van klanten zit. In de raarste vakgebieden zie je seizoensgebonden werk(een drukkerij rond kerst bijvoorbeeld). Zijn het dingen die direct (2 dagen) af moeten, of is anderhalve week vaak geen probleem?

[Sunri5e]

lactaxative schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 16:10:
[...]


Je zit in de positie waarin het lijkt dat je gunstigere arbeidsvoorwaarden kan regelen zowel bij andere bedrijven als een eigen bedrijf. Vanuit die positie lijkt het mij mogelijk om te overleggen met je huidige baas over thuiswerk en (deels) uitbetaalde overuren. Dit zijn vrij realistische eisen voor ervaren krachten. Gestoord worden hoort er natuurlijk bij, nieuwere werknemers moeten natuurlijk ondersteund worden.

Verder vraag ik me af hoe het met de verdeling van klanten zit. In de raarste vakgebieden zie je seizoensgebonden werk(een drukkerij rond kerst bijvoorbeeld). Zijn het dingen die direct (2 dagen) af moeten, of is anderhalve week vaak geen probleem?

Het is geen seizoensgebonden werk. Tuurlijk zijn er rustigere periodes (zomervakantie, en rond kerst en oud en nieuw) maar over het algemeen loopt het redelijk constant door.

[CivLord]

Houd er rekening mee dat wanneer je voor jezelf begint het eigenlijk betekent dat je een twee baan naast je eigenlijke werk er bij neemt, namelijk ondernemer.
Naast het eigenlijke werk waarmee je je geld verdient moet je ook je bedrijf draaiend houden. Veel is uit te besteden, maar dat kost geld.
Wil jij een succesvolle zelfstandige zijn, dan moet je én goed in je werk zijn én goed in het ondernemen zijn.
Naar je verhaal te oordelen ben je goed in je werk. Maar hoe kijk je tegen het runnen van je eigen bedrijf aan. Gaat het er alleen om dat je meer vrijheid hebt over hoe je je werk indeelt, zoek dan een andere baan waarbij het werk beter past bij de indeling die jij wilt. Maar zie je juist in het ondernemen zelf de kansen om meer uit je werkzaamheden te halen, dan is het zeker het overwegen waard.

Laat je niet uit de wijs brengen door de vele waarschuwingen. Het is geen negatief advies, maar wel het advies om je goed te informeren en goed voor te bereiden. Iedereen kent wel mensen die er te lichtvaardig over dachten en onderuit zijn gegaan. Maar als het je licht kun je er een succes van maken.

[bernard038]

Beste Sunri5e,

Twee jaar geleden zijn mijn vrouw en ik voor onszelf begonnen. En weet je, de ervaring is, bij gebrek aan een beter woord, intens. Hiermee bedoel ik dat je intenser werkt, intenser van je werk geniet, maar ook (en dat gebeurt heel vaak) intenser baalt van je werkt. Je wil niet weten hoe vaak 'wij' al wakker hebben gelegen omdat we gedoe (vooral) medewerkers hadden. Je wilt niet zien hoe trots we zijn op wat wij samen aan het opbouwen zijn.

Ik heb niet alle reacties gelezen maar ik vraag me af waaróm je voor jezelf wilt beginnen:

• Voor het geld? Niet doen, dat wat je per gewerkt uur mee naar huis neemt, is veel minder dan nu, omdat je véél meer werkt.
• Voor het aanzien? Niet doen, uiteindelijk maak jij de bedrijfsplee schoon wanneer de schoonmaakster ziek is.
• Omdat je dan kan doen wat je wilt? tot op zekere hoogte, maar uiteindelijk heb je wél klanten nodig en de Belastingdienst accepteert het excuus "ik doe alleen leuke dingen en de BTW-aangifte invullen is niet leuk" niet .
• Omdat je er van overtuigd bent dat je, dat waar je goed in bent, nóg veel beter kan doen als je niet gehinderd wordt door een baas? gelijk voor jezelf beginnen, niet morgen maar nu.

Maar ik heb dan wel een paar tips voor je:

• Heb je een levenspartner? bedenk dat je ondernemen in dat geval altijd samen doet, het is geen baan die om vijf uur klaar is, het bedrijf zit bij jullie thuis ook op de bank en ligt in jullie bed. Jij kan het niet alleen, zij / hij zal ook een steentje moeten bijdragen. Maar zorg er voor dat het bedrijf niet tussen jullie in komt te staan.
• Lees je in op boekhouding, personeelszaken, arbo etc.. (voorzover van toepassing).
• Schrijf, voor jezelf(!) een goed businessplan, waarin je, aan jezelf (en anderen) uitlegt wát je gaat doen, waarom je denkt dat dit beter is dan wat er nu al aangeboden wordt en hoé je dit wilt doen. Vraag aan (oud) collega's of vrienden om dit héél kritisch door te lezen en er 'gaten in te schieten'
• Maak een financieel plan, wat moet je investeren, wat heb je aan (aanvullende) lasten (AOV / pensioen) en wat je per maand, minimaal, nodig hebt om te kunnen leven. Laat dit doorrekenen door een accountant en laat hem ook zo kritisch mogelijk kijken.
• Als je geld nodig hebt, wat heb je zelf, bij wie kan je lenen, evt in je netwerk (laat dit dan wel door een notaris vastleggen).
• Bedenk dat je de komende twee jaar niet op vakantie kan en dat je de rest van je leven, bereikbaar moet zijn, ook als je op vakantie bent.

Tot slot, hier wat voorbeeldsjablonen die ik prettig vond werken: https://qredits.nl/krediet/download/

Enneh... voel je vrij om me te PM-en.

Gr., b.

[André]

Dat klinkt meer als een loonwerkersbedrijf wat elke cent moet schrapen met 10 man personeel aan herintredende delinquenten dan een serviceverlenend bedrijf met gezond tarief zonder personeel

Kan er mijn eigen verhaal ook tegenover zetten: ik heb alle vrijheid om te doen en laten waar ik zin in heb. Kan kiezen uit opdrachtgevers. Werk ongeveer 36 uur per week, maar neem vrij wanneer ik zin heb. Als de kinderen iets op school hebben ben ik er bij. Helpen met klussen of verhuizen van vrienden doordeweeks, ik ben er bij. Voorjaar, zomer, herfst en kerst vakantie = 8 weken vrij. Daarnaast nog tientallen dagen voor van alles en nog wat. Heb zowel grote als hele kleine opdrachten die ik flexibel in kan plannen en waar ik leuke contacten mee heb. Als mijn vrouw werkt (2*6 uur) ben ik thuis voor de kinderen. Ik heb geen personeel, weinig kosten (hotel, tools, laptop), en een administratiekantoor waar ik alles naar toe gooi (dus geen zorgen over). En ja, dat praktisch vanaf dag 1. Ik weet dat het ook deels afhankelijk is van een tarief, in enkele gevallen kun je bewust kiezen om minder uren te draaien en zo meer eigen tijd over te houden, maar dat is niet altijd mogelijk. Ligt er ook aan hoe veel je over wil houden. Wanneer ik stop met werken is het ook echt klaar en gaat de laptop pas na het weekend weer open.

Zo kan het ook. Ergens tussen bovenstaand verhaal en dit verhaal zal het meest reële beeld liggen.

[ Voor 3% gewijzigd door André op 23-05-2017 19:48 ]

[Sunri5e]

bernard038 schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 19:12:
Beste Sunri5e,

Twee jaar geleden zijn mijn vrouw en ik voor onszelf begonnen. En weet je, de ervaring is, bij gebrek aan een beter woord, intens. Hiermee bedoel ik dat je intenser werkt, intenser van je werk geniet, maar ook (en dat gebeurt heel vaak) intenser baalt van je werkt. Je wil niet weten hoe vaak 'wij' al wakker hebben gelegen omdat we gedoe (vooral) medewerkers hadden. Je wilt niet zien hoe trots we zijn op wat wij samen aan het opbouwen zijn.

Ik heb niet alle reacties gelezen maar ik vraag me af waaróm je voor jezelf wilt beginnen:

• Voor het geld? Niet doen, dat wat je per gewerkt uur mee naar huis neemt, is veel minder dan nu, omdat je véél meer werkt.
• Voor het aanzien? Niet doen, uiteindelijk maak jij de bedrijfsplee schoon wanneer de schoonmaakster ziek is.
• Omdat je dan kan doen wat je wilt? tot op zekere hoogte, maar uiteindelijk heb je wél klanten nodig en de Belastingdienst accepteert het excuus "ik doe alleen leuke dingen en de BTW-aangifte invullen is niet leuk" niet .
• Omdat je er van overtuigd bent dat je, dat waar je goed in bent, nóg veel beter kan doen als je niet gehinderd wordt door een baas? gelijk voor jezelf beginnen, niet morgen maar nu.

Maar ik heb dan wel een paar tips voor je:

• Heb je een levenspartner? bedenk dat je ondernemen in dat geval altijd samen doet, het is geen baan die om vijf uur klaar is, het bedrijf zit bij jullie thuis ook op de bank en ligt in jullie bed. Jij kan het niet alleen, zij / hij zal ook een steentje moeten bijdragen. Maar zorg er voor dat het bedrijf niet tussen jullie in komt te staan.
• Lees je in op boekhouding, personeelszaken, arbo etc.. (voorzover van toepassing).
• Schrijf, voor jezelf(!) een goed businessplan, waarin je, aan jezelf (en anderen) uitlegt wát je gaat doen, waarom je denkt dat dit beter is dan wat er nu al aangeboden wordt en hoé je dit wilt doen. Vraag aan (oud) collega's of vrienden om dit héél kritisch door te lezen en er 'gaten in te schieten'
• Maak een financieel plan, wat moet je investeren, wat heb je aan (aanvullende) lasten (AOV / pensioen) en wat je per maand, minimaal, nodig hebt om te kunnen leven. Laat dit doorrekenen door een accountant en laat hem ook zo kritisch mogelijk kijken.
• Als je geld nodig hebt, wat heb je zelf, bij wie kan je lenen, evt in je netwerk (laat dit dan wel door een notaris vastleggen).
• Bedenk dat je de komende twee jaar niet op vakantie kan en dat je de rest van je leven, bereikbaar moet zijn, ook als je op vakantie bent.

Tot slot, hier wat voorbeeldsjablonen die ik prettig vond werken: https://qredits.nl/krediet/download/

Enneh... voel je vrij om me te PM-en.

Gr., b.

Bedankt voor je reactie! Erg verhelderend.

[Sunri5e]

André schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 19:39:
Dat klinkt meer als een loonwerkersbedrijf wat elke cent moet schrapen met 10 man personeel aan herintredende delinquenten dan een serviceverlenend bedrijf met gezond tarief zonder personeel

Kan er mijn eigen verhaal ook tegenover zetten: ik heb alle vrijheid om te doen en laten waar ik zin in heb. Kan kiezen uit opdrachtgevers. Werk ongeveer 36 uur per week, maar neem vrij wanneer ik zin heb. Als de kinderen iets op school hebben ben ik er bij. Helpen met klussen of verhuizen van vrienden doordeweeks, ik ben er bij. Voorjaar, zomer, herfst en kerst vakantie = 8 weken vrij. Daarnaast nog tientallen dagen voor van alles en nog wat. Heb zowel grote als hele kleine opdrachten die ik flexibel in kan plannen en waar ik leuke contacten mee heb. Als mijn vrouw werkt (2*6 uur) ben ik thuis voor de kinderen. Ik heb geen personeel, weinig kosten (hotel, tools, laptop), en een administratiekantoor waar ik alles naar toe gooi (dus geen zorgen over). En ja, dat praktisch vanaf dag 1. Ik weet dat het ook deels afhankelijk is van een tarief, in enkele gevallen kun je bewust kiezen om minder uren te draaien en zo meer eigen tijd over te houden, maar dat is niet altijd mogelijk. Ligt er ook aan hoe veel je over wil houden. Wanneer ik stop met werken is het ook echt klaar en gaat de laptop pas na het weekend weer open.

Zo kan het ook. Ergens tussen bovenstaand verhaal en dit verhaal zal het meest reële beeld liggen.

Thnx voor je input. Wat is jouw uurtarief als ik vragen mag? En hoeveel uren kun je jaarlijks schrijven?

[bernard038]

André schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 19:39:
Zo kan het ook. Ergens tussen bovenstaand verhaal en dit verhaal zal het meest reële beeld liggen.

En daar hebbu hartstikke gelijk in!

Wij hebben wél medewerkers in loondienst en we hebben moeten investeren in een pand en inventaris. Vooral in de medewerkers gaan de meeste tijd, zorgen (en kosten) zitten (niet meer dan terecht overigens). Misschien was ik wat te zwartgallig, zo was 't helegaar niet bedoeld hoor, maar ik denk dat het belangrijk is dat je weet waaróm je voor jezelf wilt beginnen en geld en/of status alleen zijn hierin geen goede uitgangspunten. Een eigen bedrijf (zeker als het veel sneller groeit dan je had kunnen bedenken), is een beest dat zich niet altijd makkelijk laat temmen en daar gaat veel tijd en denkkracht in zitten. Maar daarentegen, zoals ik ook al eerder zei, je successen zal je veel intenser beleven!

[André]

Sunri5e schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 19:58:
[...]


Thnx voor je input. Wat is jouw uurtarief als ik vragen mag? En hoeveel uren kun je jaarlijks schrijven?

Ik werk lang niet altijd met een uurtarief, vaker met een projectprijs op basis van wat iets waard is voor een klant. Ik weet dus ook niet hoeveel uren ik schrijf.

Voorbeeld: als iemand zijn site volledig uit Google valt en zijn webbouwer het niet kan oplossen is hij bereid mij €500 te betalen als ik het met spoed en goed oplos. Dat vind hij het waard, een eerlijke prijs. Maar er zal misschien maar een uur werk in zitten. En voor een site met tienduizenden euro's omzet is het ook meer waard dan de bakker op de hoek. Die bakker zou ik dan maar €50 rekenen.

Je moet proberen je dienst zoveel mogelijk als product/doos weg te zetten. Hoe meer senior je wordt, hoe sneller en effectiever je werkt, met een uurtarief snij je jezelf dan in de vingers, die moet dan omhoog, en dat vinden klanten vaak niet fantastisch

Wel moet je in je interne berekeningen een uurtarief voor ogen hebben om toch enigszins een businessmodel uit te kunnen rekenen welke voor je uit kan. Dat tarief moet dan de minimale prijs zijn.

[turtles3]

Mijn advies aan jouw( 65 jarige) is om het niet te doen. Je mist het echte ondernemers gevoel. Je hebt veel te lang met twijfel gelopen. Een ondernemer pakt de koe bij de horens. Volgens jouw is het enige wat je mist een pensioenfonds. Weest blij. Tegen die tijd dat jij met pensioen gaat is het niets meer waard. Dat je zelf kunt sparen voor je oude dag is een voordeel en daar weten financieel deskundige ook wel een oplossing voor. Als je voor je zelf begint moet je HEEL sterk in je schoenen staan. Je hebt het nu naar je zin. Waarom zou je dan veranderen? is de belangrijkste vraag. Als je nu nog twijfelt, ga je naar de Kamer van Koophandel en de belastingdienst een starterspakket halen. Dit kan veel, zo niet alle twijfel wegnemen.

[stier]

Tja, soms heb je van die opleidingen waarbij er nauwelijks banen beschikbaar zijn en merendeel als freelance werkt. Ik zit eraan te denken om voor mezelf te beginnen maar mis een netwerk en ben bang dat het flopt. Het vinden van klanten is gewoon ontzettend moeilijk als je nog geen voet tussen de deur hebt gekregen in de markt.

Ik wil met alle plezier een portfolio opbouwen maar mis vooral een netwerk en de financiële middelen.

[pirke]

Ik ben als freelancer voor mezelf begonnen met 1 a 2 grote klanten per jaar ipv vele kleine. Op zich maakt dat weinig uit: met veel kleine klanten heb je een hele lage standaard deviatie, waardoor het redelijk uit te middelen en te voorspellen is wat je omzet zal zijn. Met 1 langdurige opdracht is het beter te voorspellen zolang je op die opdracht zit, maar als die ene klant wegvalt blijft er niks over. Jij zal het wegvallen van 1 klant niet merken.

Hiervoor had ik een goedbetaalde baan met 38 dagen vakantie, status, beslissingsbevoegdheid over aardige budgetten (2 miljoen/jaar), bijna geen reistijd. Nu heb ik 2 uur reistijd per dag, onzekerheid, geen status, geen (vergelijkbare) beslissingsbevoegdheid maar ook geen stress. En ik neem meestal minimaal 10-12 weken vakantie omdat het kan (dat compenseert de reistijd ook wat) en onder de streep hou ik netto het dubbele over. Pensioen bouw ik zelf op in box 1 en 3.

Ondanks de vele nadelen ben ik blij dat ik de stap genomen heb. Financieel heeft het tot nu toe gunstig uitgepakt, maar wat de toekomst brengt is onzeker. Ach, we zien wel, geen stress en het gevoel van vrijheid is het me al waard. Geen kunstmatige limieten op hoeveel vakantie je kunt nemen is ook lekker. Nu is het leven lekker simpel: als ik werk krijg ik geld, als ik niet werk niet. Vorige week was het mooi weer, dan ga ik lekker in de tuin hangen, werken doe ik wel als het regent

Laat je vooral niet tegenhouden als je dit echt graag wilt, maar zorg voor een flinke financiële buffer waar je 6-12 maanden op kunt leven. Zeker in het begin is dat wenselijk tot het allemaal loopt. Je kan ook je uitgaves snoeien, auto weg, tv abonnement stopzetten, etc. Daarmee verleng je je buffer en heb je minder cash nodig. En als je je auto en tv abonnement er niet voor op wilt zeggen moet je er niet aan beginnen, dan wil je het blijkbaar niet graag genoeg...

Oja, als je nog wilt verhuizen, doe dat voordat je je huidige baan opzegt... Dat was ik vergeten, en dan kun je een paar jaar wachten voordat de bank gelooft dat je zelf voor inkomen kan zorgen.

Edit:

Trap ook niet in de ondernemers valkuil dat vakantie nemen geld kost. Het tegenovergestelde is juist de mindset die je moet hebben: als ik een week werk kost me dat een week vrije tijd, is het me dat waard deze week? Anders ga je nooit meer vakantie nemen, want het is zo duur... Hoe hoger je tarief hoe erger de valkuil is. Als je genoeg financiële buffer hebt dan is werken geen noodzaak meer, dat heeft een enorme rust en vrijheid. Dan werk je omdat je het leuk vindt, niet om deze maand te eten te hebben.

Disclaimer: natuurlijk zul je nog moeten werken als je buffer niet voldoende is voor vervroegd pensioen, maar als je 1 of meerdere jaren aan gezinsuitgaven cash achter de hand hebt is er gevoelsmatig geen financiële reden meer om te werken. Dat geeft (mij) zo'n enorm vrij gevoel, dat had ik vooraf niet kunnen voorspellen.

[ Voor 16% gewijzigd door pirke op 28-05-2017 22:01 ]

[Sissors]

Sunri5e schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 14:07:
[...]


Die vrijheid heb ik hier niet. Als ik een keer thuis wil werken om rustig wat dingen uit te werken mag dat niet. Resultaat is dat ik vaak gestoord wordt. En overuren worden niet betaald.

Maar meerdere andere bedrijven willen je hebben. Zou je dan niet gewoon daar eens (vrijblijvend) bij gaan praten wat die je bieden. Dan kan je ook een eerlijkere vergelijking maken met het alternatief van voor jezelf beginnen.

[unezra]

Sissors schreef op maandag 29 mei 2017 @ 02:46:
[...]

Maar meerdere andere bedrijven willen je hebben. Zou je dan niet gewoon daar eens (vrijblijvend) bij gaan praten wat die je bieden. Dan kan je ook een eerlijkere vergelijking maken met het alternatief van voor jezelf beginnen.

Ik snap dit ook niet helemaal.

TS is ontevreden over zijn huidige werkgever en wil _dus_ voor zichzelf beginnen. Dat lijkt me de verkeerde motivatie. Voor jezelf beginnen levert ook maar beperkte vrijheid op. In the end heb je nog steeds te maken met klanten die op je rekenen. Je kunt niet op maandagochtend om 9 uur zeggen "beste klant, ik heb vandaag geen zin, ik kom niet / ik werk niet". Dat doe je 1x en dan is je opdracht voorbij, hoef je niet meer terug te komen.

[GeeMoney]

Ik heb niet alles doorgelezen maar ik heb niet het juiste gevoel tot nu toe voor je om je aan te moedigen voor jezelf te beginnen.
De motivatie lijkt me niet juist en de drive niet echt aanwezig. Ook maak ik uit je reacties op dat geld 1 van je grootste redenen is.

Ik ben 2 jaar bezig geweest om alles op te potten, buffers aan te leggen, adviseurs te spreken en mijn businessplan op te bouwen. Dit jaar voor mijzelf begonnen met flinke steun vanuit het thuisfront want hoewel ik al vaak lange dagen maakte en ook op vakanties vaak aan het werk was, was dat altijd nog redelijk "gepland/vrijblijvend" .

Mijn situatie:
1. Ik was bereid al mijn schepen te verbranden en op geen enkele oude opdracht/opdrachtgever te rekenen (wel of geen concurrentiebeding, gewoon niet op rekenen)
2. Ik was bereid te gaan waar het werk me bracht. (in NL that is)
3. Mijn buffers waren ruimschoots op orde. (niet alleen voor mijzelf maar ook voor mijn kinderen)
4. Ik ben goed in mijn werk. En ik vond dat het om mij heen duidelijk veel beter kon.
5. Thuisfront steunde me 200% en ik had alles geregeld vanaf dag 1. (oppas terwijl ik wellicht beschikbaar zou zijn etc.)
6. Spreek met (veel) mensen en adviseurs. (en ja dat kost soms geld)
7. Verdiep je in contracten, verzekeringen en belastingen.
8. Vertrouw op je eigen kunnen.

[Sunri5e]

GeeMoney schreef op maandag 29 mei 2017 @ 09:08:
Ik heb niet alles doorgelezen maar ik heb niet het juiste gevoel tot nu toe voor je om je aan te moedigen voor jezelf te beginnen.
De motivatie lijkt me niet juist en de drive niet echt aanwezig. Ook maak ik uit je reacties op dat geld 1 van je grootste redenen is.

Ik ben 2 jaar bezig geweest om alles op te potten, buffers aan te leggen, adviseurs te spreken en mijn businessplan op te bouwen. Dit jaar voor mijzelf begonnen met flinke steun vanuit het thuisfront want hoewel ik al vaak lange dagen maakte en ook op vakanties vaak aan het werk was, was dat altijd nog redelijk "gepland/vrijblijvend" .

Mijn situatie:
1. Ik was bereid al mijn schepen te verbranden en op geen enkele oude opdracht/opdrachtgever te rekenen (wel of geen concurrentiebeding, gewoon niet op rekenen)
2. Ik was bereid te gaan waar het werk me bracht. (in NL that is)
3. Mijn buffers waren ruimschoots op orde. (niet alleen voor mijzelf maar ook voor mijn kinderen)
4. Ik ben goed in mijn werk. En ik vond dat het om mij heen duidelijk veel beter kon.
5. Thuisfront steunde me 200% en ik had alles geregeld vanaf dag 1. (oppas terwijl ik wellicht beschikbaar zou zijn etc.)
6. Spreek met (veel) mensen en adviseurs. (en ja dat kost soms geld)
7. Verdiep je in contracten, verzekeringen en belastingen.
8. Vertrouw op je eigen kunnen.

Maar dat gevoel is er bij mij wel. Drijfweer is niet meer inkomsten (wel mooi meegenomen natuurlijk als het lukt), maar het gevoel zelf alles te kunnen bepalen. Niet alle plannen die je hebt hoeft te overleggen maar gewoon direct uit kunt voeren. Het gevoel van vrijheid en flexibiliteit zodat ik zelf alles kan plannen zoals ik dat wil.

Al die punten die jij benoemd (1 t/m voldoe ik ook aan.

[Jazzy]

Maar ook de inkomsten mogen als drijfveer gerust meetellen. Er komt wat meer planning en inzicht (met name belastingen) bij kijken maar je kunt je inkomen doorgaans makkelijk verdubbelen door direct voor klanten te werken met lage overhead.

[wheel]

Sunri5e schreef op maandag 29 mei 2017 @ 13:30:
[...]


Maar dat gevoel is er bij mij wel. Drijfweer is niet meer inkomsten (wel mooi meegenomen natuurlijk als het lukt), maar het gevoel zelf alles te kunnen bepalen. Niet alle plannen die je hebt hoeft te overleggen maar gewoon direct uit kunt voeren. Het gevoel van vrijheid en flexibiliteit zodat ik zelf alles kan plannen zoals ik dat wil.

Al die punten die jij benoemd (1 t/m voldoe ik ook aan.

Die buffer-groei is snel gegaan dan:

Sunri5e schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 09:34:
[...]


Dat wordt krap. Ik heb zelf wel een buffer van 10.000 euro.

[Malt007]

Misschien heb ik eroverheen gelezen, maar kan je aangeven wat voor soort werk het betreft? Je kan nog zoveel adviezen krijgen maar wellicht zijn ze totaal niet van toepassing.

Ik zou er overigens niet op rekenen dat je ook maar in de buurt van het uurtarief kan komen wat er nu voor je wordt gevraagd bij je werkgever. In zo'n uurtarief bij een serieuze organisatie betalen klanten niet alleen voor de directe werkzaamheden maar ook voor back-up, zekerheid en een stukje doorlopende garantie. Dan kan jij in je eentje niet bieden (voor hetzelfde geld werk je de volgende maand weer voor een werkgever of rij je tegen een boom).

[Jazzy]

wheel schreef op maandag 29 mei 2017 @ 14:01:
[...]

Die buffer-groei is snel gegaan dan:

[...]

Denk je echt dat iedere ZZP-er een buffer van meer dan 10k heeft voordat ze een stap durven nemen? Als je het goed aanpakt dan werk je na je startdatum gewoon door en heb je alleen wat vertraging tot de eerste factuur betaald wordt. Als er thuis nog een tweede inkomen is en je niet al te zwaar met je kosten zit dan valt het gat wat je moet overbruggen best mee.

Malt007 schreef op maandag 29 mei 2017 @ 14:07:In zo'n uurtarief bij een serieuze organisatie betalen klanten niet alleen voor de directe werkzaamheden maar ook voor back-up, zekerheid en een stukje doorlopende garantie. Dan kan jij in je eentje niet bieden (voor hetzelfde geld werk je de volgende maand weer voor een werkgever of rij je tegen een boom).

Dit is een discussie die ik ook wel eens met klanten voer. Die zekerheid die je verwacht van wat je een serieuze organisatie noemt valt ook best mee. Vanuit mijn eigen rol als consultant bijvoorbeeld, als ik een weekje ziek ben dan zit klant echt niet te wachten op een niet ingewerkte vervanger maar ligt het project gewoon een weekje stil. Als ZZP-er kun je doorgaans dezelfde kwaliteit van diensten leveren, als het al niet hoger is omdat je vaak flexibeler en daadkrachtiger kunt optreden dan wanneer er drie afdelingen tussen zitten.

Mijn ervaring is dan ook dat je als ZZP-er prima vergelijkbare tarieven kunt vragen als je werkgever voor jou deed.

[ Voor 50% gewijzigd door Jazzy op 29-05-2017 14:16 ]

[Malt007]

Jazzy schreef op maandag 29 mei 2017 @ 14:12:
[...]

Denk je echt dat iedere ZZP-er een buffer van meer dan 10k heeft voordat ze een stap durven nemen? Als je het goed aanpakt dan werk je na je startdatum gewoon door en heb je alleen wat vertraging tot de eerste factuur betaald wordt. Als er thuis nog een tweede inkomen is en je niet al te zwaar met je kosten zit dan valt het gat wat je moet overbruggen best mee.
[...]
Dit is een discussie die ik ook wel eens met klanten voer. Die zekerheid die je verwacht van wat je een serieuze organisatie noemt valt ook best mee. Vanuit mijn eigen rol als consultant bijvoorbeeld, als ik een weekje ziek ben dan zit klant echt niet te wachten op een niet ingewerkte vervanger maar licht het project gewoon een weekje stil. Als ZZP-er kun je doorgaans dezelfde kwaliteit van diensten leveren, als het al niet hoger is omdat je vaak flexibeler en daadkrachtiger kunt optreden dan wanneer er drie afdelingen tussen zitten.

True en daarom moeten we eerst even weten wat voor soort werk het betreft.

[Jazzy]

Mwah, als ik TS was zou ik dat juist voor me houden. Laat de discussie maar lekker bij de basis blijven, te veel randinformatie leidt alleen maar af. Een opmerking over de haalbaarheid van de tarieven is prima, de TS kan daar zelf wel over nadenken en conclusies trekken over zijn specifieke situatie.

[stier]

Je hoeft niet zozeer kwaliteit te leveren, het gaat er vooral om of je jezelf weet te verkopen. Klantenwerving is als beginner het moeilijkste.

[Anoniem: 258387]

JBplap schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 09:16:
Simpele tip:
begin naast je werk met je nieuwe bedrijf.

Evt minder gaan werken bij huidige werkgever om hier tijd voor te krijgen.
Of als dat niet kan in de avonduren je bedrijf starten.

Aardig idee, maar een bedrijf doe je er niet zomaar even bij. Een bedrijf runnen is meer dan een fulltime job. Iets waar je veel mee bezig bent, zeker als je in de opstartfase zit.

@Sunri5e Een paar dingen:

- Wat is de reden dat je voor jezelf wilt beginnen?
- Werk je met personeel of huur je in? Of ga je het helemaal zelf doen?
- Heb je al een netwerk die je aan kunt spreken?
- Heb je voldoende spaargeld om je bedrijf op te starten en jezelf alvast een aantal maanden salaris uit te keren?
- Heb je een plan mocht het niet lukken je bedrijf van de grond te krijgen?

Vergeet niet dat:

- Een bedrijf runnen is een manier van leven
- Ondernemen is ook veel onzekerheden hebben, daar moet je tegen kunnen
- Kun je tegenvallers op financieel gebied dragen?
- Ben je bereid, zeker in de opstartfase (0-3 jaar), om elke dag met je werk bezig te zijn?
- Ben je bereid om prive en sociaal gezien flink in te leveren?
- Veel tarieven onder druk staan door de toename van "zzp-ers" de afgelopen jaren
- Je zelf flink moet sparen? Pensioen, doorbetaling bij ziekte, buffer voor als er een tijd geen werk is, geen vakantiegeld of 13e maand. Allemaal zaken die je als ondernemers niet zomaar meer krijgt.

Ik ben zelf ondernemer. Als ik kijk naar mijn markt adviseer ik mensen om in loondienst te blijven. Over het algemeen weinig zorgen als je naar huis rijdt, leuke extra's, doorbetaling bij ziekte, flinke werknemersbescherming, voldoende vrije tijd, tijd voor sociale dingen. Eerlijk? Ik denk er wel eens over na om gewoon af te bouwen of te stoppen. Ik heb al een paar keer een meer dan prima aanbod gehad om in een leidinggevende functie in loondienst te gaan bij een bedrijf waar ik tot aan mijn pensioen kan zitten. Dat geeft me veel meer vrije tijd, meer tijd voor sociale dingen, meer rust, veel minder stress, gewoon eens een avond thuis zijn. Het enige nadeel is dat ik flink minder ga verdienen.

In jouw geval lijkt het dat je prima zit met prima voorwaarden. Dat zou ik niet zomaar opgeven. Ondernemen is een behoorlijke gok. Bedrijven die de 1e 3 jaren weten te overleven blijven meestal wel bestaan. Vergeet niet dat er flinke aantallen zijn die geen klanten weten te werven of onvoldoende om van te leven. Heb je je daar in verdiept?

TLDR: Heb je een prima baan dan zou ik voorlopig blijven zitten waar je zit.

[wheel]

Jazzy schreef op maandag 29 mei 2017 @ 14:12:
[...]

Denk je echt dat iedere ZZP-er een buffer van meer dan 10k heeft voordat ze een stap durven nemen? Als je het goed aanpakt dan werk je na je startdatum gewoon door en heb je alleen wat vertraging tot de eerste factuur betaald wordt. Als er thuis nog een tweede inkomen is en je niet al te zwaar met je kosten zit dan valt het gat wat je moet overbruggen best mee.

Ik mag 't hopen, ja. In dit geval zeker, aangezien TS aangeeft dat het inkomen van partner onvoldoende is om alle vaste lasten alleen te dragen. Naast vaste lasten wil TS (met partner en mogelijk gezin) ook nog leven (boodschappen en zulks). Het is op basis van dit topic allerminst zeker dat TS vanaf de start fatsoenlijke omzet haalt; hij gaat zich richten op kleine klanten voor enkele uren per 2-3 jaar. Daar heb je er nogal wat van nodig om op oude salarisniveau te komen...

[DivxLover]

3900 euro bruto x 13 maanden (vakantiegeld...) x 1,34 (werkgeverslasten) = 67.938.

Dit is het geld dat je momenteel voor je baas jaarlijks kost, telefoon en auto nog niet meegerekend.

Daar zit ook nog geen pensioensvoorziening bij, zoals je zelf stelde.

Stellen we de telefoon op 100 euro en de auto op 500 euro per maand. Komt er dus 12 x 600 euro bij, 7200 euro.

Moet je dus al 75.000 euro beschikbaar gaan krijgen om jezelf op eenzelfde niveau uit te kunnen betalen.

Nog steeds zonder pensioen ....

Als jouw prijsstelling hetzelfde gaat zijn als bij je huidige werkgever (80 euro per uur, altijd van het laagste uitgaan, kan het alleen maar meevallen), kom je op het volgende:

• 75.000 : 80 euro = 937 declarabele uren
• 937 declarabele uren : 2.5 uur (gemiddeld) per klant = 375 klanten.
• Aangezien je zelf stelt dat de klant om de 2 à 3 jaar terugkomt, en we weer uitgaan van het negatiefste scenario, dus eens in de 3 jaar, moet je een klantenbestand hebben van 3 x 375 klanten, oftewel 1125 klanten om die drie jaar door te komen op eenzelfde niveau als nu.

Gaat dat je lukken?

Dan hebben we het nog niet eens over de volgende vraag:

• Is die 80-100 euro per uur inclusief de BTW (aangezien jij het hebt over consumenten als klant, zouden we dat aan mogen nemen.) Als het inclusief de BTW is, dan wordt je rekensom nog weer anders. 80 inclusief BTW is een uurtarief van circa 66 euro ex BTW.
• 75000 : 66 = 1136 declarabele uren
• 1136 : 2.5 uur per klant = 454 klanten
• terugkeer na 3 jaar, voor 3 jaar 3 x 454 klanten = 1362 klanten in je bestand

Als dit alles te doen is, moet je nog steeds rekening houden met een eigen pensioenvoorziening, AOV-verzekering, kosten voor je bedrijfsvoering (administrateur, je eigen IT, marketing en allerlei andere zaken waar je nu nog niet bij stil staat).

Heb je er nu nog steeds zin in? Mooi! Dan inderdaad eens naar een startersdag gaan van de KvK, en doorgaan met iedereen te bevragen en overal extra informatie in te winnen.

Zelfstandig zijn is iets wat enorm veel voldoening kan scheppen. Alle negatieve dingen die hiervoor in het topic al genoemd zijn bevatten waarheid, alle positieve dingen ook.

Niemand kan voor jou beslissen wat jij nu werkelijk voelt en wat jouw daadwerkelijke drive is, die drive die van binnen zit en waar niemand bij kan, behalve jijzelf.

Denk dus goed na, neem alle tips mee, en besluit wat je gaat doen. En ga er dan voor 100% voor.
Maar blijf realistisch!

Veel succes met je zoektocht.

[Jazzy]

wheel schreef op woensdag 31 mei 2017 @ 08:34:
[...]

Ik mag 't hopen, ja. In dit geval zeker, aangezien TS aangeeft dat het inkomen van partner onvoldoende is om alle vaste lasten alleen te dragen. Naast vaste lasten wil TS (met partner en mogelijk gezin) ook nog leven (boodschappen en zulks). Het is op basis van dit topic allerminst zeker dat TS vanaf de start fatsoenlijke omzet haalt; hij gaat zich richten op kleine klanten voor enkele uren per 2-3 jaar. Daar heb je er nogal wat van nodig om op oude salarisniveau te komen...

Ten eerste heeft de TS aangegeven dat het "krap wordt" maar ook nog een buffer van 10k achter de hand heeft. Verder sla je de spijker op zijn kop met deze zinsnede:

Het is op basis van dit topic allerminst zeker dat...

Want de informatie in dit topic is het enige wat wij tot onze beschikking hebben. Op basis van deze informatie kunnen we geen enkel zinnig woord zeggen over de haalbaarheid, niet positief noch negatief. Waar het om gaat is dat de TS een goed onderbouwde keuze maakt en dat moet hij zeker kunnen doen met alle tips en kritische vragen die in dit topic gesteld worden. Alleen de TS kent zijn markt, zijn specialisme, hoe lastig het is om gevonden te worden door zijn klanten, etc.

Als de TS zeker van zijn zaak is dan moet hij de stap gewoon maken. Zelf zat ik ook in zo'n positie en ben ik op basis van mijn plannen zonder noemenswaardige buffer bij de baas weggegaan en zelfstandig geworden. Mijn punt is, zonder inzage in de details kun je onmogelijk stellen dat het zonder een grote buffer onverantwoord is om de stap te maken.

[bernard038]

Aardig artikel in d'NRC van vandaag.

Misschien is het investeren van 17,99 in het besproken boekje niet eens een slecht idee voor TS (en anderen, die met dezelfde vragen rondlopen...)

[Qwerty-273]

Over het wel of niet de stap maken om een eigenbedrijf te beginnen, ik krijg de indruk dat welke dienstverlening de TS ook doet, het normaal is slechts een paar uur per klant (prive persoon) te rekenen in totaal. En dat zijn en andere werkgevers eerder kleine bedrijfjes zijn met hoogstens een paar mensen in dienst dan dat er een complete organisatie met pilaren en afdelingen achter zit. De volledige dienst die wordt geleverd wordt geleverd door de TS en daar is verder niemand anders van de werkgever voor nodig (ok aquisitie, administratie etc niet meegerekend)
Dan krijg je inderdaad eerder de vraag, wat ik doe nu voor mijn werkgever, kan ik ook zelf doen. En dan steek ik alles in mijn eigen zak, ipv dat ik aan het vakantiehuis / de cabrio / whatever van mijn baas mee betaal.

[unezra]

Qwerty-273 schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 11:53:
Over het wel of niet de stap maken om een eigenbedrijf te beginnen, ik krijg de indruk dat welke dienstverlening de TS ook doet, het normaal is slechts een paar uur per klant (prive persoon) te rekenen in totaal. En dat zijn en andere werkgevers eerder kleine bedrijfjes zijn met hoogstens een paar mensen in dienst dan dat er een complete organisatie met pilaren en afdelingen achter zit. De volledige dienst die wordt geleverd wordt geleverd door de TS en daar is verder niemand anders van de werkgever voor nodig (ok aquisitie, administratie etc niet meegerekend)
Dan krijg je inderdaad eerder de vraag, wat ik doe nu voor mijn werkgever, kan ik ook zelf doen. En dan steek ik alles in mijn eigen zak, ipv dat ik aan het vakantiehuis / de cabrio / whatever van mijn baas mee betaal.

Mwah.
Ik vraag me af of je het beter zelf kunt doen.

Aquisitie, administratie, etc, kan *veel* efficiënter als je het voor meerdere mensen doet en die mensen zijn per uur ook nog eens goedkoper dan de uitvoerenden. Hooguit zijn directieleden en managers duurder per uur.

Daarbij zijn het specialisten, een accountmanager is specialist in klanten binnen halen en tevreden houden. Wil je voor jezelf beginnen, moet je dat ook leuk vinden *en* er goed in zijn anders ben je binnen 6 maanden failliet.

Ik vraag me serieus af of TS wel alles overziet dat vast zit aan een zelfstandig bestaan en of TS er niet beter aan doet in loondienst te blijven.

[Jazzy]

Alles hangt af van je rol en je specialisme. Ik zie veel mensen hier reageren vanuit hun eigen referentiekader en dat als enige mogelijkheid hanteren. Je hebt het bijvoorbeeld over account managers die klanten binnen halen maar het is maar de vraag of je die als zelfstandige ook nodig hebt. Bijvoorbeeld omdat je direct benaderd wordt door particulieren of omdat je als zware technische specialist vooral ingehuurd wordt door andere bedrijven die jou wel weten te vinden.

Hetzelfde geldt voor administratie. In een groter bedrijf is die vaak log en inefficiënt door de processen die nodig zijn in een grotere organisatie. Als ZZP-er bepaal je zelf wanneer je de factuurtjes maakt en kun je ook gelijk in de bankzaken, zonder daarvoor eerst autorisatie te moeten krijgen of wachten tot een collega weer bereikbaar is.